גיר 5 הילוכים (לג'יפ CJ7) [ארכיון]

נמרוד

27-08-03, 20:16

גיר וורנר T5 ידני בעל חמישה הילוכים, היה אופציה מהמפעל בג'יפי CJ בשנות ה80 במקום גיר הT4 הבסיסי. לא יודע איפה לחפש, הCJ בארץ רובם הגדול עם גיר T176 בכלל. יש כאלו - הג'יפ שהיה של רון גל, עבר לאבישי ולמיטב ידיעתי עבר כבר הלאה, היה מצויד בגיר חמישה הילוכים, אני חושב שT5.

בכל מקרה, לדעתי, לא שווה את הטרחה לחפש בכלל. בCJ עם צמיגי 31 ועם יחסי העברה מקוריים ארוכים, אני לא בטוח עד כמה ההילוך החמישי יהיה שמיש. ומבחינת חוזק ועמידות, הT176 הוא גיר טוב יותר מהT4 או T5.

coas

28-08-03, 12:22

לגבי האמינות אני מודע לעניין, ה-T4 יותר אמין וסובל כמעט הכל, הנקודה היא שכדיי להגיע לאיזור המבוקש לרוב כולנו נדרשים לנסוע בגהנום המקומי, כבישי ישראל, שם יהיה הרבה יותר "סימפטי" וחסכוני הילוך חמישי.
נקודה נוספת, אני לא ממטפסי הבולדרים, אני נוסע לטייל, במובן הארכאי של המילה, ולא כדיי לנסות את עבירות הג'יפ בטיפוס הרים בסגנון חופשי. כך שיחסיי העברה הגבוהים וגלגלי 31 בהחלט מספקים עבורי.

נמרוד

31-08-03, 17:19

כוונתי הייתה שדווקא עם יחסי ההעברה המקוריים ועם צמיגי 31, ההילוך החמישי לאו דווקא יעזור. ג'יפ עם יחסי העברה כאלו מקוריים 3.31:1 , וצמיגי 31 אינץ', נמצא במצב טוב מבחינת חסכון בדלק בהילוך הרביעי. ההילוך החמישי יהיה שימושי לעיתים רחוקות ולא בטוח שיחסוך בדלק בצורה משמעותית אם בכלל.
דווקא בג'יפ עם יחסי העברה קצרים יותר, למשל 4.1:1 , ההילוך החמישי יהיה שימושי יותר.

במחשבה שנייה, יכול להיות שיחסי ההעברה בCJ7 שלך אינם 3.31:1 כמו ברוב הCJ8 הישראלים... מה זה מקורי אצלך? 3.54, 3.73?

ירון1

31-08-03, 20:48

הגירסה המועדפת של ה - T5 היא ה - WORLD CLASS ולא ה - T5 שהורכב בזמנו
ברכיבי פורד למינהם דוגמת המוסטנג.

coas

31-08-03, 23:32

יחסי העברה ב-CJ7 במקור הם שונים, הגיר המקורי הוא של פורד ויחסי העברה ארוכים מאלה של CJ8. במקרה שלי, הגיר הוחלף ע"י הבעלים הקודם והותקן T176, בכך מסתכמים האין הבדלים בינו לבין הCJ8 למעט האורך.
מכיוון שאני מעוניין להחזיר את הג'יפ למצבו המקורי עד כמה שניתן( פלוס שיפורים קלים שכבר הותקנו כמו בולמי רנצ'ו, ערגול קפיצים ומאוורר רדיאטור עם קלאצ') אז אני מחפש גיר עם יחסי העברה ארוכים יותר. את הגיר המקורי הסיכוי למצוא הוא אפסי, מצד שני בתקופתי הפרהיסטורית בצה"ל היה לי CJ8 עם 5 הילוכים כך שאני מעריך שאלה יותר זמינים.

coas

07-09-03, 17:46

אמרתי מה שאמרתי ולא בחכמה. הלכתי והחכמתי מעט ואלה העובדות: בשנים בהם יוצר הג'פ שלי ,84, אלו היו האופציות לתיבת הילוכים:
Borg Warner SR4 transmission:
1° Gear ratio: 4,07:1
2° Gear ratio: 2,39:1
3° Gear ratio: 1,49:1
4° Gear ratio: 1,00:1
Reverse ratio: 3,95:1
או
Borg Warner T4(T5) transmission
1° Gear ratio: 4,03:1
2° Gear ratio: 2,37:1
3° Gear ratio: 1,50:1
4° Gear ratio: 1,00:1
(5° Gear ratio: 0,76:1)
Reverse ratio: 3,76:1

בחלק מהדגמים הותקן במקור גם T176
או:
Warner T18A transmission
1° Gear ratio: 6,32:1
2° Gear ratio: 3,09:1
3° Gear ratio: 1,69:1
4° Gear ratio: 1,00:1
Reverse ratio: 7,44:1

עכשיו אחרי כל אלה, אין לי שמץ של מושג מה היה מורכב אצלי.....

נמרוד

07-09-03, 23:15

יש לך T4, או T176 . זה ב99.2%. תזהה די בקלות אם תעזר באתר www.jeeptech.com או בספר טיפולים של היינס או צילטונז' שמופיעים בהם כל האופציות.
גיר T18 (המעולה) הופיע כאופציה למיטב ידיעתי בסוף שנות ה70, אני די בטוח שב84 כבר לא.
לגבי הCJ הצבאי עם גיר 5 הילוכים - תפשפש טוב בזכרון, קשה לי להאמין שהיה כזה דבר. אני לא נתקלתי מעולם בCJ ישראלי עם גיר 5 הילוכים מקורי. וזה אומר שגם אם יוצרו כאלו מתישהו, הם נדירים ביותר.

לגבי יחסי העברה - יש לך CJ7, יחסי ההעברה המקוריים הם סביר להניח 3.54:1 או 3.73:1, שזה קצר יותר מCJ8 ישראלי טיפוסי. יחס ההעברה הישראלי של 3.31:1 הוא ארוך מאד, וזה אחד החסרונות של הג'יפים הישראלים. כדאי לך לבדוק פעם אחת ולתמיד מה יחס ההעברה אצלך במקום לנחש. זה לא מסובך.

coas

07-09-03, 23:38

תודה על ההפניה, יבדק.
לגבי הג'יפ הצבאי- היו לי חמישה כאלה וביליתי בהם 5 חודשים רצוף(כולל שינה ארוחות ו..זהו, בלי מקלחת) כך שאני דיי בטוח. :wink:

נמרוד

07-09-03, 23:41

תודה על ההפניה, יבדק.
לגבי הג'יפ הצבאי- היו לי חמישה כאלה וביליתי בהם 5 חודשים רצוף(כולל שינה ארוחות ו..זהו, בלי מקלחת) כך שאני דיי בטוח. :wink:

מתי בילית עם הג'יפים האלו? איפה (אם אפשר לשאול)? אתה זוכר איזה מודל הם היו? התשובות יאפשרו לי להצליב מידע. מאד מעניין אותי העניין הזה.

coas

07-09-03, 23:44

טוב, הייתי דיי בטוח בכך מלכתחילה, זהו T176 הסטנדרטי. לגבי הקודם, לפי מבנה הכיסוי הקודם ומיקום נעילת הרב בריח כנראה שהיה T4 או SR4.

אריק זמר

08-09-03, 00:14

איזה סרן אחורי יש לך בכלל ? AMC20 או דנה 44 ?
זה יכול לעזור בכוון מדידת יחסי ההעברה...

אריק זמר

08-09-03, 00:57

דברים נוספים לזיהוי חלקי המקור יבואו משאר חלקי ההינע...(כמובן שפתיחה ובדיקב יגלו הכל בדקות ספורות).
הCJ7 יוצר עם מגוון יחסי העברה בהתאם למגוון המנועים ותיבות ההעברה שהוצעו לקהל הקונים, גיר ידני או אוטומאטי (ידני אצלך), מנועי 258 (שישה צילינדר) או מנועי שמונה צילינדר.
כמדומני במקור בכל הדגמים היה AMC מאחור...ו
יחסי ההעברה היו בין 1:2.73, 1:3.31, 1:3.54, 1:3.73 והאחרון היה 1:4.10.
אני אגב, נמרוד, הייתי מהמר על ה1:3.31 ...
קצת חומר:
http://www.topsitelists.com/start/cayjay/topsites.html

coas

08-09-03, 09:00

נמרוד

10-09-03, 09:27

הסרן האחורי הוא DANA 44 תיבת העברה היא DANA 300, חלק מההחלפות/ שיפורים שערך הבעלים הקודם.
נמרוד לגבי שאלתך, זה היה ברחבי עזה והמודל היה 88-9 (אני אפילו זוכר את מס' הרישוי הצבאי- חולני) ממוגן לידוי אבנים ארוך.

לגבי השאלה ההיסטורית המעניינת. בדקתי עם המקור שלי, שהשתחרר מצה"ל כבוחן ראשי של פיקוד דרום. הוא לא זוכר CJ עם תיבת חמישה הילוכים בצה"ל, מעולם. אם היה כזה דבר, ועוד בעזה בשנים המדוברות, הוא היה מכיר את זה.

coas

10-09-03, 10:02

מעניין, הראיתי או חלמתי חלום?? או שהיו אלה גרסאות מוקדמות של סופה?

אין לי מושג, היו 5 הילוכים, עיצוב החזית היה קלאסי והיה קרבורטור. יותר מזה אין לי מה להוסיף.

נמרוד, שאלה, אני מביא בשבוע הבא דלתות שני חצאים להחליף את אלה שנגנבו וBIKINI TOP, במזוודתי. מה הסיכויים שלי לעבור בשלום את המוכסים? חלקים כאלה חייבים במס?

נמרוד

10-09-03, 14:50

COAS (עדיין חסר לנו שם אמיתי... אריק רמז לך כבר... :lol: )

88-89 עדיין מוקדם מידי בשביל גרסאות הסופה המוקדמות ביותר. לדעתי הנוסטלגיה קצת משבשת את הזכרון, אבל בכל מקרה המשמעות היא שאין בארץ הרבה גירים זמינים שיתאימו Bolt-On לCJ. כדאי לך לבדוק מה כרוך בהתאמה של גיר AX15 מסופה ( באופן אישי אני כאמור לא רואה טעם בחיפוש).

לגבי מכס - עם ביקיני-טופ שזה בסך הכל חתיכת בד בוודאי אין בעייה, אני מניח שגם עם הדלתות לא תהיה בעייה. תדאג שזה יהיה בלי אריזות, בלי ניירת או סימנים מזהים שאומרים מה זה או כמה זה שווה, אם אפשר שיראה מצ'וקמק ו"משומש" מה טוב. אם במקרה יעצרו אותך לביקורת, מה שפחות סביר, תכין סיפור כיסוי שזה חלקים משומשים לג'יפ ישן שאתה משפץ, קנית את זה ב20$ בשוק פשפשים. מה שבגדול נכון.

coas

10-09-03, 22:43

איזה נוסטלגיה איזה בטיח. לרגע ערערת לי את הביטחון אז בדקתי עם חבר שגם שרץ באזור באותה תקופה- אותן תוצאות, 5 הילוכים בודאות!

לגבי היבוא, "...20$ בשוק הפישפשים,מה שבגדול נכון." בגדול נכון שהג'יפ ישן, ממש לא נכון שהדלתות עלו 20$. הלוואי!!!!

והשם הוא אשר.

ניר ל

11-09-03, 09:48

הג'יפים שאתה מדבר עליהם הם ג'יפים של המנהל האזרחי ולא של צה"ל.
אלו ג'יפים של משרד הבטחון למעשה וגם לי יצא לבלות בהם מספר חדשים בסוף 92. באותו זמן נכנסו גם סופות לשירות. אני לא ממש זוכר לגבי ת' ההילוכים.

coas

11-09-03, 09:53

איזו עקשנות!!
אלו היו ג'יפים של צה"ל, הממוגנים הראשונים שיוצרו ולגבי ההילוכים אני זוכר במדוייק משום ההפתעה לגבי מספרם, עד אז היה למושב שלי ג'יפ עם 3 בלבד, המעבר ל5 היה דיי טראומתי.

שחר 9

11-09-03, 20:49

חברים יקרים ,

אני מתנצל מראש אבל עד עכשיו נורא התאפקתי שלא להתערב
אבל נשברתי!!!
מה הבלבולי ביצים האלה ?
לצהל מינהל ומשרד הבטחון או כל גוף אחר לא היו מעולם סיקסים עם גיר 5 הילוכים .

לגבי סופות נראה לי אותו כנ"ל אבל בזה אני כבר לא בטוח 100 אחוז.

אלא אם כן מדובר בארבעה + רוורס :) :) :)

שחר