תיקון זווית של תפוח הגה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : תיקון זווית של תפוח הגה

נדב42

08-10-17, 17:23

הי,

תפוח ההגה הימני אצלי עובד בזווית לא טובה, והבלאי בהתאם, הנה כך:

116999

הציעו לי להחליף את מוטות ההיגוי לקיט הזה:
http://www.currieenterprises.com/CE-9701

הציעו לי גם את הקיט הבא, אם כי הוא יצריך שינוי בחיבורים של המוט המייצב:
http://www.rustysoffroad.com/rustys-jeep-xj-tj-zj-offset-tie-rod-conversion.html

אפשרויות אחרות, הצעות, רעיונות וטיפים יתקבלו בברכה...

חג שמייח :)

shmil

08-10-17, 17:56

הייתי אומר לחמם ולשנות זוית, אבל לפני זה, אני רק שאלה:
למה הוא בזוית כזו? מה שונה בהיגוי שלך שהוא נהיה ככה?

boaz avrahami

08-10-17, 18:02

לדעתי אתה צריך פיטמן מונמך ולא לגעת בתפוח.
זה גם ישפר לך את הבאמפ סטיר ויתן לך היגוי יותר בטוח.

אם אתה כבר משנה אז לך על קיטים כמו של curry או של איירון רוק שמבטלים את ה y

נדב42

18-10-17, 17:44

הפיטמן כבר מונמך ...

- - - Updated - - -

הייתי אומר לחמם ולשנות זוית, אבל לפני זה, אני רק שאלה:
למה הוא בזוית כזו? מה שונה בהיגוי שלך שהוא נהיה ככה?

זה לא חומר שמאפשר כיפוף, הוא יישבר.
מה שונה ? הגובה, קצת ...

shmil

18-10-17, 17:53

לא זוכר שראיתי באוטו שלך משהו סופר לא סטנדרטי שאמור לגרום לזה.
אולי תיתן תמונה רחבה של כל מערכת ההיגוי?
אגב, מוטות ההיגוי ניתנים לכיפוף.

איציק - 4X6ZH

18-10-17, 18:07

זאת זרוע מקשרת ??!!
מספיק להסתכל על הגומיה בנקודת החיבור לזרוע כדי להבין
שזה סתם ברזל מכופף ולא מוט היגוי איכותי

נדב42

18-10-17, 18:18

לא זוכר שראיתי באוטו שלך משהו סופר לא סטנדרטי שאמור לגרום לזה.
אולי תיתן תמונה רחבה של כל מערכת ההיגוי?

כנראה היית מסנוור כשראות אותו ...
חשוך מדי עכשיו בשביל לצלם את זה, מקווה לזכור בבוקר ...

asafk

18-10-17, 18:40

אני מניח שאתה רוצה למצוא פתרון כמו שצריך ולא עוד אילתורים.
הפתרון הבסיסי ביותר במקרה זה גם יעיל מאוד וגם איכותי - זרוע פיטמן מונמכת.
החיסרון הוא בזה שאיבדת מרווח גחון יקר לפני הסרן וחמור מכך אתה חייב להזיז גם פנהארד כדי לייצר מחדש מקבילות של פנהארד ודראגלינק.
עכשיו מגיעים לפתרונות מורכבים יותר וכדי לעזור לך אני שולח אותך לעשות שיעורי בית - מה המידה המדויקת של התפוח? הברגה וקונוס.
אגב.. הסרן מקורי של צ׳רוקי?

אסף.

נדב42

18-10-17, 19:10

אני חוזר...
זרוע הפיטמן כבר מונמכת ...

וכן, הסרן מקורי.

נדב ש.

22-10-17, 12:49

לכופף ולתת לכל המוט חיזוק, אפשר לחתוך צינור טיפה יותר עבה לחצי ולהלביש עליו כמו שמחזקים מוטות רדיוס עגולים, שיוף, צבע שחור וזה מקורי מהיצרן. :-)

asafk

22-10-17, 13:15

פתרון ולא אילתור נוסף יהיה היי סטיר. הקיטים עולים סביב 700-800 דולר ועוד כמה שיעלה להביא לארץ.
ממילא הקיט יכלול גם מוטות היגוי חדשים.

ומיותר לציין שעל הדרך מרוויחים עוד כמה דברים.

אסף.

נדב42

22-10-17, 14:26

ומיותר לציין שעל הדרך מרוויחים עוד כמה דברים.

לא מיותר, הרמת להנחתה אז קדימה ...

סולי

22-10-17, 15:01

תלוי בקיט נדב...
אבל בד"כ על הדרך מקבלים מוטות מחוזקים, תפוחים מוגדלים... מיקום גבוה יותר מין הסתם... זוויות עבודה נכונות יותר.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נדב42

22-10-17, 19:54

המלצות (מנסיון) לקיט ספציפי ?

Sent from my HTC One using Tapatalk

נדב42

03-11-17, 21:28

מרענן:

קיטים של היי-סטיר מחליפים חלקים מחלקים שונים בקצות הסרן, שאולי לא יתאימו לי כשארצה להוסיף קיט לוקרים (ואני כבר עכשיו רוצה, רק שאין תקציב).

בחזרה להצעה המקורית: http://www.currieenterprises.com/CE-9701
מה אכפת לי מה הזווית של הזרוע, אם היא מותאמת לגובה של הרכב ובקצה שלה יש כיפוף שמביא את התפוח לעבוד בזווית תקינה ?
(ובמקרה הזה מדובר בתפוחים חזקים משמעותית מהמקוריים)

talw

04-11-17, 07:37

אם אתה אוהב היגוי "מדויק" שקרוב יותר למקור צריך להיות אכפת לך מאוד זווית הזרוע, חפש ערך "באמפ סטיר" / מקביליות מוטות היגוי/פנהרד וכו' .
אני לא יודע כמה אתה מוגבהה ,אני הייתי עם ZJ מוגבהה 4.5 סט קומפלט רוביקון ,לוקרים ,בולם הגה מחוזק של פוקס ומערכת מוטות היגוי של קורי, ההיגוי היה טוב . יותר גבוה מזה נראה לי שהייתי בבעיה עם הסטאפ הזה מבחינת באמפסטיר.

boaz avrahami

04-11-17, 07:59

בבקשה

https://youtu.be/KrCsimqC3mA

נדב42

10-11-17, 20:54

תודה טל ובועז, החכמתי בתאוריה (בלי ציניות), ועכשיו איך לעזאזל אני יודע אם קיט מסויים יתאים לסטאפ שלי ???

כדי לעזור לך אני שולח אותך לעשות שיעורי בית - מה המידה המדויקת של התפוח? הברגה וקונוס.
זה מוט היגוי במידות מקוריות של צ'רוקי (מה שינוביץ' מביאים)

boaz avrahami

11-11-17, 03:04

מה מיוחד בסטאפ שלך נדב?
יש לך מגוון קיטים המכונים High streer for XJ

הטובים יספקו לך שני נאקלים חדשים כאשר לימני יהיו שתי אוזניים ( אחת לדראג לינק והשניה למוט שפור).
האוזן של הדראג לינק עולה למעלה ותחייב גילוח ומיקום מחדש של נקודת העיגון למוט המיצב ולטראק באר. בקיטים המושקעים מגיע בראקט מיוחד לזה.
הסיבה היא שבמיקומו החדש הדראג לינק יפגוש בקצה המהלך את הבראקט הישן ...

דוגמאות לקיטים כאלו:

http://www.rocky-road.com/xj-high-steer.html

או זה ( לדעתי עדיף):
https://www.claytonoffroad.com/sites/default/files/product_gallery/5200900AC_0.jpg

https://www.claytonoffroad.com/tjljxjzj_high_steer_kit

https://www.claytonoffroad.com/sites/default/files/product_instructions/5200900.pdf

או טרהפלקס

https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e25
( שים לב שהקיט של טרה חסר חלקים למיקום מחדש של תושבות).

חלק מהקיטים מבוססים על נאקלים של WJ ומציעים על הדרך גם טיפול בהגדלת הדיסקים ושימוש בקאליפרים כפולי בוכנות, דבר די מתבקש עבוג גלגלים כבדים וגדולים בהרבה מהתכנון המקורי.
דורש בדיקה אבל אם אין התנגשות עם ג׳אנטים 15....

האפשרות השניה והפחות מושקעת היא המכונה Over the knuckle -
או בקיצור OTK

מתבססת על הגדלת החור היחיד בנאקל הימני.
שימוש בדראג לינק מיוחד שמתפתל מעבר למכשולים שמגלחים בקיט היקר וחיבור הדראג לינק לרוב תחת האוזן בו בזמן שעל אותו הבורג מעל לאוזן מתחבר המוט שפור.
בקיטים האלו נהוג להשתמש במיסבי קצה מסוג Heim joint.

בקיט מעין זה מושג תיקון והחלפת זווית המיסבים אבל אין בו שיפור לגאומטריה בהי סטיר מאחר והוא לא מטפל בשינוי והקבלת הגאומטריה של הדראג עם הטראק באר.
הקיט גם מעבה את המוטות:
דוגמא מבית אירון רוק

https://youtu.be/ni13cJ3If1I

ויש גם קיטים שמשתמשים בתצורת המקור ורק מתקנים את זווית התפוח כמו שרצית ועל הדרך מעבים את המוטות.
לא לגמרי חפרתי בנתונים של הקיט הזה כי לא אהבתי את הפתרון.
נדמה לי שלטל וליורם דרומי היה כזה בעבר-

https://www.currieenterprises.com/ce-9701

יש עוד פתרון , אני צריך לנבור לחפש מי מיצר אותו והוא מבצע למעשה חיקוי לתצורה של ההיגוי בסופה אם אינני טועה.
הכוונה שהמוט שפור מחובר קשיח בין ימין לשמאל והדראג. לינק מתחבר אליו קשיח בלי תצורת ה Y המקורית.
שוב, החסרון לדעתי הוא שלא מטופל הנושא שהדראג לינק והטראק באר לא מקבילות ולכן יהיה באמפ סטיר.

בקיצור, כעומק הכיס איכות הפתרון...
היגוי המדויק והיציב ביותר לכביש יתקבל מהקיט הראשון היקר

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

boaz avrahami

11-11-17, 03:40

כדאי שטל יעבור אחרי ויאשר או יתקן.
הידע שלו רב משלי כמו גם נסיון מעשי של ממש עם אותו הפרונט בדיוק

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

11-11-17, 08:23

הסטאפ שלי הוא 6.5"
הגדלת דיסקים כנראה לא תהייה אפשרית אלא אם כן יהיה קיט שיתאים לג'אנטים 15" וגם יהיה לו קיט לוקרים תואם ...

talw

11-11-17, 08:38

נדב, מבלי להיכנס למידת ההגבהה שלך, אולי כדאי שנתחיל בכך שתספר לנו מהן התחושות שלך בנסיעה כאשר התפוח הנ"ל ( שנראה בתמונה בזווית גרועה מאוד בהתחשב שהרכב לא מורם על ג'ק) תקין, - כל אחד עם רף התחושות והציפיות שלו מהיגוי כזה או אחר ,בעקבות הגבהה כזו או אחרת.
יכול להיות שרק שינוי זווית התפוחים תספק אותך, כמו עם הסט של currie .
יכול להיות שתעדיף לשפר גאומטריה עם סטים "כבדים" יותר מהסיבה שבמקום להסתכל על הנוף אתה חרד מכל באמפ בכביש שיפתיע אותך . וזה לא רק היגוי ,אלא גם כניסה ללונג ארם בכדי לפצות על זווית מוגזמת של מוטות הרדיוס .
כפי שרשמתי קודם ,הצלחתי לחיות טוב עם הגבהה 4.5 ,גלגלים 31 ,מוטות הגה CURRIE, ביטול מוחלט של חופשים ,ביחוד בפנהרד והכי חשוב לדעתי לתחושות ופידבקים מהפרונט הדבילי הזה - בולם הגה מחוזק מאוד . לחיות טוב זה גם להיות על 190 ולא לקבל התקף לב - יוצא מזה ששיוט על 100 עוברת בנינוחות מוחלטת. באפן יחסי למותג ג'יפ ,כן ?.

נדב42

11-11-17, 08:39

טוב, אז מתבקשות תמונות של כל המערכת, ומתנצל על איכות הצילום הנחותה בטלפון שלי ...

117378

117379

תקנו אותי אם אני טועה, אבל הפנהרד והדראג לינק נראים פה די מקבילים. אולי מישהו כבר דאג לזה לפני ...

talw

11-11-17, 08:56

תקנו אותי אם אני טועה, אבל הפנהרד והדראג לינק נראים פה די מקבילים. אולי מישהו כבר דאג לזה לפני ...

זו לא רק המקבילות בניהם, אלא גם המקבילות של שניהם לרצפה, תחשוב על הרדיוסים שהם מציירים כשהסרן עולה ויורד - איך הסרן רוצה לזוז לצד הנוסע והרכב רוצה לזוז לצד הנהג,וזה עוד לפני שהסרן האחורי התחיל לזוז מהבאמפ... הריקוד הזה של הרכב והסרנים כנגד שתי הידיים שלך על גלגל ההגה ,מבעס .

נדב42

11-11-17, 09:10

אני לא מרגיש באמפ-סטיר בנסיעה.
בגדול, כשאין חופשים, ההיגוי מרגיש מעורפל יחסית לכל רכב אחר שנהגתי בו (אולי למעט הסיקס המיתולוגי), אבל לא במידה שמאטה אותי בכביש או בשטח. יש בולם היגוי של פוקס ונכון לעכשיו כל החופשים בוטלו למעט התפוח של הדראג-לינק.

המוטיבציה שלי לשינוי המערכת היא המהירות שבה נוצר חופש בתפוח הנ"ל, מכיוון שהוא לא עובד בזווית טובה. כבר החלפתי אותו פעם אחת, לפני שנה או שנה וחצי, ושוב יש בו חופש.

נדב42

14-11-17, 19:58

חלק מהקיטים מבוססים על נאקלים של WJ ומציעים על הדרך גם טיפול בהגדלת הדיסקים ושימוש בקאליפרים כפולי בוכנות, דבר די מתבקש עבוג גלגלים כבדים וגדולים בהרבה מהתכנון המקורי.
דורש בדיקה אבל אם אין התנגשות עם ג׳אנטים 15....

קראתי קצת, עם ג'אנטים ברזל יש סיכוי שיתאים, לפעמים עם גילוח קל של הקאליפר. עם ג'אנט סגסוגת כנראה שלא יתאים.
יש מספר וריאציות, אבל זה יקר מדי בשבילי כדי לקחת הימור ...

האפשרות השניה והפחות מושקעת היא המכונה Over the knuckle -
או בקיצור OTK

מתבססת על הגדלת החור היחיד בנאקל הימני.
שימוש בדראג לינק מיוחד שמתפתל מעבר למכשולים שמגלחים בקיט היקר וחיבור הדראג לינק לרוב תחת האוזן בו בזמן שעל אותו הבורג מעל לאוזן מתחבר המוט שפור.
בקיטים האלו נהוג להשתמש במיסבי קצה מסוג Heim joint.

בקיט מעין זה מושג תיקון והחלפת זווית המיסבים אבל אין בו שיפור לגאומטריה בהי סטיר מאחר והוא לא מטפל בשינוי והקבלת הגאומטריה של הדראג עם הטראק באר.

העליתי תמונות, נראה לכם שצריך עוד תיקון לזווית ?

יש עוד פתרון , אני צריך לנבור לחפש מי מיצר אותו והוא מבצע למעשה חיקוי לתצורה של ההיגוי בסופה אם אינני טועה.
הכוונה שהמוט שפור מחובר קשיח בין ימין לשמאל והדראג. לינק מתחבר אליו קשיח בלי תצורת ה Y המקורית.
שוב, החסרון לדעתי הוא שלא מטופל הנושא שהדראג לינק והטראק באר לא מקבילות ולכן יהיה באמפ סטיר.

למשל הקישור השני ששמתי בהודעה הראשונה ...
אם הזוויות בסדר (שוב, ראו בתמונה), מה החסרונות של קיט כזה ?

נדב42

14-11-17, 23:48

אחרי צ'אט עם ראסטי, ואחרי שהם ראו את אותה תמונה שאתם ראיתם, יש שני קיטים מועמדים:

הזול: http://www.rustysoffroad.com/rustys-jeep-xj-tj-yj-zj-tie-rod-conversion.html/
היקר: http://www.rustysoffroad.com/jeep-steering-components-conversions-upgrades/rustys-jeep-steering-conversions/rusty-s-conversions-over-the-knuckle-steering-xj-tj-zj.html

המחירים בארץ בערך כפולים מהנקובים באתר, אלא אם כן בועז ימצא לי סיווג מתאים להעביר אותם בקלות :)

הקיט הזול יסבול מאותה בעייה שיש לי היום - משך חיים מקוצר לשניים מהתפוחים בגלל הזווית החדה מדי, אלא שאלו תפוחים ג'נריים וזולים משמעותית מהתפוחים הנוכחיים.

הקיט היקר פותר את הבעייה הזו, אבל הוא יקר ואני צריך לבדוק אם הפנהרד הישר שלו לא יצריך גם שינויים בתושבות של המייצב או משהו אחר ...

מבחינת חוזק הקיטים דומים (כך ע"פ ראסטי)

boaz avrahami

15-11-17, 00:59

נדב, הרעיון הזה עלה באחת התגובות שלי.
אתה צריך להגדיל את החור בנאקל ובפיטמן ולגלח את תושבת המוט מיצב והטראק באר ולמקם אותם מחדש.
.
מצד שני יש שם דברים מיותרים עבורך כמו הטראק באר עם הגשר הנמכה שלה, פיטמן מונמך...
לא ממש ראיתי לאן יתחבר הבולם. בסרט רואים שבחיבורו להנמכת הטראק באר הוא משתפשף מעט.

הנקודה השניה היא התפוחים האלו.
לדעתי יש איתם בעיה גם חוקית ואולי גם בטיחותית בנסיעת כביש. אני יודע מה תהיה תשובתך אבל רשום בכוכבית.

יבוא-
הסיווג הנכון יעמיד אותך בבעיה על כל המשתמע.

התקנה-
מאחר ואתה צריך בכל מקרה מתקין/ מסגר כמו יוסי או ארנון, ומאחר והדבר המסובך ביותר להשגה בארץ אלו המיסבים והבורג, הייתי מביא רק אותם ומוסיף לעבודה של המסגרות את הצינורות ודואג שהם יהיו מהסוג והעובי הנכון.
טל בוודאי ידע לכוון אותך לסוג הצינור הנכון והיכן לרכוש ( יובל מלמד?)
שקול אולי להוסיף גם את הבראקטים למיקום מחדש על הסרן. יחסוך למסגרים מעט עבודה במידה ואין להם חלקים ממודלים לכך.
אני כמעט משוכנע שארנון ביצע כאלו ויש לו על המחשב שרטוטים לחלקים אלו.

הפתרון הזה אמור לתת לך היגוי הרבה יותר חד ונכון ממה שיש לך כיום.

בהצלחה!

https://youtu.be/-QkNXKJeURU

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

15-11-17, 01:08

נדב, הרעיון הזה עלה באחת התגובות שלי.

לא טענתי למקוריות, נהפוך הוא, אני לומד המון מהשרשור הזה.
בגדול, אם אפשר, אני מעדיף להשתמש בקיט קיים שמישהו מנוסה כבר התגלח עליו, מאשר להמציא את הגלגל מחדש, גם אם זה יעלה לי עוד כמה זוזים (במידה סבירה כמובן)

מה הבעייה עם התפוחים ? לאיזה מהקיטים התייחסת ?

boaz avrahami

15-11-17, 01:15

לא טענתי למקוריות, נהפוך הוא, אני לומד המון מהשרשור הזה.
בגדול, אם אפשר, אני מעדיף להשתמש בקיט קיים שמישהו מנוסה כבר התגלח עליו, מאשר להמציא את הגלגל מחדש, גם אם זה יעלה לי עוד כמה זוזים (במידה סבירה כמובן)

מה הבעייה עם התפוחים ? לאיזה מהקיטים התייחסת ?

הקיט הזול לא מעניין לדעתי

בקיט היקר, הצינורות יגדילו את ההוצאה והסיבוך במשלוח.
הם מיותרים כמו עוד חלקים בקיט וסתם מיקרים.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

15-11-17, 10:11

הנקודה השניה היא התפוחים האלו.
לדעתי יש איתם בעיה גם חוקית ואולי גם בטיחותית בנסיעת כביש. אני יודע מה תהיה תשובתך אבל רשום בכוכבית.

מה הבעייה ?

נמרוד

15-11-17, 10:49

בקיט היקר יש שימוש במיסבי קצה (rod end, heim Joint) שאינם מיועדים לשימוש אוטומוטיבי. בוא נתחיל מזה שהם אסורים ברכבי כביש, לא רק בארץ, וזה משהו שטסטר עיוור לא יכול לפספס. שים את זה בצד. מה שחשוב זה ההבדלים בינהם.

בין זה - מיסב קצה (rod end, heim Joint)

117442
לבין זה - תפוח הגה שנועד לרכב:
117441

117440

קודם כל - זה בסך הכל מוצרים דומים. מיסב כדורי. שני הסוגים מגיעים באינסוף רמות איכות ומחירים, יש זבל סיני עלוב ויש מוצרי על בתקן צבאי.

ההבדל הגדול ביותר הוא בצורת ההידוק. תפוח הגה מתחבר לזרוע ההיגוי בחיבור של קונוס מורס. זה חיבור של אפס חופש, שלא דורש רמת דיוק גבוה ביצור של זרוע ההגה.

מיסב קצה רגיל, בשביל לחבר אותו עם אפס חופש, דורש בורג דיוק, דורש שתי אוזניים (double shear) ובשתיהן חורים מדויקם, או ספייסרים מיוחדים. הוא רגיש ביותר להידוק, ומפתח חופשים יותר מהר מקונוס מורס (שבגדול, לא מפתח חופשים - לכן קשה לפרק אותו...). את ההתאמה הזאת לזרוע ההיגוי צריך לבצע. לרוב על ידי ספייסר חרוט שנתקע בתור הקונוס. את החיבור לצד השני הייצרנים האלו אף פעם לא מספקים וזה לא טוב, זה עוזר לבורג לפתח חופשים.

דבר שני שחשוב הוא שהתפוח האוטומוטיבי נועד לעבוד בתנאי סביבה קשים, ומגיע עם הגנה מלאה של שרוול גומי, מה שלא מגיע במקור עם מיסב קצה רגיל, וקשה ליישם. ואם אתה לא מגן עליו, אז זה לא משנה שתשתמש במיסב התעופתי הטוב ביותר בעולם - הוא ישחק מאבק ובוץ ויפתח חופשים די מהר. לא רלוונטי במכוניות מרוץ, איפה שבודקים ומחליפים כל מרוץ, כלומר לכל היותר אלפי קילומטר בודדים.

בקיצור - מיסבי קצה - מגניב. אם כן - אז המוצרים הנכונים זה של חברת FK או Aurora, ללא גירוז, עם מיסוב טפלון. אבל תתכונן לזה שהם יפתחו חופש ברכב טיולים תוך אלפי קילומטרים בודדים בלבד. והם עולים יותר מתפוח אוטומוטיבי... ולכן עדיף להשתמש בתפוח היגוי מאיכות טובה בהתאם ליעוד המקורי שלו.

נדב42

15-11-17, 13:17

תודה נמרוד, החכמתי :)

אם כך, אולי עדיף לי ללכת דווקא על הקיט הזול יותר, שמשתמש בתפוחים ולא במיסבי קצה ...

או להמשיך לחפש מיצרנים אחרים ...

נדב42

15-11-17, 13:32

אז הלכתי לחפש אצל יצרנים אחרים, והגעתי לסינרג'י, אותם אני זוכר לטובה בהקשר אחר.
הם דווקא טוענים שתצורת ה- Y עדיפה לעומת 2 התצורות האחרות כי היא מונעת באמפ-סטיר.

מתחיל להסתובב לי הראש ...

נדב42

22-11-17, 19:59

אוקיי, הקיט המוביל כעת הוא: https://www.morris4x4center.com/teraflex-high-steer-system-for-pro-lcg-series-suspensions-dana-30-tf-1849000.html

https://www.morris4x4center.com/media/catalog/product/cache/1/image/800x800/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/image_59533.jpg

כמובן שזה גם אחד היקרים ...

יש למישהו כאן טיעון כלשהו כנגד הקיט הזה ?

סולי

23-11-17, 11:56

הלינק לא עובד.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נדב42

23-11-17, 12:30

הלינק השבור הוא תקלה של הפורום, אין קשר בין מה שצירפתי (ואפשר לראות אותו חלקית) לקישור שהפורום מפנה ...

לינק אחר, קצר יותר, אם לא יעבוד תעתיק ותדביק את הכתובת ...

https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e2e (https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e2e)

boaz avrahami

23-11-17, 12:45

הלינק הראשון עובד מצויין מטאפטוק.
לטעמי האישי, מקריאה בלבד זה קיט חלום.

דורש ריתוך של חיבורי המוט מייצב לסרן וגם תושבת בולם הגה וטראק באר ( שנראה שחסרה בקיט).
לדעתי הפיטמן מיותרת לך בהנחה שכבר מותקנת אצלך זרוע מונמכת.

ראה הערות היצרן
מחיר בארץ?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171123/889efc5812180eb4452877a804b68cd0.jpg

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

asafk

23-11-17, 13:45

נראה מקיף ושלם ויעשה את העבודה.
בסוף צריך יהיה לוודא מקבילות פנהרד דראגלינק ולתקן אם צריך בעזרת החלפת פיטמן.

אסף.

נדב42

23-11-17, 13:51

מחיר בארץ בערך כפול מהמחיר שם, אלא אם כן אפשר לשלוח את זה ישיר בלי בעיות משרד התחבורה. בועז - אתה המומחה ...

לגבי מקבילות, כנראה שרוב אפשרויות ההתאמה תהיינה בתושבת של הפנהרד. הפיטמן כבר מונמך ...

boaz avrahami

23-11-17, 17:24

נראה מקיף ושלם ויעשה את העבודה.
בסוף צריך יהיה לוודא מקבילות פנהרד דראגלינק ולתקן אם צריך בעזרת החלפת פיטמן.

אסף.

הדראג לינק בתצורה הזו חותך את תושבת הטראק באר, תושבת בולם ההגה ואוזן החיבור למוט מיצב שבצד הנוסע ולכן דרוש לחתוך אותם מהסרן ולמקם מחדש.
יש קיטים יקרים יותר שכוללים תושבת לריתוך מחדש לסרן.

אני חושב שציינתי בעבר אבל הייתי מוותר על המוטות בשביל לקבל נפח הובלה מצומצם.

** שים לב לבק ספייס של הגאנטים 15 שצריך.
מדובר בהרחקה לא מבוטלת בכלל

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

23-11-17, 18:23

נקודה טובה בועז ...
ה- Backspace אצלי הוא 3.75, והם כותבים 3.5 או פחות, אבדוק איתם כמה ספייר הם לקחו ...

נקודה נוספת שקצת מטרידה אותי בקיט הזה: המוטות עשויים אלומינים, והשפור ממוקם לפני הסרן, כלומר הראשון לחטוף סלע חזיתית. האם אין סכנה שיישבר (לעומת מוט ברזל שיתעקם, אבל עדין אפשר יהיה לצאת בנסיעה עד לכביש אם חטף חו"ח ...) ?

boaz avrahami

23-11-17, 18:26

תוותר עליהם ותכין בארץ מברזל בריא בעיקר משיקולי עלות משלוח.
ההכנה פשוטה יחסית לדעתי, אין להם כיוון בלי לפרק את התפוח כך שזה רק תותבים/ אומים עם הברגות בקצה ( אחת ימנית ואחת שמאלית כנראה אבל צריך לבדוק על התפוחים)
בכל מקרה מדובר ביצרן פרימיום ...

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

23-11-17, 18:50

בקיצור, אתה מציע לי לקנות רק את הנאקל ... https://www.morris4x4center.com/teraflex-high-steer-knuckle-dana-30-tf-4828490.html (https://www.morris4x4center.com/teraflex-high-steer-knuckle-dana-30-tf-4828490.html)

אבל אתה יודע, גם לייצר בארץ עולה כסף ...
מוט שפור אני מניח שאפשר לאמץ של סופה אני מניח ...

boaz avrahami

23-11-17, 20:04

תבדוק כמה עולים המוטות פלוס משלוח לעומת מחיר היצור בארץ.
נדמה לי שיש לאירון רוק רק בוקסות לריתוך בקצוות המוט.

אני מעריך שישתלם משמעותית ליצר בארץ...

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

23-11-17, 20:08

נאקל ותפוחים יעלו לי בארץ בדיוק כמו הקיט עם המוטות ...

boaz avrahami

23-11-17, 20:35

פה יותר מודולרי

https://www.quadratec.com/products/16990_06_07.htm

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

23-11-17, 22:45

ועדיין, נאקל ותפוחים בארץ יעלו כמו הקיט הבסיסי כולל המוטות.
בכל מקרה, עוד לא הצלחתי לקבל תשובה לגבי ה- Backspacing, ובינתיים צץ מועמד נוסף...
אומנם לא היי-סטיר, אבל נראה בנוי היטב וזול משמעותית מהאחרים ...

https://www.jcroffroad.com/category/STR.html (https://www.jcroffroad.com/category/STR.html)

נדב42

28-11-17, 11:01

טוף, יש החלטה:

יירכש הקיט היקר של TeraFlex:
https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e2e (https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e2e)

בנוסף תירכש תושבת למוט פנהרד לסרן הקדמי:
https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e52 (https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e72e52)

וגם, כדי לאפשר התקנה של השפור "מעל הנאקל", שני שרוולים כאלו:
https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e73022 (https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e73022)
https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e73020 (https://teraflex.com/shop_items/528ffa7fead962f416e73020)

יכול להיות שאצטרך להוסיף ספייסרים של 6 מ"מ לגלגלים - נדע את זה רק לאחר ההתקנה... בכל מקרה, אפשר לייצר כאלו ע"י חיתוך של דיסקים קדמיים משומשים (למישהו כאן יש כאלו פנויים ?)
או שאפשר לקנות בזול:
https://www.ebay.com/itm/4-5x4-5-Wheel-Spacers-1-4-6-35mm-Thickness-5lug/231212000728?hash=item35d54f25d8:g:XNMAA OxycD9TV99D&vxp=mtr (https://www.ebay.com/itm/4-5x4-5-Wheel-Spacers-1-4-6-35mm-Thickness-5lug/231212000728?hash=item35d54f25d8:g:XNMAA OxycD9TV99D&vxp=mtr)

את המיקום והאורך של הפנהרד אוכל להתאים רק אחרי ההתקנה - יש יותר מדי פרמטרים בעסק כדי לתכנן מראש, נגיע לגשר ונעבור אותו, מקסימום אסע עם באמפ-סטיר לתקופה קצרה עד שאתארגן על פתרון ...

עכשיו נשאר רק לראות איך אני מצליח לייבא את כל הטוב הזה.
אה, וגם לארגן תקציב ...

השועל

29-11-17, 20:27

https://www.youtube.com/watch?v=SjpEc07AJxM

https://www.youtube.com/watch?v=pIAOjqeJnts

נדב42

29-11-17, 23:49

זה מצריך מעבר לג׳אנטים 16", לא מתאים לי ...