PDA

צפייה בגרסה מלאה : איך לעשות נשם למיכל דלק?


rob
28-07-17, 07:19
מיכל הדלק צריך נשם.
לכל אלו שבנו מכוניות לאחרונה, באיזה חלקים השתמשתם בשביל הטיפול באדי הדלק?
asafk
28-07-17, 16:54
הכי פשוט זה נשם מסוג check valve שמחברים על צינור שעולה גבוה מספיק כדי שדלק אף פעם לא יגיע אליו. למשל לפתח המילוי של מיכל הדלק שבד״כ נמצא גבוה מספיק.
החיסרון הוא שאם אתה מתהפך הוא לא מונע מדלק להישפך.
וכאן אני מגיע לפתרון האמיתי - נשם ייעודי לסירות ומכוניות מרוץ. של fuelsafe. יש בתוכו שני כדורים / אחד מצוף ואחד משקולת. אחד לפיצוי על יניקת הדלק והשני להתהפכות.

אסף.
איציק - 4X6ZH
28-07-17, 20:51
במכוניות וולוו היה מותקן כזה שסתום ביציאה ממיכל הדלק על הקו הראשי
חפש במגרשי פרוק ( איפה שעוד נשאר )

איציק
rob
28-07-17, 22:36
הפתרון הזה לא פותר את בעיית האדים.
האדים גם נפיצים וגם ממלאים את הגראג' בריח של דלק.

מחפש משהו שמשלב פחם פעיל.
ד ו ר ו ן
28-07-17, 23:01
אם זה מחובר לצינור תדלוק, והוא סגור, איך ייצאו האדים?
rob
28-07-17, 23:58
אם זה מחובר לצינור תדלוק, והוא סגור, איך ייצאו האדים?

לא הבנתי את השאלה
rob
29-07-17, 00:08
כרגע הרעיון שלי הוא להעתיק משהו כזה עם שילוב של שסתום PCV:
(אבל אני פתוח לרעיונות נוספים ממישהו שעשה משהו יותר אינטליגנטי)

http://repairguide.autozone.com/znetrgs/repair_guide_content/en_us/images/0900c152/80/03/d7/b6/large/0900c1528003d7b6.gif
asafk
29-07-17, 10:06
קניסטר פחם פעיל של מכוניות משנות ה80 90 (אצלי בקמפר משנות ה70. ) אליו מנותב מינור הנשם אחרי השסתום.
אם אתה מתקשה למצוא כזה שמתאים בגודל, חפש בחנות של אקווריומים.

אסף.
rob
29-07-17, 13:18
אסף,

אצלך יש צינור שמחזיר את האדים חזרה אל המנוע?
asafk
29-07-17, 14:31
הקניסטר מחובר גם ליניקה אחרי הפילטר אויר.

אסף.
איציק - 4X6ZH
29-07-17, 15:46
מיחזור אדי דלק למערכת היניקה במנוע היא הפעולה הנכונה
הבעיה שאת אדי הדלק רצוי למחזר רק כשהמנוע חם וללא עומס ( בשיוט )

החזרת אדי דלק ללא בקרה תשבש את פעול המנוע בסרק
יניקת אדי דלק ללא שסתום פריקה / הגנה במיכל הדלק תגרום לתופעה של סתימת דלק ( הואקום במיכל יהיה חזק בכח היניקה של משאבת הדלק )
וכמובן שיש לקחת בחשבון את התקוצות המיכל במידה ושסתום הפריקה חלש ביחס לכח היניקה של המנוע / קרבוראטור / ואקום .

רצוי כמה שסתומים שלא קשורים אחד בשני
היום הכל נעשה בבקרת המחשב מערכת זיהום האויר של הרכב
פעם זה היה מכני והיה עם זה הרבה תקלות ( במיוחד בכלי רכב עם מפרט אמריקאי / קליפורניה )

איציק
rob
29-07-17, 20:37
איציק, אני מסכים עם מה שאמרת ולכן השקעתי קצת והכנתי את הסקיצה המצורפת שמסבירה את חיבור הנשם בצורה שאני מתכנן.

116055
איציק - 4X6ZH
30-07-17, 19:18
התמונות שאתה מעלה אני מכיר היטב
הכל בסדר
רק חסר שסתום טרמי שבדרך כלל נמצא על גוף המנוע דוגם את טמפרטורת נוזל הקירור
לפעמים 2 שסתומים מחוברים בטור
מאפשר למנוע לפתוח את יניקת אדי הדלק רק כשהמנוע חם .

איציק
rob
30-07-17, 20:04
יטופל. אדאג להוסיף שסתום טרמי על קו הוואקום.
im_ri
04-08-17, 11:23
מעניין.
אז איך בעצם העניינים עובדים אצלי בסמוראי 84? יש צינורית קטנה שעולה מהמיכל לנק' גבוה ובקצה יש פילטר קטן (מזכיר משהו של אקווריומים).
מה התפקיד המקורי שלו?
האם יש סיכוי שהוא שווה משהו אחרי 33 שנים?

מה הפתרון כי אני מניח שהוא כבר לא מבצע את תפקידו.

116145
rob
04-08-17, 12:40
דבר ראשון אתה יכול לנשוף דרכו ולהבין האם זה שסתום חד כיווני או פילטר.
שסתום חד כיווני לא ממש מתאים לאפליקציה בגלל שהדלק שבמיכל מתכווץ ומתרחב ולכן צריך זרימת אוויר לשני הכיוונים.

אם זה פילטר והוא לא סתום, אז יש לך נשם שמאוורר את אדי הדלק החוצה, אם זה לא מפריע לך - אז תשאיר את זה ככה.
אם זה מפריע לך אז אתה יכול לעקוב אחרי השרשור ולפעול באופן דומה.
golyat
04-08-17, 17:56
בג'יפ cj במקור מערכת הנשם מורכבת מפילטר ביציאה מהמיכל משם לשסתום התהפכות ומשם למיכל פחם שנמצא בתא המנוע.
יש לי סירטוט בספר הרכב אם זה מעניין משהו אעלה אותו לפה..
אצלי אין נשם כרגע וכל פתיחה של מיכל הדלק מלווה בשחרור לחץ. גם אני עוקב פה כדי לראות איזה פיתרון יבחר..

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
איציק - 4X6ZH
04-08-17, 23:40
שחרור לחץ ?
יניקת אויר לתוך המיכל
או שחרור אדי דלק מחוץ למיכל .

יניקת אויר למיכל מראה שהמיכל אטום .
עד איזה תת לחץ הוא אטום ?
מי דואג שהמיכל לא יתכווץ

איציק
rob
05-08-17, 07:02
עד איזה תת לחץ הוא אטום ?
מי דואג שהמיכל לא יתכווץ


גם אם המיכל לא יקרוס פנימה (יתכווץ) עדיין הוואקום הזה יגרום למשאבה המכאנית הקטנה לעבוד קשה.
המשאבה מתוכננת ליניקה ממיכל אטמוספרי.
golyat
05-08-17, 13:39
אצלי זה וואקום חזק. ברור לי שזה לא תקין. שומעים את המיכל מתרחב שפותחים את הפתח תדלוק.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
im_ri
05-08-17, 20:12
דבר ראשון אתה יכול לנשוף דרכו ולהבין האם זה שסתום חד כיווני או פילטר.
שסתום חד כיווני לא ממש מתאים לאפליקציה בגלל שהדלק שבמיכל מתכווץ ומתרחב ולכן צריך זרימת אוויר לשני הכיוונים.

אם זה פילטר והוא לא סתום, אז יש לך נשם שמאוורר את אדי הדלק החוצה, אם זה לא מפריע לך - אז תשאיר את זה ככה.
אם זה מפריע לך אז אתה יכול לעקוב אחרי השרשור ולפעול באופן דומה.

תודה. אבדוק אם הוא סתום כשלב ראשון.
אם זה רק נשם שמאוורר את אדי הדלק (ככל הנראה זה כזה), מה בעצם עושה הפילטר הזה שמורכב עליו?
rob
05-08-17, 20:28
תודה. אבדוק אם הוא סתום כשלב ראשון.
אם זה רק נשם שמאוורר את אדי הדלק (ככל הנראה זה כזה), מה בעצם עושה הפילטר הזה שמורכב עליו?

הנשם עובד לשני הכיוונים.
פעם משחרר אוויר ופעם מכניס אוויר.
שחרור אוויר מתוך המיכל קורה בזמן שהדלק מתחמם
יניקת אוויר אל המיכל תהיה כאשר הדלק מתקרר או/וגם כשהמשאבה שואבת דלק ומרוקנת את המיכל.

בכל מצב בו יש כניסת אוויר אל המיכל, כדאי שיהיה פילטר אוויר בשביל לא להכניס אבק ולכלוך אל תוך המיכל.
im_ri
05-08-17, 20:40
לנקות את האויר. זו התשובה שקיבלתי. אז פילטר פשוט לא עושה כלום עם אדי הדלק?
rob
05-08-17, 20:53
מה בדיוק רצית שהפילטר יעשה עם אדי הדלק?
im_ri
05-08-17, 20:54
מה שעשינו ב-48', אין יותר טוב מזה.
golyat
05-08-17, 21:08
ככה זה בספר. פילטר-שסתום התהפכות -פחם.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170805/67542ce3ab5f1099a401e226ef30ae5a.jpg

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
-->