צפייה בגרסה מלאה : טיולי שטח -תום עידן???
מאיר רוטברג
23-01-17, 16:01
לא הפעם הראשונה וגם לא השניה שיוצאים ל 3 ימים מדבר באזורים מתויירים יחסית ובמשך 3 ימים לא נתקלים
בקושי בפקח של הרט"ג ,
גם הוא אמר לשאלתנו כי דווקא שקט וזה נותן לחיות יותר אפשרות לחיות ולשטח להשתקם ,
תחושה??? ככל הנראה לא,
תום עידן??? ייתכן ,
בכל מקרה הסגמנט דועך ומהר
אני דווקא רואה בשינוי, שינויי מבורך.
אותי מפחיד שריבוי מטיילים, בעיקר כאלו שלא שומרים על ערכי הטבע, יגרום לסגירת שטחים, כפי שקרה כבר בעבר.
אני בעד לתת לכל עם ישראל "רכבי שטח" 2x4 ולהשאיר את השטח האמיתי למי שבאמת מעריך ומוקיר אותו.
Sent from my LG-D802 using Tapatalk
גם אני רואה בעניין שינוי מבורך הרי בסופו של דבר אני לא נוסע לאמצע המדבר כדי לפגוש את כל עם ישראל.
מוני אורבך
23-01-17, 16:59
מאיר... השינוי מגמה התחיל ממזמן, עוד ב 2004
כאשר תמה חגיגת הסולר הזול והטבות המס על טנדרים.
והמכה השניה הגיעה בסביבות 2006 או 7.
אז נעשה אופנתי האופנה הירוקה.
מאז הגיפ הפך להיות זללן דלק מזהם וגפאים כולם ערסים שהורסים ומטנפים את הסביבה.
מאז רק השרופים לשטח נשארו, והם הולכים ומתמעטים.
למעשה אנחנו סוג של זן נכחד, וטוב שכך.
ממש לא רק השרופים לטבע. גם הערסים שהורסים ומטנפים את הסביבה. והם רק מתרבים בשטח.
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
ואני שואל אתכם, מה טוב יותר?
חניוני הלילה הנקיים והפנויים והשקט שיש היום?
או הצפירות והצעקות ופקקי התנועה לפני כל מדרגונת בשטח?
לפני עשר-חמש-עשרה שנה, היית פוגש בשטח את כל השכונה. את כל מי שקנה "ג'יפ" בגלל הכרה במס וכי זה היה הטרנד התורן.
החניונים היו מפוצצים. השיירות סתמו את המדבר. השאירו אחריהם ליכלוך וחורבן וערימות קקי קטנות עם ניירות מתנפנפים ברוח בכל פינה.
ואז הלכה ההכרה במס. אח"כ הסולר התייקר. "הג'יפאים החדשים" מיהרו להחליף תחביב למשהו יותר טרנדי. חלק עברו לאופניים, היתר מצאו לעצמם דרכים אחרות להפיג את השיעמום. לשחק בטמבלפונים ולצוד פוקימונים.
היום תפגוש במדבר בעיקר את הג'יפאים האמיתיים. כן, יש פה ושם גם ערסים, אבל יחסית מעט. באמת שמעט ביחס לפעם. אז גם הליכלוך והנזק שהערס הממוצע משאיר אחריו באופן טבעי, הוא בטל בשישים באופן יחסי למה שהיה בעבר.
אני מוכרח להודות שזה ממש כיף. זה טוב גם לטבע. אפשר רק לברך על זה.
אז במדבר תיפגשו פחות HARD CORE, אבל במרכז ובצפון המגמה הפוכה, יותר טרקטורונים, RZR ושאר המוטציות על ארבע גלגלים
אני לא מסכים עם התגובות למעלה, אני רואה שינוי לרעה בכמות הזבל האנושי שנכנס לי למרחב הפרטי והציבורי, בשטח, בחניונים, בתחנות הדלק ובכלל.
לשם דוגמא -
בשבת האחרונה המתנתי בתחנת הדלק של בת שלמה. חבורה של זבלים עם RZR (או מה שזה לא היה) סיימו לשתות את הקפה שלהם והעמיסו את דור ההמשך שלהם על מושב הנוסע ויצאו לדרכם בשבילי החורשן. הדבר הראשון שכל נהג ביצע בטרם עלה על השביל לשטח הייתה דריפטינג עצבני בחניה הציבורית של תחנת הדלק.
ובאותו הזמן, במתחם עצמו, ישראלים זבליים יוצאים עם שקיות הבורקס אל רכבם, זורקים את השקיות ובדלי הסיגריות לרצפה וצופים בהתלהבות במופע האור-קולי.
לו רק ניתן היה לכלוא זבלים עם נוכחות מוחצנת, העולם היה נראה הרבה יותר טוב.
בשבת טיילתי בנחל ציפורי. למי שמכיר, בקטע שבין כבעיה לצומת המוביל נוסעים חלק משמעותי מהדרך לאורך שדות. כך לפחות היה בעבר.
היום אין שדות.
יש שביל ברוחב של 200-300 מטר של קוליסים עמוקים ומבולגנים. בחלק מהדרך תוחמת את אותם 200 מ' שארית של גדר תייל שהניח החקלאי האומלל בנסיון להשאיר את רכבי השטח מחוץ לאותם 200 מ' על השביל המקורי.
בתור מי שגדל שם, זו פעם ראשונה שאני רואה שהמצב חמור כ"כ.
אז תגידו מה שאתם רוצים. זו האמת בשטח...
עצוב. מאוד!
טרקטורונים ו-SBSים זו בעיה חמורה ולא מדברים על זה בדיוק כמ ועל כל בעיה בוערת אחרת - בגלל פוליטיקלי-קורקט.
אלה כלים עם חתימה גבוהה ששהבעיה הגדולה שלהם - המשתמש הממוצע שלהם שהוא... ובכן... תקינות פוליטית אוסרת לדבר על דברים כאלה, פן נואשם בגזענות וביהירות ובאליטיזם.
אז הנה אני אומר - ערסים. ערסים ושוב ערסים. חיות אדם. משתוללים, מתחרעים, משחיתים ומחרבים כל חלקה טובה. ערסים יהודים, ערסים ערבים, ערסים רוסים. ערסים בדואים, פשוט ערסים.
על בני דודינו והתנהגותם בכבישים ובשטח בכלל אסור לדבר. רק היום מר גיורא רום, ראש המנהל לבטיחות בדרכים, סוף-סוף קרא לילד בשמו. לא בגלל גזענות אלא בגלל מעורבותםבתאונות שהיא פי 2 וחצי מחלקם באוכלוסיה. דפוס הנהיגה הפרוע והקטלני של חלקם בכבישים ובשטח זה חלק מהתרסה כוללת כנגד מדינת ישראל השנואה עליהם. עניין פוליטי נטו, פריעת חוק באופן כללי ולא עבריינות תנועה כפי שאנו מכירים.
זה הוא אמר, אני רק מסכים עם כל מילה.
כל החוויות שתיארת מחניון תחנת הדלק בת שלמה, מוכר וידוע.
זו תרבות הערסים וזה לא רק בשטח, זה גם בהידחפות בכביש, בהתנהגות בבית הספר, ובעקיפת התור בסופר, ובמועדונים עם הדקירות וברחוב על הברזלים עם המוהוקים והוודקות והעישון מגיל 12-13. זה המוחצנות, וגסות הרוח והדיבור, והמוסיקה הרעשנית בווליום מירבי, אלה הקללות והצעקות והאלכוהול ברחוב בלילות והשלכת הליכלוך והאלימות המילולית והפיזית והאלימות הוירטואלית ברשתות החברתיות וההתרסה/זילזול מול חינוך ומול תרבות ומול חוקים באשר הם. הנה אני אומר עכשיו משהו קשה - פסולת אדם. זבל. איום קיומי אמיתי ומיידי על כולננו כחברה אנושית.
והכל בגלל האין-חינוך והאין-ערכים וקידוש תרבות הריאליטי והפוליטיקאים הנבחרים שלנו שהם חלאות מהסוג הכי נחות ובעיקר בגלל הדבר הכי גרוע שמאפיין את העידן שלנו: פוליטיקלי-קורקט.
ההימנעות בכל מחיר מלהצביע על הבעיה ולפתור אותה, כי מישהו עלול להיעלב מזה. הנה, תיכנסו בי חופשי, אבל זו דעתי.
ועדיין בשטח יש פחות מטיילים ופחות משחיתים מפעם.
מעולה. טוב מאוד. שימשיך כך. מה רע?!
באותה מידה זה נכון גם שחלה עליה תלולה בטרקטורונים, בעיקר בחברה של המגזר, ואלה...לא רואים בעיניים...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Mor Gurevich
24-01-17, 14:46
ואני רק תוהה למה אתם מכלילים את רוכבי הטרקטורונים.
גם ביניהם, באופן "מפתיע", יש כאלה שכל חטאם הוא שחשקה נפשם לטייל בטבע, תוך מזעור נזקים לסביבה.
דרור - "והכל בגלל האין-חינוך והאין-ערכים וקידוש תרבות הריאליטי והפוליטיקאים הנבחרים שלנו שהם חלאות מהסוג הכי נחות ובעיקר בגלל הדבר הכי גרוע שמאפיין את העידן שלנו: פוליטיקלי-קורקט.
ההימנעות בכל מחיר מלהצביע על הבעיה ולפתור אותה, כי מישהו עלול להיעלב מזה. הנה, תיכנסו בי חופשי, אבל זו דעתי."
להכנס בך?? נהפוך הוא,כל מלה בסלע!
הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו.
חלק גדול מן הציבור רואה את הג'יפאים בדיוק כמו שאתה רואה את הsbs. אז קשה להתעלם מעדרים של קופים הרכובים על כלים כאלו, אבל אני בהחלט מכיר כמה חובבי טבע עם rzr. ולחילופין, חלאות שרכובים על ג'יפ.
דרור, להבנתי בכל אחד ואחד מאיתנו (כאן בג'יפולוג בכל אופן) יש איזה שהוא "ערס מוטורי" קטן שדוחף אותנו לפרוק עול לתת בגז לטפס על מכשול עוד יותר קשה וכו'...זה חלק מהעניין של הפאן בנהיגת/ טיולי שטח וזה חלק מהעניין והריגוש שבהזרמת האדרנלין.
השאלה היא עד כמה כל אחד ואחד מאיתנו פרק עול ובאיזו תדירות...
אני רק אניח את זה כאן
https://www.youtube.com/watch?v=5ABbjOapFys
מה שכן שנתקלתי לא מעט בשנתיים האחרונות בחניוני לילה זה "פליטי קריוקי "
כאלה שזורקים אותם מהבית כי השכנים מזמינים משטרה כל פעם שהם מתחילים מסיבת קריוקי אז הם עבור למדבר..
הם חושבים ששם הם לא מפריעים..
בפסח האחרון היינו בדר׳ מערב הר הנגב.
הרגשנו שיש מעט נפח תנועה.
באזור חורשה פגשנו את הפקח, שאמר שאנחנו הראשונים שהוא רואה ביומיים האחרונים.
וזה בפסח.
שימשיך ככה.
אז במדבר תיפגשו פחות HARD CORE, אבל במרכז ובצפון המגמה הפוכה, יותר טרקטורונים, RZR ושאר המוטציות על ארבע גלגלים
אני לא מסכים עם התגובות למעלה, אני רואה שינוי לרעה בכמות הזבל האנושי שנכנס לי למרחב הפרטי והציבורי, בשטח, בחניונים, בתחנות הדלק ובכלל.
לשם דוגמא -
בשבת האחרונה המתנתי בתחנת הדלק של בת שלמה. חבורה של זבלים עם RZR (או מה שזה לא היה) סיימו לשתות את הקפה שלהם והעמיסו את דור ההמשך שלהם על מושב הנוסע ויצאו לדרכם בשבילי החורשן. הדבר הראשון שכל נהג ביצע בטרם עלה על השביל לשטח הייתה דריפטינג עצבני בחניה הציבורית של תחנת הדלק.
ובאותו הזמן, במתחם עצמו, ישראלים זבליים יוצאים עם שקיות הבורקס אל רכבם, זורקים את השקיות ובדלי הסיגריות לרצפה וצופים בהתלהבות במופע האור-קולי.
לו רק ניתן היה לכלוא זבלים עם נוכחות מוחצנת, העולם היה נראה הרבה יותר טוב.
מסכים עם כל מילה
- - - Updated - - -
צודק לגמרי
טוב נו .. גם אני מצאתי את עצמי לבד .. ולא שבניתי עם חילוץ מזדמן .. אבל לא היה מפריע לי לראות נפש חייה. .. מאז שפרצה הדאסטר לחיינו .. יותר מצאתי את עצמי לגמרי לבד מאשר עם עוד רכבים מזדמנים .. ופקח אמיתי פיסי .. עם רכב ירוק עוד לא יצא לי לראות.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
נמרוד - מערד
25-01-17, 13:52
בשבוע שעבר הגיעה לערד קבוצת "בבונים" על רכבים משופרים, נכנסו לחניה סגורה עם שער, תוך טיפוס על המדרכה, ישבו בארומה וכל הזמנה שהוכרזה ברמקול, קיבלה תגובה של קריאות רמות ומחיאות כפיים, ולסיום כשיצאו, אחד הרנגלרים לא הניע, מיד קפצו לעזרתו תוך נסיעה על המדרכה שהיתה שם במקרה, כג'יפאי ותיק התביישתי במעשיהם.
נמרוד
אני חושב שה rzr יגמרו אחרי התאונה הגדולה .. ושינוי החוק והגדלת הביטוח למשהו פסיכי.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
בסוף גם ה rzr היא אופנה חולפת....
Sent from my LG-D802 using Tapatalk
השמשוני יחיעם
25-01-17, 15:19
בטח אתם לא רואים פקחים ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, הם כולם רודפים אחרי (:
הלו... תרגיעו!
לפני כ-10 שנים גם אותנו הכלילו כג'יפאים מזיקים, ביריונים, בהמות שטח! ואז הטרנד חלף, נותרנו בשטח הג'יפאים הטהורים האמיתיים.
אני בטוח שבקרב ה RZRים ושאר הכלים הכיפיים הללו יש גם חובבי שטח אמיתיים. גם ביניהם יש מי שנעלב היום מהכללות פוגעניות שקושורות אותו לערסים, למוצא האדם מהקוף וכיו"ב.
חכו עוד מעט. הטרנד יתחלף, הרעים יעברו לטרנד הבא ורכבי השטח הקטנים, RZR, וטרקטורונים כיפיים, ישארו נחלתם של חובבי שטח+הגה. בדיוק כמונו, לא?
גילוי נאות, אני מת לרכוש RZR, אבל אישתי הכריזה שאם יכנס כלי תחבורה לחניון שלנו אחד אחר צריך יהיה ללכת. לדעתה ג'יפ, אופנוע ומטוס זה יותר מידי. לך תבין נשים... בקיצור נרשמתי ל J Date.
ערן CJ
אני מסכים. אין צורך להכליל ובאמת לא כל רוכבי ה-SBS הם חיות.
אלה רק 99% מהם שמוציאים שם רע לכל היתר - שהם אנשים מתורבתים, מנומסים, חובבי טבע שנוהגים במתינות ובכבוד לעוברי דרך אחרים, לא יורדים משבילים, לא מרעישים, לא מעלים ענני אבק וכמובן אוספים איתם את האשפה שלהם. ללא ספק.
כמי שהתנסה לא מעט בחברת האוכלוסיה המדוברת במסגרת עבודה, אני יכול לרמוז לכם שכל מה שכתבתי זה בעדינות. הרבה אנדרסטייטמנט.
boaz avrahami
25-01-17, 19:37
תתפכחו...
גיפולוג לא מיצג את איך שרוב הג׳יפאים נראים והם לא יותר מהאחוז הזה שדרור ציין על ״ההם״.
אני מסכים. אין צורך להכליל ובאמת לא כל נהגי הג׳יפים הם חיות.
אלה רק 99% מהם שמוציאים שם רע לכל היתר - שהם אנשים מתורבתים, מנומסים, חובבי טבע שנוהגים במתינות ובכבוד לעוברי דרך אחרים, לא יורדים משבילים, לא מרעישים, לא מעלים ענני אבק וכמובן אוספים איתם את האשפה שלהם. ללא ספק.
גם ג׳יפאים זה חולרע. אל תשלה את עצמך...
+1 למה ששני החולירות מעלי אמרו.
boaz avrahami
25-01-17, 21:05
חכה חכה....
boaz avrahami
26-01-17, 07:44
חבורת מתנשאים...
אסף.
לא הבנתי, אתה בחבורה או עממי?
״אין שום פסול בהתנשאות אם יש לה סיבה טובה״ לימד אותי מישהו.
אבל עוד לא החלטתי.
אסף.
אני בכלל לא מתנשא - אני פשוט מודע לערכי/מעמדי ומוריד טיפל'ה, על מנת להשתלב פה:cool:.
הנגב היה ונשאר שדה המחיה של הג'יפאים אוהבי הטבע והשלווה (כן, בעיקר בחורף).
חבורת מתנשאים...
אסף.
הוצאת לי את המילים מהפה :-)
התנשאות?
בעקבות התחלפות הקודקוד באמריקה שיוצרת סחף עולמי לכיוון הנחת האמת על השולחן, מכוערת ולא נעימה ולא נוחה ככל שתהיה - ותוביל אי"ה במהרה בימינו לקבורת החמור של הפוליטיקלי-קורקט המזוין, אין גם לי שום בעיה להניח את זה על השולחן. לא נעים לכם לשמוע? בעיה שלכם.
כן, הם ערסים. הם בהמות. הם מפגע. מפגע רעש, מפגע בטיחות, מפגע אקולוגי. כל הדונאטים, הרייסים, הרעש, המוסיקה, הליכלוך, הצעקות, הקללות, סילוני הבוץ/אבנים/חצץ/אבק, הכל דווקא ליד כלי רכב אחרים, ליד הולכי רגל, רוכבי אופניים, רוכבי סוסים. הכל דווקא. להכעיס. בפרצוף שלכם. שכולם יראו אותנו ויתפעלו מאיתנו ומהביצועים שלנו - כי אנחנו מהירים ואנחנו רועשים ויש לנו ים של כסף לקנות צעצוע יקר כזה ובעיקר כי אנחנו ערסים וגברים-גברים ומי שיעיר לנו ויפריע לנו להתיישר לפי הנורמות של המרחב המזרח תיכוני הפרוע שמסביבנו, גם אולי גם יקבל מאיתנו סכין.
ויש לי חדשות בשבילכם: אנחנו כאן בג'יפולוג במין שמורת טבע מנותקת מהמציאות. בועה. וילה בג'ונגל. כי בחוץ ובמקומות אחרים כמו הפייסבוק למשל, קופי האדם האלה הם לא קומץ ולא מיעוט. הם המונים. והם מובילים דעת-קהל והם קובעים כאן סדר יום.
אתם מקשקשים יותר מדי. צאו לטייל, יפה בחוץ [emoji12]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/700b39ecb9eca15aae8b5128d47c983e.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
לכל המתייפיפים פה.
כמה פעמים עליתם את משלט 21 ? למה לא נסעתם בדרך בורמה ? חשבתם איך אתם נראים להולכי הרגל בחוצה ישראל.
כמה פעמים נסעתם בחולות אשדוד וניסיתם לעלות את הדיונה בפול גז.
כמה פעמים יצאתם מהשטח מלאי בוץ ולכלכתם את כל הסביבה בדרך לשטיפה.
לכמה רכבים פה יש עשן שחור בגיפ הגדול וזולל הדלק שלהם.
אני יכול לתת עוד עשרות דוגמאות שבהם אנחנו נראים כבהמות גסות, ערסים וכל מה שמר ברלי המצטנע רשם למעלה!
ערסים, קופים, בהמות , זה הכל יחסי ומאיפה אתה מתבונן. במקום ללכלך תדאגו לחנך , להעיר , לעזור.
לפני 16 שנה גרתי בארה"ב , קניתי אופנוע ספורט ויצאתי לרכיבה בכביש ראשי , אחרי שעקפתי את כולם בין המסלולים והרגשתי מינימום רוכב מירוצים , עצר לידי רוכב אופנוע ברמזור , הסתכל עלי במבט סולד ואמר לי "שאני רואה אופנוענים כמוך אני מתבייש שאני אופנוען" ,המשפט הזה הציק לי אכל אותי מבפנים , את הנסיון הזה אני לוקח לשטח ,בכל פעם שאני רואה גיפ או טרקטורון שעושים שטויות אני מעיר לו בעדינות ועם חיוך , מנסה לגרום לו להתבייש במה שהוא עשה ולא להתגאות, תנסו את זה במקום להיות טפלונים שמתלוננים כל היום.
בהצלחה
הבאת דוגמה מצויינת מעולם האופנועים.
ולכן לפחות אני הפסקתי כבר לפני 15 שנה להתחרע בדיונות בימי שישי.
ויש דרכים לעלות במשלט בנחת ובניחותא בלי להרעיש ולחרב ולפרפר
ואפשר להאט למהירות הליכה ליד נופשים והולכי רגל או רוכבי אופניים, כדי לא לאבק אותם.
ואפשר להוריד לסל"ד סרק כשחולפים ליד רוכבי סוסים, כדי לא להבהיל את הסוס פן יזדקף על האחוריות שלו ויזרוק את הרוכב.
לאסוף את הלכלוך שהשארת זה לא קשה מדי.
ממש לא מוכרחים לשמוע מוסיקה בדציבלים פסיכיים. אם אני לא טועה היתה בזמנו הצעת חוק להגבלת דציבלים של מוסיקה המושמעת מכלי רכב ברשות הרבים. זה לא כל כך עבד והקקופוניה נמשכת.
יש דרכים להתחשב בזולת ויש דרכים לשמור על דרך ארץ. גם כשנוהגים בכלי שכל מהותו וייעודו זה לנסוע מהר (ותו"כ לעשות רעש אימים), מה שאני קורא "בעל חתימה גבוהה". הבעיה אף פעם לא בכלי אלא במשתמש שלו. הכלי הוא רק גולם. זה הנהג שלו שצריך להתנהג בדרך ארץ. וכאן הבעיה.
כל הדרך-ארץ הזו לא תבוא פתאום או כי אתה או אני ביקשנו בג'יפולוג.
דרך ארץ היא תוצאה של חינוך וחינוך לוקח זמן. במדינה שאין בה חינוך, גדלים דורות אבודים שכבר אי אפשר להכניס להם דרך-ארץ אלא דרך הכיס או הגבלת החופש האישי. בינתים לא נעשה דבר בעניין הזה כי כל נסיון לטפל בבעיית ההתנהגות הבהמית של כל מיני פרחחים נתקל בטענות "התנשאות", "גזענות" ו"קיפוח". אז בינתיים הפרימאטים ממשיכים להשתולל. במועדון, במגרש כדורגל, ברחוב. והיי - גם בכביש, איפה שכל זה עולה גם בדם. וגם בשטח.
מקווה בשבילך שכשתעיר לאחד מקופי האדם, הוא רק יחייך ולא ייגש אליך עם סכין.
אתם מקשקשים יותר מדי. צאו לטייל, יפה בחוץ [emoji12]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/700b39ecb9eca15aae8b5128d47c983e.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק!
ולא רק שיפה בחוץ. המדבר שקט, מדהים וכמעט אין רכבים שמסתובבים בין הרגליים...
לכל המתייפיפים פה.
לא הגזמת בכלל..
בין 100 לאפס יש טווח.
תקרא את התגובה השנייה של דרור.
לא מתייפייפים, אבל תיארת גם אתה את הקיצוניים.
חבל על ההכללה הקיצונית וההשתלחות משולחת הרסן. יש בשטח טיפוסים שאינם ידידי הסביבה ובעלי קודי חשיבה והתנהגות בלתי נסבלים, אבל תמצא אותם גם ברחוב, על הכבישים וכד'. מכאן ועד ביטויי שנאה?! כבר היו כאן חילופי דברים בין קשים עם גלישות אישיות בין "שבטי" הג'יפאים. בואו נרגיע.
ככלל- ממליץ לשתות כוס מים קרים לפני שטורפים דרך המקלדת.
להתראות בנגב המרגיע.
יובל.
ואפשר להאט למהירות הליכה ליד נופשים והולכי רגל או רוכבי אופניים, כדי לא לאבק אותם.
ואפשר להוריד לסל"ד סרק כשחולפים ליד רוכבי סוסים, כדי לא להבהיל את הסוס פן יזדקף על האחוריות שלו ויזרוק את הרוכב.
+1,אני תמיד נוהג כך. גם הם יצאו לטייל ולא לאכול פודרה, גזי פליטה ורעש.
גם לעשות שלום עם היד ולחייך לא מזיק.
בדיוק!
ולא רק שיפה בחוץ. המדבר שקט, מדהים וכמעט אין רכבים שמסתובבים בין הרגליים...
״ והתחלנו את שירנו , מההתחלה !. ״
בדיוק מזה התחיל השרשור , מזה שהמדבר ריק, שקט.
יאללה , אנחנו המיעוט ה״מתורבת״ יותר ושם אנחנו פוגשים בבונים שהם יותר רעשנים
כל תקופה מסויימת ישנם שינויים , ואם יש גם עכשיו שינו כזה שיש פחות בבונים במדבר - הרווח כולו שלנו.
אני בעיקר חוויתי בזמן האחרון ״מטיילים״ חפונים בג׳יפ מודרני סגור וממוזג שחלפו על פני המסלול כרוח סערה ,
איזה כיף להם , הם סיימו ת׳מסלול בצ׳יק והגיעו הביתה מוקדם. ;)
פעם כבר היה על זה דיון, כמו שקורה לגבי הרבה נושאים כואבים... אף פעם אין יותר מידי דיונים, לגביהם.
וגם אז הסכמתי עם דרור - שלב החינוך די עבר, אצל רוב הבבונים (וכן - אני מתנשא. אני יותר טוב מכל הצ'חצ'חים האלה ולא מתבייש ולא מתרץ - הרבה יותר טוב.).
...
לפני 16 שנה גרתי בארה"ב , קניתי אופנוע ספורט ויצאתי לרכיבה בכביש ראשי , אחרי שעקפתי את כולם בין המסלולים והרגשתי מינימום רוכב מירוצים , עצר לידי רוכב אופנוע ברמזור , הסתכל עלי במבט סולד ואמר לי "שאני רואה אופנוענים כמוך אני מתבייש שאני אופנוען" ,המשפט הזה הציק לי אכל אותי מבפנים , את הנסיון הזה אני לוקח לשטח ,בכל פעם שאני רואה גיפ או טרקטורון שעושים שטויות אני מעיר לו בעדינות ועם חיוך , מנסה לגרום לו להתבייש במה שהוא עשה ולא להתגאות, תנסו את זה במקום להיות טפלונים שמתלוננים כל היום.
בהצלחה
הדוגמא שלך היא דוגמא מצויינת - והדגשתי את ההבדל בינך לבין הבבונים/צ'חצ'חים/ערסים. לך זה הציק! אכל אותך מבפנים!
אותם זה לא!
ויפה אמר דרור..
...
מקווה בשבילך שכשתעיר לאחד מקופי האדם, הוא רק יחייך ולא ייגש אליך עם סכין.
אני בכלל לא מעיר להם. מנסה לתפוש מהם מרחק. לא מנסה לחנך.
לא בגלל שאני מפחד מהם, גדלתי ברמלה ואופי העבודה שלי(לפני הפנסיה) לא ממש איפשר לי להתחמק מהם.. בלשון המעטה - אני לא .
פשוט לא שווה לי העימות והאפשרות שאפגע פיזית (אני ושותפי לטיול) תוך כדי נסיון לחנך...
מזכיר לי את הנאום של "הנשיא השחור הראשון של האומה הנהדרת בתבל" (= הכושי הדביל) בכנס למניעת טרור, שהתקיים בניו יורק.
לרגע (לשמונה שנים..) הוא התבלבל בין לוחמה בטרור לבין עבודה סוציאלית, ל"מאותגרי תרבות".
אתה צודק - אין צחליף לחינוך, בראייה הכוללת.. האסטרטגית.
אבל עכשיו יש בעייה "בועטת". צריך לפתור אותה מיד.. ברמה הטקטית... חינוך פה לא יעבוד. הם כבר "מחונכים".. אבל הפוך.
חבורות של צ'וחים שלא רואים אף אחד ממטר ולא מבינים בכלל מה לא בסדר במה שהם עושים - איך אתה רוצה שמה שאתה אומר "יאכל אותם מבפנים"?
ולכל "יפי הנפש"...
כולם מכלילים.
ככה זה בחיים.
ותמיד יש מיעוט שסובל בגלל ההכללה (ואם הוא הרוב, הוא בד"כ כ"כ שקט... שלא "רואים" אותו כרוב).
כל אחד עבר איזשהו שלב של "התחרעות על דיונה" או "פתיחת ציר בדרך לכיבוש מכשול" או כל דבר אחר...
אבל מתישהו זה עבר לנו.. לרובינו... מתישהו זה "אכל אותנו מבפנים" ש..ככה זה לא ממש טוב.
וזה מה שעושה אותנו (אותי) טוב יותר מהבבונים.
וזה מה שעושה את המשפט "אני מתבייש שאני אופנוען/ג'יפאי" כל כך פוגע בנו ו... מיותר אצלם - למעט, לפעמים, טריגר לדקור את מי שמתבייש/מעיר..
אבל אפשר גם לגלגל עיניים לשמיים (בצדק - אני לא מעביר ביקורת.. גם אני כך.. למעט הבעת דיעה בשיחת הסלון הנוכחית) ופשוט לצאת לטייל.. ולקוות שלא ניתקל בבבון/נים.
אתם מקשקשים יותר מדי. צאו לטייל, יפה בחוץ [emoji12]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/700b39ecb9eca15aae8b5128d47c983e.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
ואם נחזור לעניין העיקרי אז כן, דברים משתנים.
יש המון "רכבי שטח" על הכביש אבל הרבה פחות רכבי שטח אמיתיים, בוודאי בשטח.
רואים עוד פחות רכבי שטח במקומות היותר מרוחקים שמצריכים השקעה - בזמן, בדלק היקר, ביכולות הניווט.
גם הבבונים המתוארים בתכל'ס לא באים הרבה לטיולי מדבר ארוכים, כי עבורם זה סיוט לוגיסטי: שיירות של טנדרים פולסייז + עגלות שצריך להחנות במקום בטוח, יכולת סחיבת ציוד מוגבלת של הכלים וכו'. זה מונע מרובם לרדת למדבר ספונטנית בתדירות גבוהה ליותר מיום אחד.
זה משאיר בשאר הזמן את המדבר נקי ושקט בד"כ והאמת היא שזה נפלא.
נכון, אבל בגלל הבבונים האלה, שמידי פעם "סוטים קצת יותר פנימה"... סוגרים לנו (המתנשאים) גם את המקומות שהם לא מגיעים אליהם, בד"כ...
קצת הגזמתם: דקירות , מכות , עימות למה ?
עם קצת חוש הומור וגישה אפשר להנות כמעט מכל סוג של מפגש בשטח , אל תקחו את זה רחוק מדי.
אם לקרוא למי שלא משדר בגל שלכם (בבונים , צחצחים , ערסים) עושה לכם טוב , אז תמשיכו ותהנו הרי זו המטרה :-)
רק לכל המסכימים כאן , יכול להיות שמשהוא מהשרשור יפגוש אותכם בשטח ויחשוב שגם אתם בבונים , הרי כל הכינויים האלו בעצם נותנים למתנשאים להרגיש טוב , והכל יחסי , גם אתם בבונים של מתנשא ברמה גבוהה יותר :-)
עופר.
בבון זה כמו אורגזמה - אי אפשר לתאר/להסביר. אם היה/תהיה לך - תדע לזהות.
לפי מה שאתה אומר "אם לקרוא למי שלא משדר בגל שלכם (בבונים , צחצחים , ערסים) עושה לכם טוב , אז תמשיכו ותהנו הרי זו המטרה :-)"
ו"כול להיות שמשהוא מהשרשור יפגוש אותכם בשטח ויחשוב שגם אתם בבונים , הרי כל הכינויים האלו בעצם נותנים למתנשאים להרגיש טוב , והכל יחסי , גם אתם בבונים..."
נראה לי שיש לך מזל ועדיין לא היתה לך אורג... סליחה.. סטיתי...
עדיין לא פגשת בבון.
כשתפגוש - תזהה ו... תבין על מה מדובר.
וחוש הומור.. זה לא משהו שמתקשר אצלי עם בבונים/צ'חצ'חים/ערסים.
ואני(ועוד כמה שאני מכיר פה), באופן פרטני, לא בבון ואין סיכוי שמישהו פה יחשוב שאני בבון ולא משנה כמה מתנשא הוא.
בציבור "הרחב"... המצב שונה - בעיניהם כולנו בבונים וזה בגלל... כמה בבונים.
מצטער - פוסט בשירשור הלא נכון..
בעיני הציבור "הרחב"... כולנו בבונים וזה בגלל... כמה בבונים.
חזק.
הוצאתם שם רע לבבונים
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%91%D7%95%D7%9F
boaz avrahami
31-01-17, 08:57
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170131/be537dbc6e413778517df3f48661e4bd.jpg
הוצאתם שם רע לבבונים
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%91%D7%95%D7%9F
האמת, נכון.
מי באמת התחיל את העניין הזה עם "בבונים"?
אני חושב שדודו טופז צדק... איןן לי מושג מה מקור השם ומה הפירוש שלו אבל "צ'חצ'חים" נשמע לי מה-זה-מתאים... ואין שום קשר למוצא עדתי.
"ערס", עדיין נשמע לי עברייני ברמה הפלילית... לא ממש קשור לתרבות (הכרתי כמה עבריינים... ללקק את האצבעות כמה שהם בסדר.. בלי ציניות).
"צ'חצ'ח" מתאים בול לתרבות שמתוארת ע"י דרור (וכולם מכירים).
העניין הוא, כמו שחברי היקר בועז מזכיר לי כל יום... בהקשר אחר, שאנחנו ה"לא צ'חצ'חים".. נמצאים במיעוט, שמתווכח בינו לבין עצמו.
הצ'חצ'חים הם הרוב ולכן, בהגדרה של בועז (הנכונה, לצערי), הם צודקים.
נקודה.
והם גם מתרבים - הרבה יותר קל להיות צ'חצ'ח מאשר "לא צ'חצ'ח".
ה"לא צ'חצ'ח", כל הזמן חושב "קדימה" ומנסה להיות "בסדר" עם הסביבה/טבע והשכנים וה..צ'חצ'חים (לא לפגוע בכבודם חו"ח... "לחנך בטוב"... "להבין מאיפה הם באים")...
הצ'חצ'ח עושה מה בראש שלו.. ולכן הוא מסתדר יפה מאוד עם כל הצ'חצ'ים האחרים...
בערך כמו מה שאמרו פעם על הנהגים האיטלקים (שעוברים באדום וחותכים ונוהגים כאילו אין חוקים) - כשאתה עובר באדום, תמיד תחשוב שגם אחיך, בנתיב החוצה, גם הוא עובר האדום.
ואין כ"כ הרבה תאונות... מסתדרים. לא מטיפים "אל תעבור באדום!"... מזהירים ש"כולם עוברים באדום"...
בחברה שבה כולם בבונים... סליחה.. בחברה שבה כולם (הרוב) צ'חצ'חים - אין בעיות!
עכשיו תגידו שהם לא צודקים...
בתור אחד שרוכב על אופני הרים, אופנועי שטח ועכשיו עושה צעדים ראשונים בעולם ה4X4
כל קבוצה חושבת שהיא יותר טובה\צודקת\הייתה קודם\פתחה את השביל, ושהאחר הוא נבל\פושע\בבון
מצחיק אותי לרכב על אופניים עם אנשים ולשמוע אותם מטנפים על רוכבי אופנועים ומתארים איך היו פוגעים בהם אם רק יכלו (כל עוד הם לא יודעים שאני גם נושם שמן 2 פעימות להנאתי), וגם אופנוענים שמתפארים איך פתחו גז על רוכבי אופניים
עדיף להנות ממה שיש לפני שהירוקים\קבלנים\פקידים ייקחו את השטח וינצלו אותו לעשיית עוד כסף או להשקטת המצפון
בתור אחד שרוכב על אופני הרים, אופנועי שטח ועכשיו עושה צעדים ראשונים בעולם ה4X4
כל קבוצה חושבת שהיא יותר טובה\צודקת\הייתה קודם\פתחה את השביל, ושהאחר הוא נבל\פושע\בבון
מצחיק אותי לרכב על אופניים עם אנשים ולשמוע אותם מטנפים על רוכבי אופנועים ומתארים איך היו פוגעים בהם אם רק יכלו (כל עוד הם לא יודעים שאני גם נושם שמן 2 פעימות להנאתי), וגם אופנוענים שמתפארים איך פתחו גז על רוכבי אופניים
עדיף להנות ממה שיש לפני שהירוקים\קבלנים\פקידים ייקחו את השטח וינצלו אותו לעשיית עוד כסף או להשקטת המצפון
אתה רואה - כל האחרים בבונים!
אני מבטיח לך, שלא תשמע פה שמישהו "פתח גז" על רוכבי אופניים וטיילי רגל.
האופנוענים והאופניים... חיות אדם! בושה!
מאיר רוטברג
06-02-17, 12:20
ואם נחזור לעניין העיקרי אז כן, דברים משתנים.
יש המון "רכבי שטח" על הכביש אבל הרבה פחות רכבי שטח אמיתיים, בוודאי בשטח.
רואים עוד פחות רכבי שטח במקומות היותר מרוחקים שמצריכים השקעה - בזמן, בדלק היקר, ביכולות הניווט.
גם הבבונים המתוארים בתכל'ס לא באים הרבה לטיולי מדבר ארוכים, כי עבורם זה סיוט לוגיסטי: שיירות של טנדרים פולסייז + עגלות שצריך להחנות במקום בטוח, יכולת סחיבת ציוד מוגבלת של הכלים וכו'. זה מונע מרובם לרדת למדבר ספונטנית בתדירות גבוהה ליותר מיום אחד.
זה משאיר בשאר הזמן את המדבר נקי ושקט בד"כ והאמת היא שזה נפלא.
הסייפא היא החשובה ,
בשאר הזמן שזה רוב הזמן המדבר חזר אלינו החברה הוותיקים שנהנים מהטיול לשם טיול מהחברותא
וגם במעלה על הדרך .
העולם משתנה לטוב ולרע ועכשיו לפחות בנקודת המבט הצרה שלי ושל שותפים לדרך פה משתנה לטובתינו
זה לטובתנו רק באופן זמני.
בשלב מסוים יוציאו אותנו מהשטח לאלתר, מכוחם של חוקים צבועים להגנת סביבה כאלה ואחרים.
כי כל מיני צדקנים עם יותר מדי השפעה וכוח עדיין תולים במנוע שריפה פנימית שמסובב ארבעה צמיגי שטח, את צרות כל העולם, אשתו ואחותו הצולעת.
בשורה התחתונה, מתישהו ייאסר על רכב מנועי לנוע בשטח בכלל. כמובן למעט צבא ומשטרה וכמובן גורמי פיקוח כגון רט"ג, ומין הסתם, כמקובל בדמוקטטורות בולשביקיות בהן כולם שווים אבל יש כאלה ששווים יותר כי הם מקושרים - כל מיני חברות ועסקים וכו' שלהם יהיה מותר עם אישור חתום כי הם ידאגו להעביר מדי פעם מעטפה שמנמנה מתחת לשולחן לידיים הנכונות שמחזיקות בחותמת הנכונה.
וכל היתר?.... ברגל, על אופניים, על סוסים. כמובן רק בשבילים מוסדרים וככל הנראה גם בתשלום.
זו לא שאלה של "אם" אלא רק של "מתי".
זה לא יקרה מיד אלא בצורת סיפוח זוחל ולמי שלא הבין למה אני מתכוון, זה כבר התחיל עם כל מיני שבילים שנסגרו ללא תאריך פתיחה נראה לעין תחת תירוצים והסברים הגיוניים לחלוטין כמו "שיקום בתי גידול" וכו'. מי תקע לידיכם שאחרי ה"שיקום" יפתחו לכם שוב את השביל?.... אפילו לדעתי זה רק הגיוני שאחרי שבית גידול מסוים שוקם לאחר הרס מסיבי, לא יפתחו את השביל לגלגלים שישחיתו אותו שוב.
אז בינתיים תהנו ממה שיש, כל עוד אתם יכולים. ותתנהגו כמו בני אדם מתורבתים, כדי לדחות את רוע הגזירה ככל שאפשר.
הוצאתם שם רע לבבונים
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%91%D7%95%D7%9F
אגב,
ממש לא הוצאנו להם שם רע. במקומות בהם בבונים נמצאים בסמיכות לבני אדם הם הרבה מעבר למטרד.
ראיתי במו עיני אנשים שנהרסו להם החיים בגלל החיות האלו, שסה"כ מונעות ע"י אינסטינקטים.
ממש כמו....נו.....
"בבונים" ;-)
מאיר רוטברג
09-02-17, 09:38
לכן מנצלים את הרגע
שוקל להכריז ערב נהי ובכי על הרחקות הבבונים מהמדבר
אני אבכה על כתפי דרור ודרור על כתפי
נחסל איזה 3 קילו אנטריקוט וברבוק oban
ונמשיך לקטר
מאיר רוטברג
12-02-17, 16:05
וְהִנֵּה שָׂשׂוֹן וְשִׂמְחָה הָרֹג בָּקָר וְשָׁחֹט צֹאן אָכֹל בָּשָׂר וְשָׁתוֹת יָיִן אָכוֹל וְשָׁתוֹ כִּי מָחָר נָמוּת
דיבורים כמו חול אבל תכלס אין מה לאכול...
אך היו ימים במערב...היו מיטיבי לסת...
boaz avrahami
12-02-17, 19:05
מיטיבי לסת היו בכל הארץ.
פעם עשהבשר והדלק היו מצרך שווה לכל נפש.
נעשיתי רעב
צריך להעיר את אבו שפם.....
פשש .. חזרתם הרבה אחורה ..
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
מיטיבי לסת היו בכל הארץ.
פעם עשהבשר והדלק היו מצרך שווה לכל נפש.
נעשיתי רעב
...הממ.... סולר ? ..... רכב חסכוני .... ההמממ .....
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
boaz avrahami
12-02-17, 20:19
צריך להעיר את אבו שפם.....
לא נראה לי שהוא ישן. הוא רק מחכה לשעת כושר
מה קורה אתכם אנשים,
צאו לטייל
סמי, אוכל טוב וטיול לא סותרים זה את זה.
כידוע לך אני דוגל בלשלב את ההנאות...
בקיצור - במקום לדבר, תנו תאריך טנטטיבי קצת קדימה, שיהיה פחות קר ויותר בהיר ונעים.
פסח בעיה.
גם כל מיני דברים טעימים אסורים מטעמי דת כאלה ואחרים
וגם כי אני עובד. אמנם בטיולים ובשטח - אבל בכל זאת עבודה. מוטב לא לערבב ביזנס ופלז'ר.
אפשר קצת אחרי פסח.
או מוטב - קצת לפני.
boaz avrahami
15-02-17, 14:53
אני בפנים.
גמיש בתאריכים!
טוב.
אני מבין שיש פוטנציאל, אז מה שיהיה, יהיה ככה:
נפתח שרשור נפרד.
אני אקבע תאריך קדימה. אחד מימי שישי בערב, מספיק רחוק כדי שתוכלו להתכוונן ולהתאים את התוכניות שלכם אליו.
נקרא לזה "מיטיבי לסת 2" (לכבוד מפגש מיטיבי הלסת המיתולוגי שאירגן השפם לפני הרבה שנים) או "Meatburn" במידה וייערך במדבר (על משקל פסטיבל המידברן השנתי בנגב.
צריך להסכים על מיקום - אתם כבר ילדים גדולים ואף אחד לא יגיד לכם מה לעשות, אבל אני סבור שלפחות חלק מאלה שיבואו לתקוע בשר וללגום אלכוהול ברצינות, לא ירצו וגם לא יוכלו - פיזית וחוקית - לנהוג הביתה אחרי זה. אז חשוב שיהיה מיקום שייאפשר להעמיד אוהל וליפול לתוכו לשינה עמוקה על בטן נפוחה מבשר ואלכוהול עד הבוקר.
אני ממש לא מתכוון למקום מוסדר שמצריך התעסקות מול גורמים נוספים או תשלום, אבל מכיוון שיש מצב להגעה של עשרות כלים, המיקום צריך להיות מספיק פתוח וגדול. חניון לילה מוסדר היכן שהוא שגם מספיק קרוב לכביש לטובת מי שבא ללא 4X4, יהיה נפלא.
אני גם מוותר על מסלול טיול "רשמי" לפני האירוע, כי השיירה עשויה להיות ארוכה מדי וזה לא בדיוק יזרום. לכן מעדיף לקבוע מיקום לחגיגה - מי שירצה יטייל לפני ומי שירצה יטייל למחרת לאן שבא לו (אחרי שיתעורר ויעבור לו ההנג-אובר).
תעלו הצעות מעניינות למיקום.
למה לא לקבוע במרכז היקום? השיטה בנחל נוקד.
קשה להגיד מעכשיו מה יהיה בעתיד ..
אבל התרשמתי שהפארק שנבנה במחצבות בישנות במכתש, בחלק הממש תחתון שלו יכול להכיל מספר לא קטן של רכבים ושל בעלי כרס.
מחצבת הגבס הדרומית במכתש.
גם מוגן מרוח, פחות קר בלילה מהשיטה בנוקד, והרבה מקום.
מאיר רוטברג
20-02-17, 14:01
תפריד תפריד , למה לנסוע במרץ ולקפוא מקור ,
רוצה במרץ?? תקבע במרכז הארץ
תפריד תפריד , למה לנסוע במרץ ולקפוא מקור ,
רוצה במרץ?? תקבע במרכז הארץ
כן, במרכז הארץ שלא יהיה קר וגם במסעדה כדי לחסוך את כל הקטע של המדורה והעשן והאבק וכל זה.
מאיר גידלת קוקיות :rolleyes:
בקעה/צפון מדבר יהודה נשמעות לי כמו אחלה אופציות מבחינת מרחק
כן, במרכז הארץ שלא יהיה קר וגם במסעדה כדי לחסוך את כל הקטע של המדורה והעשן והאבק וכל זה.
מאיר גידלת קוקיות :rolleyes:
הוא ודרור, להזכירך, שגם לא הגיע למפגש האחרון בערך מאותן סיבות. עכשיו הוא חושב שכולנו נבוא שוב רק כי הוא לא הגיע פעם קודמת... מזל שהוא לא בא באמת, עוד היה נמס בגשם....
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
מאיר רוטברג
08-03-17, 08:05
הדעות על המפגש האחרון ידועות ללא שום קשר למי בא או לא בא
העולם התקדם רצוי להתקדם עימו
הוא ודרור, להזכירך, שגם לא הגיע למפגש האחרון בערך מאותן סיבות. עכשיו הוא חושב שכולנו נבוא שוב רק כי הוא לא הגיע פעם קודמת... מזל שהוא לא בא באמת, עוד היה נמס בגשם....
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
הדעות על המפגש האחרון ידועות ללא שום קשר למי בא או לא בא
העולם התקדם רצוי להתקדם עימו
לי אין מושג על מה אתה מדבר. היה יופי של מפגש, קר ומדברי וקצת גשום.
באיזור יפה, עם אחלה אנשים ובלי כל מיני בבונים שהיו פוקדים את מפגשי תל חדיד למיניהם.
טיילנו שלושה ימים והיה לא פחות מנהדר.
כן ירבו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לי אין מושג על מה אתה מדבר. היה יופי של מפגש, קר ומדברי וקצת גשום.
באיזור יפה, עם אחלה אנשים ובלי כל מיני בבונים שהיו פוקדים את מפגשי תל חדיד למיניהם.
טיילנו שלושה ימים והיה לא פחות מנהדר.
כן ירבו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא היה קר ;)
היה רק רטוב.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
מאיר רוטברג
09-03-17, 08:20
בכל מקרה אם המפגש נדחה או מתקיים ב 7 לאפריל אני בחול ונאלץ לתאם משהוא אחר
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.