החלפת שמן גיר.

[שי מ.]

שלום לכולם.
ברשותי דיסקברי 1 בנזין 1998.
רציתי לברר אם צריך להחליף בטיפול 20000 שמן גיר + מסנן שמן גיר + שמן גיר בטרנספר ובדיפרציאלים?
כל השמנים הנ"ל הוחלפו לפני 21000 קילומטר ושנתיים וחצי (הרכב עשה טיפול קטן לפני 10000)
קבלתי ספר עבודה של היינס ושם כתוב שצריך להחליף כל שנתיים בלי קשר לקילומטרז'.
האם באמת מומלץ להחליף כל שנתיים את כל הנוזלים והשמנים ברכב או שזה מיותר?

[omri_t]

תחליף.
מה כבר תחסוך? עוד מיכל דלק...

[שי מ.]

אין לי בעיה להחליף רק זה לא בדיוק מיכל דלק כי אני מבצע את הטיפול במוסך והעלויות יותר גבוהות מטנק דלק מלא.....
רק החלפת שמן גיר + מסנן שמן גיר זה מיכל דלק וזה עוד בלי שמן גיר לטרנספר + דיפרנציאלים ונוזל קרור ובלם בנוסף לטיפול הרגיל.
השאלה אם זה באמת נדרש כי הכל הוחלף לפני שנתיים וקצת .

[נדב ש.]

גיר ודיפ' כדאי להחליף.

מסנן גיר עולה סביבות 120 שח, עוד 4 ליטר שמן ושעה עבודה, לא יודע איך הגעת למחיר של טנק דלק.

[אמיר ב.א]

ממה שאני זוכר , שמן גיר ומסנן שמן גיר זה כל 40K.

[omri_t]

תטפל לבד.
תחסוך הרבה כסף .

תכיר את הרכב שלך.
תדע מה יש ומה אין ומתי באמת הוחלף.....

החלפת שמנים באמת אין צורך במוסך

[איל מ]

לגבי איטרוולים של שמנים במרכב תחתון:
דיפרנציאלים: כל 20k
טרנספר: כל 40k
גיר אוטומט- הרבה דעות לכאן ולכאן. נעות בין כל 50,000 לבין אף פעם (לפי אשקרופט, שמן איכותי בטמפרטורת עבודה תקינה יחזיק 100k מייל).
לגבי הגיר, אין לי דעה מוצקה. מכיוון שאני יודע את ההסטוריה של הגיר שלי, אין לי חשש להחליף.
לגבי שנתיים- בהחלט מומלץ להחליף.

[Gershon]

תחשבו על החלפת גיר גם אחרי המשחק הזה

[שי מ.]

גרשון לא כל כך הבנתי?
עברית פשוטה?
תודה

[Gershon]

גרשון לא כל כך הבנתי?
עברית פשוטה?
תודה

1.בטורק נישאר בערך %30 שמן ישן
2.התחלה הראשונה עם שמן כאילו חדש-פקק אוויר ביניקה של משאבת שמן גיר
תוצאה-נזק למצמדים וכו '.....
3.גיר אחרי בערך 300.000 בדרך להחלקה-החלפת השמן יכולה לזרז את התהליך
4.ניתן להחליף שמן גיר ישן ללא נזק-בשביל זה צריך מכשיר מיוחד(בנוי על בסיס משאבת ואקום/מדחס)

[בפאלו]

1.בטורק נישאר בערך %30 שמן ישן
2.התחלה הראשונה עם שמן כאילו חדש-פקק אוויר ביניקה של משאבת שמן גיר
תוצאה-נזק למצמדים וכו '.....
3.גיר אחרי בערך 300.000 בדרך להחלקה-החלפת השמן יכולה לזרז את התהליך
4.ניתן להחליף שמן גיר ישן ללא נזק-בשביל זה צריך מכשיר מיוחד(בנוי על בסיס משאבת ואקום/מדחס)
כמה אמורה לעלות החלפת שמן גיר במוסך שיש לו מכונה כזאת?

[איל מ]

1.בטורק נישאר בערך %30 שמן ישן
2.התחלה הראשונה עם שמן כאילו חדש-פקק אוויר ביניקה של משאבת שמן גיר
תוצאה-נזק למצמדים וכו '.....
3.גיר אחרי בערך 300.000 בדרך להחלקה-החלפת השמן יכולה לזרז את התהליך
4.ניתן להחליף שמן גיר ישן ללא נזק-בשביל זה צריך מכשיר מיוחד(בנוי על בסיס משאבת ואקום/מדחס)

ניתן להחליף שמן ע"י פתיחת הצינור שמחזיר שמן מהקולר לגיר, וניקוז שלו, ובמקביל הזרמת שמן חדש בפתח המילוי תוך שהמנוע עובד, והגיר מחליף הילוכים .
כך עד שיוצא שמן נקי מהצינור החוזר.

זה תהליך מאוד בזבזני בשמן (ואם משתמשים בשמן איכותי גם מאוד יקר).
בנוסף, מצריך לפחות שני אנשים, ומאוד מסוכן אם לא נוקטים באמצעי בטיחות רבים. משמע- לא המלצתי על כך לאף אחד פה.

לגבי הנזק של בועת אוויר, אני לא נתקלתי. יתרה מכך, אני מכיר יותר ממוסך אחד המתמחה בלנדרוברים שעושה החלפות יזומות של שמן ופילטר ע"י ריקון ומילוי פשוטים. בידיעה שלא כל השמן מוחלף. אחרי מס' מאות ק"מ עושים החלפה נוספת. אשמח אם תפנה למקור המתעד בעיה כזאת.

עם כל הנאמר לעיל,
קטונתי מלהתווכח עם גרשון.

[Gershon]

PIC

[איל מ]

אוקיי, עדכון.
מכיוון שהנושא טרד אותי, שלחתי מייל לדייב אשקרופט עם השאלה לגבי נזק כתוצאה מריקון ומילוי ידני והסיכון של היווצרות בועת/פקק אוויר שימנע שאיבת שמן ויגרום לבלאי/נזק. (ספציפית לגבי ה ZF 4hp22).
להלן תשובתו (המהירה, יש לציין. שלחתי אתמול בערב, ענה היום בתשע ומשהו).
כמו כן, כבר קישרתי כאן את הטבלה שמראה שלפי היצרן הגיר הוא סגור "פור-לייף", ובטמפרטורה ועומס נכונים, השמן אמור להחזיק כ- 100,000 מייל.(תומך בדיעה של גרשון, אבל התנאים בארץ הם קשים, והגיר עובד חם).
הנה הציטוט מהמייל:

Hi,

this is not usually a problem with the ZF autobox, they usually fill OK,

no special machine required,


Regards Dave

www.ashcroft-transmissions.co.uk

[Gershon]

העסק שלי להזהיר
עם ניסיון רב לגבי נושא

[אסף ד.]

http://www.alleuro.com/resources/131/offers/ZFFluidInfo.pdf

מידע עבור תיבות חדשות יותר:
http://media.disco3.co.uk/gallery/albums/userpics/35781/ZP_SI_Oelwechselkit_EN.pdf

Official ZF educational video from 03/2014:

https://www.youtube.com/watch?v=n50alGUdp3k

"A lot of discussion has occurred on the topic of oil change intervals for ZF transmissions. It is important to adhere to your vehicle manufacturer specified change interval and it is very important to use authorized fluids. ZF Lifeguard fluids are designed and tested to retain characteristics through normal lifetime operating conditions; per the OE vehicle manufacturer specifications."

It is true that ZF also says:

"In instances of extreme driving conditions, special environmental considerations, and driving factors which place an increased load on the transmission, it is advisable to perform a drain and fill between 50k and 75 miles, or 8 years."

[jlavi2002]

גרשון רק להבין-- אם מפרקים קרטר גיר עדיין צריך משאבת ווקום ???

[נדב ש.]

גרשון רק להבין-- אם מפרקים קרטר גיר עדיין צריך משאבת ווקום ???

לא.
ריקון שמן מאגן שמן גיר והחלפת פילטר גיר זה דבר שיגרתי, אף שמן לא מחזיק "כל החיים" ובטח שלא 300 אלף ק"מ, בטח לא בתנאים בישראל.
ההנחה הזאת של לא להחליף שמן גיר קיימת/היתה קיימת גם לגבי דיסקו 3 ו 4, גם בטויוטה ועוד רכבים, אחרי שבסביבות 150k ק"מ התחילו בעיות גיר מן הסתם, שינו את ההוראה למיטב ידיעתי.

החלפת שמן גיר בריקון מהאגן שמן זה דבר שיגרתי ברכב שמטופל באופן שיגרתי לפי מרווחי ק"מ קבועים(נניח כל 40k ק"מ) וזה ניקרא "רענון" שמן מיכוון שלא כל השמן מוחלף אלא רק סביבות 4 ליטר מה שבקרטר.

אם השמן שחור ושרוף אז גרשון צודק בהחלט, שיקול שלכם מה לעשות, ייתכן שהחלפת שמן רק תחמיר את המצב.

[jlavi2002]

תודה נדב- האמת היא ששאלתי בשביל הטרופר , שלמרות ההגנה הקרטר קיבל מכה...נפרק וניישר ֹ ''ועל הדרך '' ננקה פילטר ונחליף שמן.