PDA

צפייה בגרסה מלאה : מה צריך כדי לבנות סיקס אמין



נמרוד
21-04-17, 09:44
התבקשתי על ידי חבר להכין רשימה של פריטים שתמציתה - איך צריך ליישר קו כדי להביא סיקסאותו למצב של רכב טיולים בעל אמינות מקסימלית. לא עבירות, לא קישוטים - פשוט אמין. הבחור ג'יפאי מנוסה יותר מרובנו ביחד... אבל מזמן-מזמן לא טעם ג'יפ ברזל אמריקאי. הוא עומד בפני קניית סיקס משופץ frame-off לא משופר.

אז התחלתי מן רשימה כזאת, ואשמח לעזרת ההמונים.

מערכת קירור:

רדיאטור חדש
משאבת מים חדשה
תרמוסטט חדש
צנרת חדשה
מניפה מכאנית, ללא פאן קלאץ'

מערכת דלק:
פרוק ונקיון מיכל דלק
כל צנרת הגומי, בנדים - חדש
משאבה מכאנית חדשה.
אופציה - משאבה חשמלית אינליין.
קרבורטור מקורי משופץ, או להביא קרבורטור חדש - מוטורקראפט.
פילטר אויר מדברי של סיקס/סופה צבאיים

שלדה
תושבות מנוע וגיר - חדשות, פוליאוריטן
תושבות בודי חדשות
גשר חיזוק מתחת למנוע
גדר גיר - לוודא שאפשר להרכיב ולפרק בקלות


מערכת הצתה
האם כדאי לשדרג לHEI, TFI?


מנגנון קלאץ מכאני
לבדוק שהבלקרנק לא אכול או לשים חדש, חדש, המיסבים/תפוחים - חדש.
או לעבור להידראולי - לדעתי לא חובה בג'יפ ללא בודי ליפט ועם תושבות מרכב חדשות.


הגה
תפוחים חדשים, מוט חיזוק לתיבת הגה לשלדה
לבדוק משאבת הגה כוח, צנרת לחץ גבוה, להחליף מה שצריך.


מערכת הינע
להחליף כל הצלבים, לאזן דרישפטים אם צריך
להחליף שמנים, לבדוק ולהחליף אם צריך מיסבי גלגל אחורי ומחזירי שמן,
לפרק, לגרז, להדק או להחליף מיסבי גלגלים קדמיים.
גיר וטרנספר - לנקז ולשים שמן חדש.
לוודא צינורות נשם קיימים ופתוחים
על הדרך מומלץ לזרוק זוג לוקרייטים בסרנים בשביל לשמור על כל המכלולים ובשביל הכיף

מתלים
סט קפיצים 2-2.5 אינץ' מספיקים עבור צמיגי 31, שיהיו כמה שיותר קשים - הפציינט הולך להעמיס את העולם על הרכב.
בולמים כלשהם, העיקר שיהיו חדשים.
בושינגים מכל הסוגים - חדשים, פוליאוריטן


חשמל
מצבר חדש
לוודא תקינות של אלטרנטור וסטרטר או לשים חדש, אופציה סטרטר+זר סופה
לסדר עד כמה שאפשר את הצמות המקוריות... אלוהים גדול.

דרור ברלי
21-04-17, 10:24
הייתי אומר לשתול מכלולים מכניים של סופה חדשים/משופצים ככל שניתן והיכן שאפשר - לטובת אמינות. כי עם כל הכבוד למכלולי הסיקס החסונים ולפשטות שלו, האמינות לכשעצמה מעולם לא היתה היהלום בכתר של הרכב הזה. זה עניין של הנדסה פרימיטיבית עם יותר מדי חופשים מובנים. המכניקה של סופה עדיפה לדעתי בכל פרמטר.

בגדול - כל מה שכתבת בדגש על חדש. זה רווח נקי באמינות.
כל מה שאפשר - שיהיה חדש. לא מחודש ולא אחרי ניקוי וצביעה אלא חדש מהניילון, מייד-אין USA ורצוי מקורי של MOPAR.
מה שתחליפי אז לפחות שיהיה אמריקאי. כל מה שמגיע מיפן או גרוע מזה, מסין - ייכשל מהר מהצפוי.

מומלץ לפרק את הג'יפ לרמת השילדה. לשפשף אותה עד למתכת חשופה ולבדוק היטב-היטב הימצאות עיקומים, רקבונות וסדקים. הם נמצאים שם. תאמינו לי. אם השילדה במצב טוב שמצדיק השקעה, לחזק אותה כמו שיואב עשה. לחסן אותה כנגד חלודות בטבילה ולפנק אותה בצביעה איכותית.

בסעיף המתלים - חיבורי ה"שש" הם נקודת תורפה גדולה בסיקסים. כדאי להביא "ששים" חדשים ו/או לייצר מחוזקים או מוטב לייצר תושבות חזקות שמרותכות לשילדה כמו בסופה

היגוי - תיבה של סופה. מהירה ומדוייקת יותר. תיבה של סופה 2/TJ טובה אפילו יותר.

לא מבין מה יש לכם נגד פאן-קלאץ'. המנוע עובד יותר חלק ויותר מהר ואוכל פחות דלק. חלק אמריקאי איכותי מחזיק שנים ארוכות מאוד.


האמת היא שאם כבר משקיעים, אולי הכי טוב להתחיל מסופה טובה. ובסוף לשים לה מסכה קדמית וכנפיים של סיקס. זה יהיה הג'יפ המושלם.

yoni_0000
21-04-17, 10:53
מה צריך כדי שרכב יהיה אמין? זו גישה פילוסופית.. לפעמים אני מנסה לסדר משהו שעובד בסה"כ, אבל משהו קטן מציק לי, וכשאני מפרק אותו אני מקלל את הרגע שהחלטתי לגעת..

כל זה בתקציב לא מוגבל..??
אחרת אתה בקלות מגיע ל2 עד 3 עשיריות, וזה רק על חלקים..

אם נכנסים לכזה סדר גודל של שיפוץ אז עדיף לשנות פאזה- להבין שזה רכב פרוייקט הרבה לפניי שזה יהיה רכב טיולים, ועדיף לעשות באמת הכל, כולל פחחות.

הבייסיק-
מערכת ההנעה וההגה- לבטל חופשים, תפוחי הגה, להחליף צלבים מייסבים ומחזירי שמן.
תושבות מנוע
מנגנון קלאץ'
חשמל חשמל חשמל! בעיקר במערכת ההצתה.
אם האוטו במצב נסיעה, הסיכויי לכשל שבאמת יתקע אותך יבוא מאלה, ולא מדברים כמו קרבורטור ומערכת הצתה, שיתנו אותותיהם לפני שיקרסו.

אחרי אלה, השלב הבא זה לנסוע, כל פעם קצת יותר, כמה שיותר, לחפש את התקלות.

בשאר הייתי נוגע אם מתגלה הצורך, ומרענן רכיבים לאט לאט. כל זאת בהנחה שהרכב נועד להיות רכב טיולים ולא פרוייקט.

דרור ברלי
21-04-17, 11:09
בגישה של לרענן רכיבים לאט-לאט, לעולם לא תסיים את הפרויקט.
כי עד שתסיים לרענן את הכל, תצטרך להתחיל מחדש.

אני יודע מה אנ מדבר. רשימת הדברים שצריך לעשות ביישור קו לסופה שלי שכתבתי לפני 8 שנים, עדיין תלויה על הדלת אצלי בבית.
כבר סיימתי את כולה פעמיים, והיא עדיין לא נגמרת.

yoni_0000
21-04-17, 11:15
אני יכול להבטיח לך שגם בפרוייקט ברמת הבורג אתה לעולם לא תסיים, בטח לא בהתחלה. תמיד יהיה איזה נאחס קטן שיציק ,או שלא יעבוד כמתוכנן ותרצה לשפר\ להחליף.

זה לא נגמר אף פעם- זה עניין של גישה פיולוסופית לדברים.

דרור ברלי
21-04-17, 12:38
איך מגדירים "אמינות"?...

מנוע שחי חצי מיליון ק"מ ומעלה?

זה נושא שהחזיק אצלנו המון ישיבות בבור על גלונים של קפה ובירות.

היה מי שהגדיר את "הרכב האמין" כרכב שלא מפתיע אותך. גם כשהוא מתקלקל או שהולך לו מכלול גדול ויקר, אתה לא יכול לומר שהופתעת. הוא נותן מספיק התרעות ואזהרות מראש. מבחינתו של אותו בחור, גם רכבים כמו דיסקברי ישן או ניסאן פטרול הם אמינים - בדיסקו אתה יודע שתשבור ציריה או שיעוף ראש מנוע ואתה מתכונן לזה. בפטרול אתה יודע שמנוע ZD30 יילך מתישהו, אתה שם כל חודש משהו בצד לטובת החלפת מנוע מאוד צפויה אחת לכמה שנים.

הסיקס והסופה נכנסו מבחינתי לקטגוריית האוטו הלא תמיד אמין, כי הם מפתיעים כל הזמן. לגיל שלהם יש כמובן השפעה ישירה על זה.
לכאורה, אפשר לצמצם את מינון ההפתעות למינימום, אם בונים הכל מחדש בחלקים חדשים. מצד שני, אלה נבלות שלכל אחת מהן יש את הנשמה השחורה הפרטית שלה, שעוצבה בעשרות שנות אונס קבוצתי אכזרי - גם אם תבנה אותם מחדש מחלקים חדשים וזהים, התוצאה לא תהיה זהה. כל ג'יפ הוא חיה בפני עצמו, עם אישיות משלו. אני מאמין שהם ימשיכו להפתיע גם כשהכל-הכל-הכל יהיה חדש מהניילון.

אני סבור שאוטו כזה בונים לא בגלל האמינות אלא כי רוצים דווקא אותו ספציפית. כי אוהבים את הסיקס או הסופה עם כל מה שנלווה אליהם.
סתם "רכב לטיולים" אפשר לעשות מכל SUV יפני שחדש מהם ב-10-15-20 שנים, שיעלה חצי.

נדב ש.
21-04-17, 13:10
אני יתייחס רק לחלק של המתלים:
לדעתי עם צמיגים 31", הגבהה 2.5, ורכב עמוס הייתי מחזק גלי הינע וצלבים, המקוריים לא יחזיקו הרבה.

rob
21-04-17, 13:56
מה צריך כדי לבנות סיקס אמין

צריך לא לבנות סיקס
(או כל רכב אספנות אחר)

lizard
21-04-17, 14:33
לא קראתי את כל התגובות אבל בקטע של השלדה הייתי מוסיף חיזוקים לקרוס ממבר וחיזוקים לתושבות בודי. אם כי במידה ומחליפים בודי אז כנראה יהיה לסופה והתושבות שונות.
מנגנון קלאץ של נמרוד. פשוט ואמין.
מערכת חשמל חדשה. לא חייב בולט און גנרית של gm יכולה להספיק למי שמבין בחשמל. ההבדל הוא בעיקר בצורת האיתותים וכדומה. איזה מנורות פועלות ואיזה לא.

אביב3
21-04-17, 14:55
דווקא לפני 12שנים היה אצלנו בחבורה מישהו עם סיקס והוא היה אמין מאוד.
אהה זה היה לפני 12שנים (סמיילי מגרד בזקן ותוהה על כך שהזדקן מהר מידי)

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

golyat
21-04-17, 16:49
סטרטר וזר סופה כולל פחית תאום - המקורי לא מחזיק.
כונס למאוורר. שומר על חום המנוע ושומר על נקיון בתא המנוע. להיכנס לשלולית עם מאוורר מכאני בלי כונס בהחלט מקצר את החיים שם.
ניקוי של כל מערכת המיים כולל פקקי מיים חדשים במנוע.
לסגור כל בורג עם לוקטייט.
נדנדות עם ברגים מתגרזים - אחרת מחליפים גומיות בלי סוף.
בוקסת מירכוז בגלגל התנופה. לא תמיד מחליפים יחד עם הקלאץ. יוצר רעידות ומקצר את חיי המיסבים.
מפרק גמיש בצנרת הפליטה. מונע סדקים ומאריך את חיי הסעפת.
קיט מייסבים חדשים לציריות מאחורה.
גלגלי 31 בלי ספייסרים/אופסטים - למנוע לחצים מיותרים.
מוט הגה עם צלבים (סופה).
תפוחי הגה עם פתמות גירוז.
לענייני אמינות הייתי מוותר על נעילות אוטומטיות - חלקן טובות ואמינות אבל עדיין זה עוד מכלול שיכול להתקתקל.
צמה חדשה או משופצת מהיסוד- קונקטורים מפלסטיק בג'יפ ישן ופתוח לא מחזיקים!.

נמרוד
22-04-17, 10:57
את הפילוסופיה עזבו בצד. הבן אדם is beyond reasoning, סיקס פתוח זה מה שהוא רוצה, והוא יכול לשלם על הצעצועים שלו.

מה שמבוקש זה להוסיף לרשימה שלי באותו סגנון - נקודות ספציפיות, קריטיות, שרצוי להכניס לאותו טיפול/תיקון/ישור קו ראשוני גדול (שיבוצע על ידי מוסך/סדנא).

udical
22-04-17, 11:27
דווקא לגבי נעילה אחורית אוטומטית, לדעתי חשוב. גם לאמינות.
ההבדל בגישה ומעבר של אלמנטים (תוך כדי טיול - לא טיולי עבירות) הוא עצום!
אפשר לעשות הכל לאט ובסבלנות, בלי שוונגים וניסיונות מרובים שטוחנים את המכלולים.
בנוסף - ניתוך מוט מייצב קדמי (לינקים מתנתקים). כשמנצלים את המהלך הפוטנציאלי של הסרן החי מקדימה - גם, לאט לאט ובלי לשבור את הג'יפ ההבדל במעבר של מכשולים לא מתוכננים הוא מדהים.

לגבי מערכת הצתה - hei קומפקטי וחסר סיבוכים - תענוג.

lizard
22-04-17, 11:52
אני חושב שאם הוא מוכן להחליף (את מה שצריך להחליף כמובן) ולעשות בדיקה מעמיקה של הרכב אחרי קניה (כי לפני קניה אף אחד לא יסכים) אז הוא צריך לפתוח את כל המכלולים הסגורים כמו מנוע, גיר, טרנספר וסרנים ולראות מה מצבם. לפתוח הכוונה להוריד קרטר לא לפרק לגמרי. מכלול לא תקין או בשלבי גסיסה - להחליף.
כמובן לבדוק ביסודיות כל מכלול. לחצים שונים במנוע, מצב הגג"שים והסינכרונים בגיר, מצב הגג"שים בטרנספר וכדומה.
בסה"כ זה לא רכב מסובך. לדעתי האישית מה שמאוד עוזר לאמינות שלו ולתיקון תקלות בשטח ובכלל זה שבעל הרכב יהיה שותף בכל התיקונים/חיווטים שנעשים ברכב. כדי לחזור למוסך צריך צמת מנוע. לא אורות ולא בטיח. אז שילמד טוב טוב איך פועלת צמת המנוע. שידע מה לקצר ומה לסדר במקרה של תקלה.

yoni_0000
22-04-17, 14:37
דברים שהייתי מוסיף:

שיפוץ גיר. כשנדפק לי הגיר הוא נתקע על הילוך שלישי וגמרנו... למזלי זה קרה 5 דקות מהבית. תהליך לא יקר ולא מסובך.

להחליף צמת חשמל לאחת של פיינלס. אין בעיות, אין מעקפים, הכל חדש נקי ומסודר.

הרשימה שכתבת די ממצה, ובכל זאת אין הבטחה ל100 אחוז אמינות. רשימה נוספת שכל בעל סיקס צריך- רשימת ספיירים.

eliv1
22-04-17, 15:02
רשמתם את רוב הנקודות. מעבר לזה לבדוק ולחזק את תושבות הבודי על השלדה מאחורי מיכל הדלק. תושבות קפיצים אחוריות על השלדה גם טעונות חיזוק בד"כ. לגבי הששים ממליץ להוסיף משולש חיזוק בחלק הקידמי זה מעלים לחלוטין את תופעת שבירת הששים.
אני עדיף את חיבור הצלבים עם יובולטים קטנים מאשר קאפות דורש החלפת יוקים למתאימים.
בוסטר ואקום של ואנדורה או של סופה יעשו פלאים לבלימה.
להוריד את ההספק ממעגל האורות לממסרים בריאים חוסך בלאי קבוע של רגלית המחליף אורות ומפסקים בדרך.
נמשיך לחשוב על זה ונעלה עלה כתב בהמשך. ..





Sent from my SM-G900F using Tapatalk

rob
22-04-17, 16:43
כמה מהאנשים שרשמו כאן באמת נוסעים היום על סיקס אמין?
(כי לי השרשור הזה נראה כמו שרשור של קלדנים)

yoni_0000
22-04-17, 17:20
לאן אתה חותר? שהסיקס as is לא אמין?
בהשוואה ללנדקרוזר חדש מהניילון לא- הוא לא אמין.

אבל... הסיקס שלי, בכל הזמן שהוא איתי- תמיד הביא אותי הביתה.

rob
22-04-17, 17:23
אני לא חותר, אני אומר שרכב שטח בן 30 הוא לא אמין.
להצליח להגיע הביתה זו לא ההגדרה של אמינות.

עירא
22-04-17, 17:48
ערן עד שה-CJ נמכר (כי הוא לא הספיק להרכב המשפחתי שלי) הוא היה אמין מאוד.

במשך מספר שנים הוא חנה במשך מספר שבועות ללא כל אחזקה, יצא לטיול שטח קשה של מספר ימים וחזר לאותה החנייה.

גל מגל
22-04-17, 17:53
בהנחה שכל הרכב משופץ (חשמל ורכבת כוח על כל מכלוליה) אזי פרק האמינות הוא באחזקה נכונה.
סיקס שבו הכל חדש יסע מצויין בהתחלה אבל זה רכב שחייב אצבע על הדופק ואחזקה מונעת פדנטית.
אצלי בתקופות שלא היה לי פנאי לתחזק את הסיקס הוא העניש אותי בתיקונים ולא שרד יפה מטיול לטיול.
אחרי כל טיול צריך לבדוק מכלולים שבהם יש חשד לכשל, ולעקוב אחרי חלקים שצריכים שיפוץ (לדוגמא תיבת הגה).

בקיצור שהבחור יתקין מה שחשקה נפשו.
תחזוקה נכונה תתן רכב אמין



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

rob
22-04-17, 18:04
עירא מתי נמכר הסיקס שלך?
אני זוכר שטיול ההשקה היה עוד כשהייתי רווק...
בקיצור סיקס לפני עשר שנים זה לא אותו הסיקס של היום.

lizard
22-04-17, 18:28
אני דווקא חושב שסיקס מאוד אמין. כל עוד לא משתמשים בו מעבר ליכולת שלו (כלומר מתחרעים ושוברים) אז מה כבר יכול לא להיות אמין? הנקודה היחידה שאני חושב עליה זה נושא המנגנון קלאץ ואת זה נמרוד פתר יפה בשיפצור שלו. אני כמובן מדבר על רכב תקין עם צמת חשמל מסודרת ותקינה. לא משהו שקנית אתמול ואין לך מושג מה הולך בו.

nir.samo
22-04-17, 19:27
נדמה לי שקראתי פה פעם שבג׳יפ אמין אתה פותח את מכסה המנוע מתי והיכן שאתה רוצה ולא מתי שהג׳יפ רוצה.
מהמעט יחסית שמכיר לא ראיתי סיקס שמקיים את זה.

golyat
22-04-17, 19:44
השרשור הזה הפך משרשור של מה נדרש לסיקס אמין - להאם סיקס זה רכב אמין.
אני חושב שרכב אמין תלוי בכלל בבעלים שלו. סיקס היה עד לאחרונה רכב שטח זול ורוב מי שהחזיק בו גם התיחס אליו כך.
כמו שנכתב מעלי "מה כבר יכול להתקלקל?"
מי שיתיחס לסיקס שלו כמו לרכב רגיל ז"א יתקן כל מה שדורש תיקון. כמו חשמל נזילות וחופשים למניהם. יהנה מרכב אמין כמו כל רכב אחר בגילו ואפילו הרבה יותר. בגלל הפשטות שבו.
מי שיתחזק את הסיקס במטרה להוציא כמה שפחות יקבל רכב לא אמין כמו כל רכב אחר.
עם קצת ידע וידיים טובות הסיקס יגיע הביתה תמיד. מה שלא ניתן לומר על רוב הרכבים האחרים שצעירים ממנו לפעמים גם בשני עשורים.
יש פה שרשור ארוך על טויוטות שעולות על גרר והמנוע שלהם עולה יותר מסיקס שלם משופץ לרמת הבורג!

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

yoni_0000
22-04-17, 19:52
אני לא חותר, אני אומר שרכב שטח בן 30 הוא לא אמין.
להצליח להגיע הביתה זו לא ההגדרה של אמינות.

תגיד את זה לכל אלו שנתקעו באמצע המדבר עם רכב מודרני וממוחשב שמחליט פתאום לא להניע...

עובדה שעדיין יש הרבה סיקסים בני 30 ו40 שנוסעים בועטים ועומדים במבחן הזמן. זה לא ערובה ל"אמינות", אבל זה אומר משהו. אין עוד דגם רכב בגילאים האלה בארץ שכל כך נפוץ (חוץ מחיפושית אולי).

יונימוג אדום
22-04-17, 20:17
אני עם סיקסים משנת 1984 !!
גם כיום הרכבים הקשישים הללו מפגינים אמינות מרשימה בתחזוקה מתאימה .
יש להבחין בין אמינות מיכאנית לבין שבר כתוצאה מהתחרעות בשטח - שני דברים שונים לחלוטין .
כיום אני לקראת סיום פרוייקט שיפוץ מקיף של הסיקס הנוכחי שלי ( 1990 ) , הרכב נבנה מחדש ברמת הבורג .
לשאלתו של נמרוד - מערכת חשמל תקינה לחלוטין תמנע המון המון בעיות , להחליף מיסבים בסרנים ומחזירי שמן , לעבור על מערכת הבלימה ולהחליף לבוסטר ומשאבה של ואנדורה ( לא הידרובוסט !!! ) , תושבות מנוע ובודי תקינות ימנעו הרבה בעיות , מהפך קלאץ' - להחליף בוקסות ולהחזיק אחד נוסף בספר ( מכיר מספר חברים שעברו למשאבה הידראולית ורובם חזרו למקור ) , כמו כן מערכת ההצתה יש להחליפה בכזאת של GM לטובת אמינות וכח מנוע , יש לבדוק את מערכת הקירור ולהחליף לצנרת חדשה ( את הישנה לשמור בחלפים ספר בג'יפ ) .
זה מה שעולה לי ברגע .
גל מגל - הסיקס שלך נרכש ממך ע"י בני עידו , הרכב שימש אותו כ: שנתיים וחצי כרכב יומיומי ( לאחר ששיפץ מנוע ) והפגין אמינות מוחלטת !!!
הבחור גם טייל עם הסיקס כל סופ"ש בעבירות בינונית עד קשה מאוד , אף פעם לא חזר על גרר וכן היו תקלות לא מעטות ( כתוצאה מבלאי בשטח ) .
אחרי רומן מוצלח עם הסיקס החליט הבחור לעבור לסופה ולצערו הרב מכר את הסיקס .
היום לאחר שתי סופות והרבה זוזים השקעה הוא מודה ומתוודה שהוא מתגעגע לסיקס ולאמינות שלו .
גם אני בעוונותיי הרבים חטאתי למשך שלוש שנים על סיפון סופה 94 אזרחית במקור ומדוגמת למשעי , אך למזלי השכלתי לחזור למקורות .

אילן

ד ו ר ו ן
22-04-17, 20:42
איך עוד פעם נסחפים לדיון לא רלוונטי לנושא הפתיחה?

יאללה,
כל מי שחושב שסיקס לא אמין הרי כבר החליט שזו הדיעה שלו, ואפשר לדלג להמלצות מה לשפר/לתחזק/לשים-לב כנת״ב בקנייה ובנייה של סיקס..

asafk
22-04-17, 20:48
סיקס בתצורה האחרונה שלו הוא לא רע בכלל.
נקודות התורפה ידועות וכמעט כולן נמנעות באחזקה מונעת וכתבת את כולן בהתחלה.
דיברו על מערכת חשמל - מי ישמע איזה חשמל יש בסיקס... מעגל ההצתה צריך להיות חדש, מעגל הטעינה כנ״ל, פה זה בערך נגמר. קויל ספר או הצתה אלקטרונית סוגרים סופית גם את הנושא הזה.
כל עוד הוא נשאר על 31 ומנוע בהספק מקורי או קרוב לזה שום דבר מהמכללים לא יישבר.. בהנחה שהתחלנו עם מכללים תקינים.
הדבר היחיד הבעייתי באמת הוא שלדה- וכדי להיות בטוח שהיא לא תישבר בשטח צריך באמת להפשיט אותה לנקות ולתקן.

אסף.

boaz avrahami
22-04-17, 21:08
תסבירו בבקשה
מה הופך את הסופה בדיוק לפחות אמינה?

נקודות התורפה של הסיקס שופרו שם.
למשל סרנים, מערכת הזרקה והצתה.
מה קילקלו?

lizard
22-04-17, 21:10
מערכת החשמל. הזרקה. טרנספר מאלומיניום.
מצד אחר יש כמובן שיפורים מכניים כמו סרנים, מיקום דרייבשאפט קדמי וכדומה. שלדה חזקה יותר.
אבל תקלת חשמל פשוטה בסיקס יכולה להיות בעיה רצינית בסופה.

boaz avrahami
22-04-17, 21:14
פחחח
יש שם חשמל פשוט יחסית.
רבים הסיקסים שעשו הסבה למנוע סופה בכלל.
. זה עדיף על הקרבורטור המציף.
טרנספר זה שטויות. בכלום כסף אתה שם מחוזק

rob
22-04-17, 21:20
אף אחד לא קונה סיקס בגלל האמינות שלו וכל בעל סיקס יודע שאם הוא לא יצא לשטח עם ארגז כלים + חלקי חילוף אז רוב הסיכויים שבמוקדם או במאוחר הוא יישאר בשטח.
זה היה המצב לפני עשרים שנה וזה גם המצב היום.
סתם בשביל הנוסטלגיה דפדפתי לי בספר של נילי ודבורה (משנת 94), בעמוד 153 הבנות נותנות רשימת כלים + המלצות כיצד להחנות את הרכב על מנת שכשהסטרטר יפסיק לעבוד תהיה אפשרות להניע בדחיפה.

הסיקס הוא ללא ספק אייקון, הוא מהנה (גם לי היה אחד) אבל לעולם הוא לא ישתווה מבחינת הביטחון שיש לנהג ש"היום הוא לא מרים מכסה מנוע" לרוב הרכבים המודרניים שנמכרים היום.

lizard
22-04-17, 21:37
בועז הקרבורטור מציף או כשהוא לא מכוון או כשמנסים לעלות בזווית שהוא לא תוכנן אליה. ההנחת ייסוד היא שלא מנסים להוציא מהרכב מה שהוא לא יכול לתת. אז אפשר לשדרג לקרבורטור אחר טוב יותר. יחסית בקלות

golyat
22-04-17, 21:47
הסופה שהיתה לי עלתה פעמיים על גרר. פעם אחת מנוע צעדים שהתפגר למדתי שמתי בית מצערת עם החיישנים ספייר. בפעם השניה משאבת דלק ששבקה.
בסיקס היו יותר תקלות. אבל מעולם לא עלה על גרר. קפיץ שנשבר. גיר שלא נכנס לראשון ושני. רצועת אלטרנטור שנקרעה. ועוד כל מני.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

יונימוג אדום
22-04-17, 21:48
נכון רוב .
בכל רכב מודרני לשטח אתה לא מרים מכסה מנוע כלל - הוא פשוט לא נשבר כלל ולא מתקלקל .
כאשר יש תקלה ( ויש ) אתה פשוט רץ לגבעה הקרובה בתקווה לתפוס שביב של קליטה סלולארית על מנת להזמין חילוץ מהשטח וכן גרר לחזור הביתה .
חברים תפנימו - יש הבדל גדול בין נסיעת כביש ( ששם רוב הכלים יפגינו אמינות מרשימה - כולל הסיקס !!! ) , לבין נסיעת שטח ששם אתה למעשה ב"מלחמה" עם השטח , סלעים שוברי רכב , דיונות עמוקות ועוד .
מה לעשות במלחמה יש גם פצועים , אבל אם סיקס "נפצע" בשטח סביר להניח ( ברוב המוחלט של המקרים ) שטיפול ראשוני בשטח יחזירו לכשירות מבצעית או לפחות יחזירו הבייתה בנסיעה .
לעומתו רכב מודרני ש"נפצע" לרוב אין צורך לפתוח מכסה מנוע אלא להתארגן לחילוץ .
דבר נוסף - מטבעו הסיקס ( וגם הסופה ) הם רכבי שטח נטו ולכן רמת העבירות שאנו לוקחים אותם , לרוב הרבה הרבה יותר קשה מכל רכב אחר "דומה" .
כבר קרה לנו ( CJCLUB ) ששיפצנו בשטח סרן אחורי ששבר סטליטים , פתחנו אגן שמן כאשר נשברה הצינורית של משאבת השמן , וגם ריתכנו אותה בשטח , כל הרכבים הללו המשיכו בשטח כרגיל .

אילן

rob
22-04-17, 22:17
הפטרול שלי במשך שלוש שנים עבר התעללות כמעט בכל מסלול בנגב, מעולם לא הרמתי מכסה מנוע.
הויטרה שלי השתתפה במרוצי ראלי רייד נגד רכבים גדולים ומשופרים בהרבה, סיימנו עם גביעים וללא צורך בגרר.
הג'יפ שלי הצליח לאבד דרייב שאפט בנסיעה חזרה ממסלול ליד ירושלים. רוב הטיולים כללו תיקוני שטח ושיפצורים.
הג'ימי שלי עבר שיפוץ כללי ועדיין אין טיול שאני לא נאלץ לסדר משהו על מנת להמשיך.

ishc
22-04-17, 23:55
מניפה מכאנית, ללא פאן קלאץ
]

מסקרנות, מה זה אומר? מאורר שמסתובב קבוע?


Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג
23-04-17, 07:35
חיובי.
זו גם ההמלצה שלי לרכב טיולים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

six-86
23-04-17, 08:12
אני לא חותר, אני אומר שרכב שטח בן 30 הוא לא אמין.
להצליח להגיע הביתה זו לא ההגדרה של אמינות.

איך הגעת למסקנה הזו ?
מניסיון או "שמעתי" ?
אז קבל תיקון , אחרי 24 שנים בכבישים ולא מעט רכבים שהיו בבעלותי , סיקס זה הכי אמין שיש !! וזה מניסיון
כרגע הסיקס בשיפוץ אזל עד אז שימש אותי כרכב ראשון עם 60 אלף ק"מ בשנה כמעט ... אני משוגע ? נכון אני פסיכי ... אבל אין תחליף להנאה .
ולענייננו , אחרי היישור קוו חשוב גם תחזוקה שוטפת והכי חושב תהיה מקצועית .
לא מעט אנשים חוששים מלהחזיק סיקס בגלל בעיות תחזוקה וכו' , ברגע שהכלי מתוחזק כראוי (חלקים איכותיים ועבודה מקצועית , ולא לחפש לחסוך פה ושם) , תניע וסע לאן שאתה רוצה .... בסופו של יום מדובר בכלי עם נשמה שאין אותה ברכבים אחרים .

ראיד

grand
23-04-17, 09:45
לדעתי, מי שמחזיק סיקס מחזיק אותו בגלל רגשות ואהבה נטו לרכב זה, לא בגלל שזה רכב אמין, תחביב שבחלקו גורר השקעה של הון וזמן בתיקונים ושיפצורים, ייתכן שלפעמים גודל ההשקעה תעלה על מחירו של רנגלר חדיש.
עוד נקודה חשובה, לתחזק ג'יפ אם זה סיקס או אפילו גראנד צ'רוקי בחלפים תחליפיים שנמכרים בערוץ המקביל זה מתכון בטוח להתעסקות אין סופית בתיקונים, וחלפים מקוריים בארץ יקרים ולפעמים מסובכים לייבוא מחול, וזו נגזרת לאמינות המפוקפקת של הרכב.

ishc
23-04-17, 10:44
חיובי.
זו גם ההמלצה שלי לרכב טיולים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk


מעבר לעובדה שמאורר תמיד יעבוד, החסרונות משמעותיים?
מה שאני חושב עליו הוא:
1.לוקח למנוע להגיע לטמפ' עבודה יותר זמן
2. בחורף יש מצב שהוא יעבוד קצת יותר קר
3. בלאי גדול יותר למשאבת מים במידה והיא חולקת את אותו פולי
4. עומס גדול יותר על המנוע (בסמוראי נסעתי ככה תקופה די ארוכה ולא הרגשתי הבדל שעברתי לחשמלי)

מה הדרך היעילה לקבע מאורר כזה?
ולמה ההמלצה היא לא לרכב רגיל אלא רק לרכב טיולים?

הכל כרגע מתוך סקרנות, הפאן קלאץ בפאג'רו עובד מצויין (מלח מים שום לימון) אבל מכיוון שזה חלק שנהיה קשה להשיג זו נקודה ששווה מחשבה.

חנן-ג'יפולוג
23-04-17, 10:51
1,2 לא נכונים.
כשהמנוע קר מדי המאוורר לא משפיע כי אין זרימת נוזל במערכת - זו העבודה של הטרמוסטט.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג
23-04-17, 10:55
לגבי 3,
8 שנים עם סיקס עם מאוורר מקובע, ועוד 12 שנים עם היילקס, ארבע שנים מהן כשהמאוורר מקובע.
מעולם לא החלפתי משאבת מים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג
23-04-17, 10:56
4
לא מרגיש את זה, למרות שבהיילקס הרכבתי מניפה עם 10 כנפיים במקום 7 המקוריות.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

גל מגל
23-04-17, 11:20
גל מגל - הסיקס שלך נרכש ממך ע"י בני עידו , הרכב שימש אותו כ: שנתיים וחצי כרכב יומיומי ( לאחר ששיפץ מנוע ) והפגין אמינות מוחלטת !!!
הבחור גם טייל עם הסיקס כל סופ"ש בעבירות בינונית עד קשה מאוד , אף פעם לא חזר על גרר וכן היו תקלות לא מעטות ( כתוצאה מבלאי בשטח ) .
אחרי רומן מוצלח עם הסיקס החליט הבחור לעבור לסופה ולצערו הרב מכר את הסיקס .


אילן[/QUOTE]

שמח לשמוע!
מתגעגע לסיקס
וגם אני לא העליתי אותו על גרר אפילו לא פעם אחת. תמיד חזר בנסיעה.

אגב נמרוד לפי ההיכרות הקצרה שלי עם אילן שווה להרים אליו צלצול.

דרור ברלי
23-04-17, 12:01
כולם צודקים, אבל חוץ מערן, אף אחד לא מדבר על הפקטור הכי משפיע - הגיל של האוטו.
תחזוקה מונעת מצויינת, חלקים מקוריים חדשים, תשומת לב לכל פיפס, מאוורר מקובע.... (אני מאוד בעד פן-קלאץ'. מקסימום הוא יתפגר, ואז תפרקו אותו ותחברו את המאוורר קבוע) אבל מה עם עייפות החומר?
אתם מדברים על רכב בן 26 במקרה הכי טוב. וכמו בהשוואת כלבים לבני אדם, שנה של ג'יפ שווה לכמה וכמה שנות פרייבט.

עייפות החומר בג'יפים זה שילדות, סרנים, תושבות, קפיצים. אני מדבר על סדקים ושברים.



בפסח שברתי סרן קדמי בנחל ערוד. לא צלב, לא ציריה, לא דיפרנציאל. את הצינור החיצוני עצמו. ליד היובולט הימני.
לא התחרעתי. לא השתוללתי. אני עושה לא מעט עבירות, אבל תמיד נוסע לאט ובעדינות.
אבל הברזל מתעייף בנקודות התורפה. אחרי 22 שנים קשות התחיל סדק קטן. והוא התחיל במקום שלא ראיתי ולא ידעתי והשבר הגיע ברגע האמת - בטיול, בנקודה נידחת, כשמאחורי קבוצה של 13 רכבים ומצדדיי שטפון. כי מרפי אוהב לשבור ג'יפים ישנים.

חברים טובים הגיעו עם סרן קדמי חליפי וביצענו החלפת סרן בשטח בארבע שעות, בשעות הבוקר המוקדמות. בעשר וחצי הג'יפ כבר נסע כמו אריה והקבוצה כבר יצאה שוב להמשך הטיול.

ולכן, לדעתי תקלות מהסוג הזה הן החסרון העיקרי של סיקסים וסופות ובלייזרים ושאר כלים ישנים. אלה דברים שמגיעים מהנקודה שהאוטו, מה לעשות, כבר ישן. וזה בסדר, חלק מהעניין. בתנאי שנהיה מודעים לזה ונתכונן. כי כולנו כבר לא יפים, חזקים ובריאים כמו שהיינו בגיל 18.



הייתי אומר שהדבר הכי חשוב בבעלות על רכבים כאלה, אלה חברים טובים, בעלי רכבים דומים וידע ספציפי מעמיק בהם, שיהיו מוכנים לעשות כמעט הכל כדי לסייע לכם.
ואז, למכוניות הללו יש יתרון עצום בעובדת היותן פשוטות. כמו שאילן כתב, שתיים-שלוש זוגות ידיים של חובבים בעלי ידע טכני סביר יכולות לעשות קסמים ברכב פשוט שכזה.

וברכב מודרני עם הרבה אלקטרוניקה, חיישנים, מכלולים מכניים ייחודיים? אהה... זה כבר סיפור שונה. עובדה - בקבוצה שלי היה גם טויוטה פראדו שמנועו כבה שוב ושוב עם נורת צ'ק-אנג'ין דולקת עד שלא יכל לנסוע יותר - את זה כבר לא יכולנו לתקן.
כאן כבר קצר מלהושיע הידע הטכני שלנו, שדי מוגבל לג'יפים של פעם מברזל. הרכב הזה התפנה מהטיול על גרר. אחר כך פגשתי מישהו שמכיר טוב את הדגם הזה שהשתומם איך לא ידענו שבמקרה כזה צריך לנתק מינוס לרבע שעה, לומר איזה מילת-קוד ביפנית, לרקוד סביב הרכב ריקוד-גשם יפני מסתורי ועתיק תוך מילמול מנטרות קדומות מדת השינטו, ואז לחבר שוב את המינוס. לטענתו, "בדרך כלל זה עוזר".

---------------

ואם בונים סיקס ומכוונים לאמינות מקסימלית - כדאי לעשות כל מאמץ שהרכב יהיה בנוי קרוב במפרט קרוב ככל האפשר למקור.
לא להגביה הרבה אם בכלל, לא להשתגע עם גלגלים גדולים. 31 מקסימום כי יותר מזה כבר שובר את האוטו. לא להתפרע עם שיפורי מנוע.
באופן כללי - לא להוציא את הרכב מהאיזון העדין שלו.

כן מומלץ לשפר נקודות כשל קריטיות בתכנון המקורי שמה לעשות, מאוד פרימיטיבי:
- תושבות מנוע של סיקס הן זבל. מומלץ להחליף למשהו עמיד יותר. או להגן על הרדיאטור מפגיעתו הרעה של המאוורר.
- ברך למסנן השמן שתרחיק אותו מפגיעה וניקוב על ידי תושבת המנוע.
- המנגנון של נמרוד לשטנגה של הקלאץ'. פשוט ויעיל. יחסוך הרבה צרות.

מוכרחים לשפר עבירות? אני ממליץ בהתלהבות על נעילות אוטומטיות - מעניקות עבירות ללא תחרות, פטורות מתחזוקה, אמינות ביותר ומאפשרות נהיגה עדינה, איטית, חלקה וזורמת גם על מכשולים רציניים. הן מונעות את סחרורי גלגל ואת הבלימות פתאומיות של גלגל מסתחרר שמוצא בדל אחיזה, שזה מה שאחראי ל-99% ממקרי שבירת הציריות.

talb_s
23-04-17, 15:43
"
המנגנון של נמרוד לשטנגה של הקלאץ'" מדברים על זה כל כך הרבה לא תיתנו איזה קישור ? על מה מדובר? יש מדריך?
תודה!

ishc
23-04-17, 16:13
4
לא מרגיש את זה, למרות שבהיילקס הרכבתי מניפה עם 10 כנפיים במקום 7 המקוריות.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אז למה ההמלצה היא רק לרכב טיולים? נשמע לי שאין סיבה בעולם שמאוורר לא יסתובב קבוע?


Sent from my iPhone using Tapatalk

נמרוד
23-04-17, 16:18
אז למה ההמלצה היא רק לרכב טיולים? נשמע לי שאין סיבה בעולם שמאוורר לא יסתובב קבוע?


Sent from my iPhone using Tapatalk

זה כן עולה לך משהו בצריכת דלק. כל פרק זמן שבו המאוורר מקבל כוח מהמנוע, בעוד שפאן קלאץ' היה מנתק אותו, יש אנרגיה מבוזבזת. זה לא הרבה, זה משהו שקשה להרגיש, ברכב טיולים זה כנראה זניח, ברכב יומיומי זה כנראה לא.

נמרוד
23-04-17, 16:20
"
המנגנון של נמרוד לשטנגה של הקלאץ'" מדברים על זה כל כך הרבה לא תיתנו איזה קישור ? על מה מדובר? יש מדריך?
תודה!


זה משהו מנבכי ההיסטוריה של הפורום, אבל גוגל זוכר הכל :rolleyes:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/15895

ishc
23-04-17, 16:20
הסמוראי הארוך שלי היה רכב יחיד בבית. איזה 3 שנים נסענו בלי פאן קלאץ ואז עשיתי הסבה למאורר חשמלי, סתם בשביל השידרוג.
לא תרם במאומה לכוח ולא לצריכת דלק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

נמרוד
23-04-17, 16:37
"לא תרם במאומה" --> צריך לסייג, למיטב יכולתך או רצונך בכלל למדוד.

יצרני רכב יודעים למדוד בדיוק, ומבחינתם אחוז-שניים (שאני מעריך שעל זה מדובר) כן משמעותי ושווה לזרוק בשבילו חלק נוסף (פאץ' קלאץ').

ishc
23-04-17, 18:01
נמרוד עכשיו אתה סתם קטנוני.
הסמוראי היה עושה עושה 1:7-8 ומטוס הוא מעולם לא היה לא משנה מה עשיתי איתו. הוא היה ישן וכנראה המנוע כבר לא היה בשיאו, על צמיגי 235 שטח מלא ותמיד עמוס בדי הרבה שטויות.
פתאום ה-1:6.5-7 של הפאג'רו לא נראים כזה רע ;)

נמרוד
23-04-17, 18:04
אני קטנוני? אני כתבתי בראש השרשור שלטובת אמינות מקסימלית, בסיקס טיולים, אני ממליץ לוותר על פאן קלאץ'. שאלת למה כן פאן קלאץ', והסיבה העיקרית היא שהוא חוסך קצת דלק, גם אם ברזולוציה שקשה לנו למדוד.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

asafk
23-04-17, 18:26
ורעש.
ובלאי בהתנעה.

אסף.

דרור ברלי
23-04-17, 18:46
אני ניסיתי עם ובלי פאן-קלאץ'. גם וגם. אמנם בסופה, אבל זה כנראה נכון לכל רכב דומה כמו סיקס למשל.
לאורך זמן, יש הבדל בצריכת הדלק והוא גדול הרבה יותר מאחוזון אחד או שניים.
יש הבדל מוחשי בתגובת הדוושה ובמהירות הטיפוס בסל"ד. זה מורגש. אפילו רעש המנוע משתנה.

החלטתי שאני נשאר עם הפאן-קלאץ'. לא יודע איך זה ברכבים אחרים וכמה החלק הזה עולה ביפניות לדוגמה, אבל בסופות ובסיקסים זה חלק לא נורא יקר והוא מחזיק מעמד שנים על שנים. ברכב לטיולים שנוסע אחת לשבועיים-שלושה-חודש זה כנראה ישרוד שנים ארוכות ללא בעיות. בואו ונאמר שהחל מ-1997 (שאז רכשתי את ה-CJ8 הירוק-מטלי שהיה לו פאן-קלאץ'), דרך הסופה הראשונה והסופה הנוכחית ששתיהן הגיעו עם פאן-קלאץ' - בכל התקופה הזו, 20 שנה, בג'יפים שרוב הזמן היו גם רכב יומיומי, החלפתי פאן קלאץ' בסופה הראשונה פעם אחת (בעשר וחצ ישנים שהייתה אצלי) ובשנייה כחלק מיישור הקו שעשיתי לה כשקניתי אותה.

והיה אם הקלאץ' סיים את חייו, אפילו באמצע טיול, תמיד אפשר להעיף אותו ולהרכיב את המאוורר קבוע. אז זה לא משהו שהייתי מתעכב עליו. ואם כבר בונים את האוטו מאפס, פאן-קלאץ' חדש זה רק סעיף קטן בהוצאה.

Saar
23-04-17, 19:49
גם אני לא הייתי מוותר על הפאן קלאץ.
עלות לא בשמיים (סביב ה 300-400 שח) ויש לך שקט להרבה שנים.
זה לא חלק שמתקלקל יותר מדי...

asafk
23-04-17, 20:20
דרור, ברור שזה מורגש. המניפה לוקחת משהו כמו 10 כ״ס עבור מניפה גדולה כמו בסופה, ככה בהערכה גסה מהראש.
אז ברור שזה מורגש.
ומניפה מפלסטיק זה עוד מקרה קל...

אסף.

נמרוד
23-04-17, 20:25
10 כ"ס? 7.5 קילוואט? כלומר, מניפה חשמלית אקויולנטית תצרוך 625 אמפר? אנא הסבר. נשמע לי טעות בסדר גודל אחד.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

דרור ברלי
23-04-17, 20:26
לי זה תמיד היה ברור.
אבל כאן טוענים שאין הבדל, מה שכמובן פשוט לא נכון. כי יש הבדל ועוד איך. הפאן-קלאץ' לא נמצא שם בשביל יופי. יש לו תפקיד.

נדב ש.
23-04-17, 20:31
גם אני לא הבנתי מה מפריע לכולם הפאן קלאץ׳...
פעם באחד הטיולים לאחד הרכבים הוא הלך בדרום, היה חם, פשוט חיברנו את הוונטה החשמלית של המזגן בחיבור קבוע למצבר וזהו, סיים את הטיול ועד הבית אפילו.

asafk
23-04-17, 20:49
10 כ"ס? 7.5 קילוואט? כלומר, מניפה חשמלית אקויולנטית תצרוך 625 אמפר? אנא הסבר. נשמע לי טעות בסדר גודל אחד.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

כן כן...
גם אם אני לא מדייק על הוואט, זה הסדר גודל. אבל.
יסבירו מהנדסי האווירונאוטיקה למה - הספק המניפה תלוי בסל״ד בחזקה שלישית.
כלומר מניפה שלוקחת 10 כס בפיק של הסלד תיקח בערך 2 כס בשיוט.
המניפה צורכת הספק מקסימלי אולי 5 או 10 אחוז מהזמן, וזה כלום. אבל זה קורה דווקא כשאתה צריך את ההספק המירבי מהמנוע, לכן זה מורגש בהאצה.

כדי לקבל סדרי גודל - במשאיות ואוטובוסים המניפה צורכת 40 כס בסלד מירבי. זה המון אבל חיים עם זה...

אסף.

talb_s
23-04-17, 21:22
לדעתי גם הוספה של עוד קופסאת פיוזים מאחורי הדש מעל רגלי הנוסע עם חיבור ישיר למצבר לצורך צרכנים נוספים (תאורה שקעי מצת וכ'..) מקל על החיים וגם כך ניתן להפריד בין צרכנים מישניים למערכות חיוניות.
עוד דבר חשוב זה הוספת תאורת פנים לכל אורך הקשת מאוד עוזר בלילה לחפש משהו ברכב או להתארגנות, גם פס לד יעשה את העבודה.

boaz avrahami
23-04-17, 21:46
בהמשל למה שכתב אסף, במעבר למניפה חשמלית העומס החלופי על המנוע מגיע מהאלטרנטור

asafk
23-04-17, 22:26
אבל הסלד קבוע ולכן אין פיקים של הספק אלא עומס קבוע ולא גדול.

אסף.

נמרוד
23-04-17, 22:48
אסף אני מקבל את מה שאתה אומר.

לטובת הכלל - חישוב מקורב הולך ככה:

מניפה חשמלית לג'יפ לוקחת מקסימום 20 אמפר (זה הפיוז של המניפה החשמלית בצ'רוקי למיטב זכרוני). כלומר 240 וואט ~ כשליש כוח סוס. אם זה מה שנדרש כדי להסיע את החום ברכב הנתון, נניח שהמניפה המכאנית מתוכננת לתת הספק דומה במהירות סיבוב מנוע נמוכה - נניח 1,200 סל"ד. אני מאמין שאתה צודק לגבי קשר של חזקה שלישית בין ההספק לסל"ד, אם כן, אז אז אם נכפיל את הסל"ד ההספק של המניפה יגדל פי 8, ואם נשלש את המהירות, הוא יגדל פי 27.

כלומר, מניפה שצורכת שליש כוח סוס בשיוט, אכן תיקח משהו כמו עשרה כוח סוס בסל"ד מקסימלי.

זה היה דיון צדדי מרתק.

חיזרו בבקשה לנושא המקורי, אפשר לתקן את הרשימה - לוודא שהפאן קלאץ' תקין.

boaz avrahami
24-04-17, 00:28
סליחה אבל אם אני זוכר נכון אז למשל בוולוו שממנו שחטתי את המניפה מדובר במאוורר ראשי ולא מישני והפיוז כמדומני 50 אמפ.
הוא השקול בקירוב למניפה ראשית בסופה ולא המניפת עזר החשמלית בצירוקי

six-86
25-04-17, 21:43
עניין המניפה לעניות דעתי הוא תיאורתי בלבד , 10 שנים עם מניפה מכאנית ובארבע שנים האחרונות עם מניפה חשמלית לא הרגשתי שינוי כלל , לא בצריכת דלק ,לא ברעש ולא בסחיבה...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

בוזי
26-04-17, 10:19
ע"מ להרכיב פאן קלאץ' מאחורי רדיאטור של 3 שורות צריך להזיז את הרדיאטור קדימה.
זה כרוך בשינויים במסיכה ובצנרת המים.
למנוע של סיקס טיולים סטנדרטי אין מה לחפש מעל 2000, אולי בעליות ארוכות בכביש 2500 סל"ד, כך שהפאן קלאץ' מיותר.

נקודה חשובה נוספת היא הפחית שמחזיקה את ידית ההילוכים בחלק העליון של הגיר. כשהיא בלוייה היא נקרעת ללא התראה ואז אתה נשאר עם (הידית) ביד... חשוב להחליף אותה בחדשה.
אגב, גם זה לא עוצר את הסיקס - אפשר לתקוע שם מברג, ולצוד את ההילוך השלישי - הוא מתאים למהירויות של 0 עד 80 קמ"ש.
בעליות קשות אפשר להתחיל ב LOW ואז להעביר ל HI.

נמרוד, יהיה מרתק לראות סיקס חדש. תעלה תמונות ריגול...

-->