התיעצות לגבי צמיגים וגאנטים לKJ [ארכיון]

Arielflash

21-05-18, 17:43

אהלן,
יש לי KJ 2006...
אני רוצה "להוציא" קצת את הצמיגים החוצה עם בקספייס קטן יותר ולכן חשבתי להחליף לגאנטים הנ"ל:
http://www.americanoutlawwheel.com/american-outlaw/4259/deputy-s116/

נראה שיש אותם לספק פה בארץ ברוחב 8 עם אופסט 0
לפי פורומים בחול נראה שרוחב כזה עם אופסט 0 מתאים לליברטי... אבל ממה שראיתי בדרך כלל משלבים את זה עם צמיג רחב יותר

1. האם צמיג 235/70/16 יתאים לרוחב 8 (לפי מה שקראתי וראיתי נראה שכן - מעדיף לוודא פה)
2. האם יש העדפה לגאנט ברזל / מגנזיום ואם כן למה ?
3. האם יש דברים נוספים שכדאי לשים לב אליהם בגאנט (מעבר למספר ברגים, מרווחים וכו)

אני לא נעול ספציפית על הגאנט הזה - פשוט זו הצעה של משהו שאיכשהו נראה מתאים שקיבלתי... אם למישהו יש עוד הצעות אני אשמח :)

תודה,
אריאל.

דרור ברלי

21-05-18, 20:19

אהלן,
יש לי KJ 2006...
אני רוצה "להוציא" קצת את הצמיגים החוצה עם בקספייס קטן יותר ולכן חשבתי להחליף לגאנטים הנ"ל:
http://www.americanoutlawwheel.com/american-outlaw/4259/deputy-s116/

נראה שיש אותם לספק פה בארץ ברוחב 8 עם אופסט 0
לפי פורומים בחול נראה שרוחב כזה עם אופסט 0 מתאים לליברטי... אבל ממה שראיתי בדרך כלל משלבים את זה עם צמיג רחב יותר

1. האם צמיג 235/70/16 יתאים לרוחב 8 (לפי מה שקראתי וראיתי נראה שכן - מעדיף לוודא פה)
2. האם יש העדפה לגאנט ברזל / מגנזיום ואם כן למה ?
3. האם יש דברים נוספים שכדאי לשים לב אליהם בגאנט (מעבר למספר ברגים, מרווחים וכו)

אני לא נעול ספציפית על הגאנט הזה - פשוט זו הצעה של משהו שאיכשהו נראה מתאים שקיבלתי... אם למישהו יש עוד הצעות אני אשמח :)

1. ג'אנט 8 קצת רחב על הצמיג/הצמיג קצת צר על הג'אנט... לבחירתך.
2. ג'אנט ברזל (פח) יותר חזק וכשחוטף בומבה הוא בדרך כלל רק מתעקם, לרוב ניתן ליישור/תיקון. ג'אנט סגסוגת (אלומיניום ומגנזיום) אמור להיות קל יותר, משמעותית (בפועל לא כולם כאלה) ויש לזה משמעות בהתנהגות ובביצועים וגם באורך חיי מכלולים. אבל מכה חזקה עלולה לשבור אותו.
3. מספר ברגים, מעגל חלוקה (באינצ'ים), אופסט, וכמובן משקל הג'אנט. קח בחשבון שאם הצמיגים יבלטו קצת לצדדים סיפקת עילה למנוולי המדינה (שוטרים בכביש ובוחנים בטסט) להתעלל בך. אל תזלזל בזה, אלה אנשים אובססיביים ורעים שניתן להם כוח להשחית וזה מטרד שקשה לחיות איתו.

תודה,
אריאל.
...

Arielflash

21-05-18, 21:08

1. ג'אנט 8 קצת רחב על הצמיג/הצמיג קצת צר על הג'אנט... לבחירתך.
אם הבנתי נכון זה אפשרי ולא איזה BIG NO NO... ובכל זאת מה יכולה להיות ההשפעה של צמיג צר מדי על גאנט רחב מדי?

2. ג'אנט ברזל (פח) יותר חזק וכשחוטף בומבה הוא בדרך כלל רק מתעקם, לרוב ניתן ליישור/תיקון. ג'אנט סגסוגת (אלומיניום ומגנזיום) אמור להיות קל יותר, משמעותית (בפועל לא כולם כאלה) ויש לזה משמעות בהתנהגות ובביצועים וגם באורך חיי מכלולים. אבל מכה חזקה עלולה לשבור אותו.

אם הבנתי נכון - גאנט סגסוגת עדיף מבחינת המשקל שמשליך על ביצועים / אורך חיי מכלולים לטובה ביחס לברזל ?

תודה על המענה !

דרור ברלי

22-05-18, 09:26

אם הבנתי נכון זה אפשרי ולא איזה BIG NO NO... ובכל זאת מה יכולה להיות ההשפעה של צמיג צר מדי על גאנט רחב מדי?

זה לא BIG NO-NO כמו ג'אנט 10 למשל... אבל אתה עדיין אונס צמיג ברוחב 235 למלא חישוק רחב מדי ואז הוא פשוט לא עובד נכון. זה יתבטא באורך חיי הצמיג ובשטח הדופן תהיה רגישה יותר לכל מיני חתכים ופגיעות.
אני מציע לך להיכנס לאתרים של יצרני צמיגים רציניים. תמצא שם טבלאות מידות עם הרבה מידע, כולל מידות חישוקים מתאימים. אני מנחש שרוחב החישוק המקסימלי המומלץ עבור צמיג 235/70 הוא 7'. אולי אני טועה.

אם הבנתי נכון - גאנט סגסוגת עדיף מבחינת המשקל שמשליך על ביצועים / אורך חיי מכלולים לטובה ביחס לברזל ?

נכון. ג'אנט סגסוגת טוב שוקל הרבה פחות ממקבילו שעשוי פח. "הרבה" יכול להיות 2-3 קילו. מדובר במשקל לא מוקפץ ולכן הוא משמעותי מאוד. (משקל לא מוקפץ = משקל שאינו נתמך בקפיצי הרכב). בתיאוריה - ככל שהמשקל הלא מוקפץ קל יותר, כך ישתפרו ההתנהגות והנוחות ובלאי המכלולים כמו מיסבים, תפוחים וכו' - יקטן. אסור לשכוח שחישוקי סגסוגת שמיועדים לרכב שטח צריכים להיות גם חזקים ולכן תראה שהם יצוקים בעובי לא קטן = לא כאלה קלים...
מעבר לזה, היום רוב חישוקי הסגסוגת מגיעים מסין ורק השד יודע מאיזו סגסוגות בדיוק הם עשויים. כבר נתקלתי ב"גלגלי מגנזיום" נוצצים וקרביים כאלה, שלא היו קלים בגרם אחד מחישוק ברזל פשוט.

תודה על המענה !
...

נמרוד

23-05-18, 12:20

אני בספק אם תמצא גלגל עם אופסט אפס ברוחב 7 כי גלגלים עם אופסט אפס מיוצרים ברוחב 8 ומעלה עבור צמיגים גדולים יותר, לא עבור צמיג צר ברוחב 235.

מנסיוני הג'אנט המקורי (7JJx16 אופסט 41 מ"מ פנימה) מחזיק צמיגי 245/75R16 בלי בעייה ובלי שפשופים בליברטי מוגבה 2 אינץ'.

להוציא צמיג קטן החוצה סתם ככה לא תורם בעצם לשום דבר ולעניות דעתי גם נראה מצחיק, אבל אם זה מה שאתה רוצה לעשות, תתקין ספייסר של אינץ', אינץ' וחצי ושלום על ישראל.

https://www.ebay.com/itm/4-JEEP-Liberty-5-x-4-5-114-3mm-Wheel-Adapters-1-5-Spacers-1-2-Studs-Nuts/251887151524?fits=Make%3AJeep%7CModel%3A Liberty&hash=item3aa5a4e9a4:g:~e0AAOSwP2dZysis&vxp=mtr

דרור ברלי

23-05-18, 13:02

להוציא צמיג קטן החוצה סתם ככה לא תורם בעצם לשום דבר ולעניות דעתי גם נראה מצחיק, אבל אם זה מה שאתה רוצה לעשות, תתקין ספייסר של אינץ', אינץ' וחצי ושלום על ישראל.

https://www.ebay.com/itm/4-JEEP-Liberty-5-x-4-5-114-3mm-Wheel-Adapters-1-5-Spacers-1-2-Studs-Nuts/251887151524?fits=Make%3AJeep%7CModel%3A Liberty&hash=item3aa5a4e9a4:g:~e0AAOSwP2dZysis&vxp=mtr

+1
לא רק לא תורם כלום (כי זה לא לכבוד צמיג גדול יותר)
לא רק נראה מצחיק
לא רק מושך עיניים קטנות, מתוסכלות, רעות ואובססיביות של שוטרים ובוחנים
זה עומס ובלאי מוגברים למיסבי גלגל, מכלולי מערכות היגוי ובלמים

איך אמר מישהו שהותיקים כאן מכירים היטב ואני מאוד מחזיק מדעתו, איש טכני מהטובים ביותר עם אופי מאוד "גרמני":
"זה משפר ביצועים"?... ההדגשה בכוונה, כדי שתדמיינו אותו מרעים בקולו. אם התשובה היא "לא" אז אין בזה שום צורך.

Arielflash

23-05-18, 13:46

אני בספק אם תמצא גלגל עם אופסט אפס ברוחב 7 כי גלגלים עם אופסט אפס מיוצרים ברוחב 8 ומעלה עבור צמיגים גדולים יותר, לא עבור צמיג צר ברוחב 235.

מנסיוני הג'אנט המקורי (7JJx16 אופסט 41 מ"מ פנימה) מחזיק צמיגי 245/75R16 בלי בעייה ובלי שפשופים בליברטי מוגבה 2 אינץ'.

להוציא צמיג קטן החוצה סתם ככה לא תורם בעצם לשום דבר ולעניות דעתי גם נראה מצחיק, אבל אם זה מה שאתה רוצה לעשות, תתקין ספייסר של אינץ', אינץ' וחצי ושלום על ישראל.

https://www.ebay.com/itm/4-JEEP-Libe...dZysis&vxp=mtr (https://www.ebay.com/itm/4-JEEP-Liberty-5-x-4-5-114-3mm-Wheel-Adapters-1-5-Spacers-1-2-Studs-Nuts/251887151524?fits=Make%3AJeep%7CModel%3A Liberty&hash=item3aa5a4e9a4:g:~e0AAOSwP2dZysis&vxp=mtr)

בגדול אני מסכים איתך שאין סיבה להוציא את הצמיג החוצה סתם ככה אבל לא מדובר על להוציא אותו החוצה מקו הרכב...
כרגע המצב אצלי הוא שהגלגל ממש בפנים - אני יכול להוציא אותו בערך 5 ס"מ החוצה עד לקו הכנפונים מבלי שיבלוט בחוצה מהרכב
בנוסף הרכב מוגבה מה שעוד יותר תורם למראה צר-גבוה ומוזר במצב הנוכחי

שמח לשמוע שצמיג 245/75 נכנס לך בלי בעיה ! בלי לכופף את הPINCH WELD ?
לגבי התקנת ספייסרים - גם על זה חשבתי אבל ירדתי מזה בעיקר בגלל תגובות בסגנון "סתם עוד נקודות כשל" ומחיר די זהה לסט חדש של גאנטים (מה שראיתי עד עכשיו היה יקר יותר ממה ששלחת)

יש לך נסיון עם הספייסר הזה ספציפית? מומלץ? לא מומלץ ?

לא רק לא תורם כלום (כי זה לא לכבוד צמיג גדול יותר)
יכול להיות שהחלפה לצמיג גדול יותר לא תאחר לבוא לפני/אחרי הגאנט/ספייסר
גם בתחום הזה אני עוד מתלבט מה לעשות...

ברלי - עשיתי כפי שהמלצת והסתכלתי איזה רוחב גאנט מומלץ לאיזה רוחב צמיג באתר של BF
אכן הרוחב המומלץ לצמיג 235 הוא מקסימום 7 לפי האתר שלהם - גם 245 אגב מומלץ לשדך ל7... רק ב265 רוחב 8 "נכנס לסקאלה" של המידות המומלצות (וגם רוחב 7 עדין בסקאלה של המומלץ לצמיג 265)
זה לפחות לפי BF...
זה די שכנע אותי להשאר עם/לחפש גאנט 7 - גם בגלל שזו ההמלצה וגם בגלל שחבל על המשקל הנוסף של גאנט 8 (לפי מה שגורו 4X4 העונה לשם ברלי אמר לי - כל קילו חשוב :)

יכול להיות שהפתרון שמתאים לי הוא באמת ספייסר בסגנון שנמרוד שלח ?

נמרוד

23-05-18, 15:06

.

אין לי נסיון אישי עם ספייסרים כאלו, אבל לפי כל מה שאתה כותב, נראה שספייסר הוא פתרון נכון עבורך. אני נתתי קישור לדוגמא, יש שפע של מוצרים, תמצא אחד במחיר סביר עם משלוח, או שתביא במזוודה שלך או של חבר - זה לא כבד או גדול.

ישנה האופציה לייבא ג'אנטים, אבל סט זה גם כבד וגם נפחי וכנראה שהעלות הסופית תהיה כפולה מהעלות הדולרית בארה"ב. התוצאה שתקבל לא תהיה הרבה שונה מהותית מספייסר.

עוד אופציה זה לשנות מידה לגמרי לג'אנט 15 של סופה/צ'רוקי, אתה יכול למצוא משומשים בארץ בלי יותר מדי בעייה. אבל לא נראה לי שזה הכיוון שלך.

דרור ברלי

23-05-18, 15:23

לי יש נסיון עם ספייסרים ממכונית כביש.
הנסיון הזה מלמד שמדובר בנקודת כשל מציאותית מאוד ובפגיעה משמעותית באיכויות הניהוג.
אבל זו היתה מכונית כביש קטנה וקלה מאוד ללא תגבור כוח להגה, עם דגש על התנהגות ספורטיבית חדה ואיכויות היגוי עילאיות. הספייסרים פשוט חירבו את כל האיכויות הללו. ההיגוי עם הספייסרים היה קשה ועמום ולא ננעים. ברגע שנפטרתי מהם, האוטו חזר לעצמו. ברכב שטח ועוד אמריקאי עם תגבור מוגזם ואפס תחושות בהיגוי, כל זה פחות מפריע. מה שנשאר לך לחשוש ממנו זה בלאי מוגבר ומואץ וכשלים בגוז'ונים של הספייסרים עצמם.

את הג'יפ שלי קיבלתי מהמוכר לפני תשע שנים עם ג'נטים ברזל 7 מקוריים של צ'רוקי שלא בלטו מקו הכנפונים המקוריים.
היתרונות: נסע נהדר בכביש, היגוי ובלימה טובים.
החסרונות: נראה צר, קטן ומסכן, בעיה בשפ"צים, צמיג 31 התחכך בקפיצים בהפניית הגה מלאה.

עברתי לג'נטים ברזל 8 אמריקן רייסינג הסטנדרטיים - עם אופסט לא קטן החוצה.
היתרונות: נראה נהדר, קרבי מאוד. הצמיגים לא מתחככים יותר בכל מיני ברזלים בג'יפ. שיפור גדול בשפ"צים
החסרונות: כל היתר ובכל מתאר. כבדים, פגיעה מורגשת באיכות הנסיעה (היגוי, בלימה, תגובות), אני נוטה להאמין שגם הבלאי של נאבות/מיסבים/מכלולי הגה גדל וכמובן - בולט החוצה והצריך הרחבה לכנפונים. יש עם זה גם בעיות בטסטים.

בימים האחרונים התגלגל לידי סט חישוקי סגסוגת 15X8 מקוריים של Jeep שירדו מרנגלר TJ.
האופסט שלהם החוצה קצת יותר מתון והם קלים מאוד. יבלטו פחות, יעיקו פחות על המכלולים. נעשה נסיון איתם ונראה.

hadtomer

25-05-18, 19:39

אהלן,
יש לי KJ 2006...
אני רוצה "להוציא" קצת את הצמיגים החוצה עם בקספייס קטן יותר ולכן חשבתי להחליף לגאנטים הנ"ל:
http://www.americanoutlawwheel.com/american-outlaw/4259/deputy-s116/

נראה שיש אותם לספק פה בארץ ברוחב 8 עם אופסט 0
לפי פורומים בחול נראה שרוחב כזה עם אופסט 0 מתאים לליברטי... אבל ממה שראיתי בדרך כלל משלבים את זה עם צמיג רחב יותר

1. האם צמיג 235/70/16 יתאים לרוחב 8 (לפי מה שקראתי וראיתי נראה שכן - מעדיף לוודא פה)
2. האם יש העדפה לגאנט ברזל / מגנזיום ואם כן למה ?
3. האם יש דברים נוספים שכדאי לשים לב אליהם בגאנט (מעבר למספר ברגים, מרווחים וכו)

אני לא נעול ספציפית על הגאנט הזה - פשוט זו הצעה של משהו שאיכשהו נראה מתאים שקיבלתי... אם למישהו יש עוד הצעות אני אשמח :)

תודה,
אריאל.

מה המצב אריאל. גם לי יש KJ

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/104160-%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%98%D7%99%21-%21

ואני הקדשתי לא מעט זמן ללימוד של הרכב.

אבל הנה פחות או יותר מה שאני מבין....

1. כן,ישב על 8 אינץ. אבל הצמיג הזה "ימרח" לך על הג'אנט. בכל מקרה, 235 זו מידה לאופניים, לא לג'יפ...לליברטי יש מרווח גחון די בעייתי וצמיג 235 מדגיש את הבעיה - בהנחה שהרכב סטנדרטי. אפשר לעלות עד 245/75 בלי יחסי העברה. אחר כך זה כבר עיניין של להביא יחסי העברה (אני על 4.10 במקום 3.73).

2. אין דבר כזה מגנזיום. יש סגסוגת. סגסוגת עדיף כמובן מסיבות של משקל ועוד - אבל זה גם תלוי איזה שטח אתה עושה, למה וכמה. ברזל ללא ספג יצליח לספוג נזק בצורה יותר טובה.

3. אופסט, אופסטט, אופסט. לא ציינת האם הרכב סטנדרטי או לא, אך בליברטי יש את מה שנקרא ה"פינץ' " - נקודת הריתוך המקורית של המפעל שיושבת בתוך הכנף. אם אתה משנה אופסט אז סביר להניח שתצטרך לקחת פטיש 5 קילו, לנסר את כיסוי הפלסטיק של הפינץ' ואז פשוט לתת לו כ2000978897 מכות עד שהוא הופך לפיתה. ואז לשים חומר מונע חלודה.

4. לגבי ספייסרים - אני נהגתי להשתמש בהם במכוניות כביש שהיו לי והם הוסיפו יציבות ואחיזה. חשוב לרכוש סט איכותי ולא זבל סיני. לליברטי שלי אני מחזיק סט ספייסרים ואני לפעמים משתעשע בהתקנה שלו. לחיוב - הרכב ירגיש יותר יציב. ואצלי זה קריטי כי הוא די גבוה והאנטירול...וכו וכו.... לשלילה - אני אישית אוהב את הרכב דווקא צר. עיניין של יכולת לעבור בשבילים. וגם כשאני מצליב אז עם ספייסר זה מגרד לי את הכנף. כמו כן-ספייסרים לא תצליח להכניס לארץ עם יבוא רגיל. או שתייבא במזוודה או שתפנה לאחת מאינספור "סדנאות פייסבוק" שקיימות כיום בכל הקבוצות.

מקווה שעזרתי

נדב42

25-05-18, 21:22

יש מבחר ג׳אנטים גדול אצל ג.מ. פורטל, וגם אם אין להם במלאי עדיין תוכל להזמין כל ג׳אנט שקיים אצל המותגים שהם מייבאים (וזה הרבה מותגים), וזה יגיע במכולה הבאה ובמחיר הוגן ...

ד ו ר ו ן

25-05-18, 23:57

4. לגבי ספייסרים - אני נהגתי להשתמש בהם במכוניות כביש שהיו לי והם הוסיפו יציבות ואחיזה.
צר לי לשחוט את הפרה, אבל בחישוב אמיתי, ספייסר של 2 אינצ משנה את בסיס היציבות של הרכב בקושי ב- 2% .

עכשיו אפשר להמשיך את הדיון על הצמיגים וכו.

Arielflash

26-05-18, 08:43

מה המצב אריאל. גם לי יש KJ

http://www.jeepolog.com/forums/showt...8%D7%99%21-%21 (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/104160-%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%98%D7%99%21-%21)

ואני הקדשתי לא מעט זמן ללימוד של הרכב.
אתה מדבר כאילו אני לא יודע... :)
מודה באשמה שהפוסט שלך היה אחד ה"תמריצים" היותר גדולים שלי לקנות KJ לפני מספר חודשים... אז תודה בלי קשר!

1. כן,ישב על 8 אינץ. אבל הצמיג הזה "ימרח" לך על הג'אנט. בכל מקרה, 235 זו מידה לאופניים, לא לג'יפ...לליברטי יש מרווח גחון די בעייתי וצמיג 235 מדגיש את הבעיה - בהנחה שהרכב סטנדרטי. אפשר לעלות עד 245/75 בלי יחסי העברה. אחר כך זה כבר עיניין של להביא יחסי העברה (אני על 4.10 במקום 3.73).
האם אני יכול להסיק ממה שאתה אומר שאפשר לשים צמיג 245/75 מבלי לדפוק את הPINCH WELD ?
הרכב מוגבה 2.5"-3" - האם אני יכול להרכיב צמיגי 245/75 עם/בלי ספייסר ולסוע הביתה (מבלי לדפוק את הPINCH WELD) ולא לשפשף כלום (אלא בהצלבות ) ?

3. אופסט, אופסטט, אופסט. לא ציינת האם הרכב סטנדרטי או לא, אך בליברטי יש את מה שנקרא ה"פינץ' " - נקודת הריתוך המקורית של המפעל שיושבת בתוך הכנף. אם אתה משנה אופסט אז סביר להניח שתצטרך לקחת פטיש 5 קילו, לנסר את כיסוי הפלסטיק של הפינץ' ואז פשוט לתת לו כ2000978897 מכות עד שהוא הופך לפיתה. ואז לשים חומר מונע חלודה.

4. לגבי ספייסרים - אני נהגתי להשתמש בהם במכוניות כביש שהיו לי והם הוסיפו יציבות ואחיזה. חשוב לרכוש סט איכותי ולא זבל סיני. לליברטי שלי אני מחזיק סט ספייסרים ואני לפעמים משתעשע בהתקנה שלו. לחיוב - הרכב ירגיש יותר יציב. ואצלי זה קריטי כי הוא די גבוה והאנטירול...וכו וכו.... לשלילה - אני אישית אוהב את הרכב דווקא צר. עיניין של יכולת לעבור בשבילים. וגם כשאני מצליב אז עם ספייסר זה מגרד לי את הכנף. כמו כן-ספייסרים לא תצליח להכניס לארץ עם יבוא רגיל. או שתייבא במזוודה או שתפנה לאחת מאינספור "סדנאות פייסבוק" שקיימות כיום בכל הקבוצות.

איזו מידת צמיגים אתה נועל שהיית צריך לדפוק את הPINCH WELD / עם ספייסר אתה מגרד את הכנף בהצלבות?
האם זה קורה במצב בו הגלגל יוצא מקו הכנפונים (בעמידה) ? או למרות שהגלגל בקו הכנפונים אתה עדין משפשף בהצלבה?

יש לך אי אילו המלצות ספציפיות לספייסרים בארץ ?

יש מבחר ג׳אנטים גדול אצל ג.מ. פורטל, וגם אם אין להם במלאי עדיין תוכל להזמין כל ג׳אנט שקיים אצל המותגים שהם מייבאים (וזה הרבה מותגים), וזה יגיע במכולה הבאה ובמחיר הוגן ...
אכן - ג.מ פורטל הם היחידים שמצאתי אצלהם סט במידות שאיכשהו מתאימות (כל הנתונים לפי מה שאני מחפש - רק רוחב 8 ולא 7 - דבר שאני יכול להתפשר עליו)
אבל הסט עצמו לא היה כלכך לטעמי (פקק פלסטיק ענקי בולט במרכז :\ )
באמת אמרו שיכול להיות שעוד חודש / חודשיים / שלושה יגיע משהו במכולה שיתאים
כמובן שמיד שאלתי אם אני יכול לבצע הזמנה למשהו ספציפי - אמרו לי שלא ניתן :\

- - - Updated - - -

מה המצב אריאל. גם לי יש KJ

http://www.jeepolog.com/forums/showt...8%D7%99%21-%21 (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/104160-%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%98%D7%99%21-%21)

ואני הקדשתי לא מעט זמן ללימוד של הרכב.

אתה מדבר כאילו אני לא יודע... :)
מודה באשמה שהפוסט שלך היה אחד ה"תמריצים" היותר גדולים שלי לקנות KJ לפני מספר חודשים... אז תודה בלי קשר!

1. כן,ישב על 8 אינץ. אבל הצמיג הזה "ימרח" לך על הג'אנט. בכל מקרה, 235 זו מידה לאופניים, לא לג'יפ...לליברטי יש מרווח גחון די בעייתי וצמיג 235 מדגיש את הבעיה - בהנחה שהרכב סטנדרטי. אפשר לעלות עד 245/75 בלי יחסי העברה. אחר כך זה כבר עיניין של להביא יחסי העברה (אני על 4.10 במקום 3.73).

האם אני יכול להסיק ממה שאתה אומר שאפשר לשים צמיג 245/75 מבלי לדפוק את הPINCH WELD ?
הרכב מוגבה 2.5"-3" - האם אני יכול להרכיב צמיגי 245/75 עם/בלי ספייסר ולסוע הביתה (מבלי לדפוק את הPINCH WELD) ולא לשפשף כלום (אלא בהצלבות ) ?

3. אופסט, אופסטט, אופסט. לא ציינת האם הרכב סטנדרטי או לא, אך בליברטי יש את מה שנקרא ה"פינץ' " - נקודת הריתוך המקורית של המפעל שיושבת בתוך הכנף. אם אתה משנה אופסט אז סביר להניח שתצטרך לקחת פטיש 5 קילו, לנסר את כיסוי הפלסטיק של הפינץ' ואז פשוט לתת לו כ2000978897 מכות עד שהוא הופך לפיתה. ואז לשים חומר מונע חלודה.

4. לגבי ספייסרים - אני נהגתי להשתמש בהם במכוניות כביש שהיו לי והם הוסיפו יציבות ואחיזה. חשוב לרכוש סט איכותי ולא זבל סיני. לליברטי שלי אני מחזיק סט ספייסרים ואני לפעמים משתעשע בהתקנה שלו. לחיוב - הרכב ירגיש יותר יציב. ואצלי זה קריטי כי הוא די גבוה והאנטירול...וכו וכו.... לשלילה - אני אישית אוהב את הרכב דווקא צר. עיניין של יכולת לעבור בשבילים. וגם כשאני מצליב אז עם ספייסר זה מגרד לי את הכנף. כמו כן-ספייסרים לא תצליח להכניס לארץ עם יבוא רגיל. או שתייבא במזוודה או שתפנה לאחת מאינספור "סדנאות פייסבוק" שקיימות כיום בכל הקבוצות.

איזו מידת צמיגים אתה נועל שהיית צריך לדפוק את הPINCH WELD / עם ספייסר אתה מגרד את הכנף בהצלבות?
האם זה קורה במצב בו הגלגל יוצא מקו הכנפונים (בעמידה) ? או למרות שהגלגל בקו הכנפונים אתה עדין משפשף בהצלבה?

יש לך אי אילו המלצות ספציפיות לספייסרים בארץ ?

יש מבחר ג׳אנטים גדול אצל ג.מ. פורטל, וגם אם אין להם במלאי עדיין תוכל להזמין כל ג׳אנט שקיים אצל המותגים שהם מייבאים (וזה הרבה מותגים), וזה יגיע במכולה הבאה ובמחיר הוגן ...

אכן - ג.מ פורטל הם היחידים שמצאתי אצלהם סט במידות שאיכשהו מתאימות (כל הנתונים לפי מה שאני מחפש - רק רוחב 8 ולא 7 - דבר שאני יכול להתפשר עליו)
אבל הסט עצמו לא היה כלכך לטעמי (פקק פלסטיק ענקי בולט במרכז :\ )
באמת אמרו שיכול להיות שעוד חודש / חודשיים / שלושה יגיע משהו במכולה שיתאים
כמובן שמיד שאלתי אם אני יכול לבצע הזמנה למשהו ספציפי - אמרו לי שלא ניתן :\

נמרוד

26-05-18, 09:18

אריאל, מצאתי לך תמונות ישנות - הרכב היה של גיסי, מודל 2002, הגבהנו אותו בחצר עם קיט 2.5" של ראסטי'ז, צמיגי 245/75R16 על הג'אנטים המקוריים. לא זכור לי שהיו בעיות של שפשופים. לפחות לא כאלו שגיסים קשוחים כמונו מודים בהם אחד בפני השני.
119753119754

המידה הזאת + הגבהה של 2.5" זה הגבול של מה שאפשר לעשות בפשטות יחסית. תומר מעבר ל"פשוט יחסית". תזהר מלהיגרר אחריו - אבל אם כן, אז שיהיה בכיף!

ד ו ר ו ן

26-05-18, 09:32

חבר לטיולים מזה כמה שנים, נוסע על אחד נעול ARB, מוגבה אולדמן+bf/km2 במידה הנ״ל, מיגון גחון וסף.

קומבינציה שמקפיצה את היכולת של הרכב.

כן,
יש שפשופון מידי פעם, לא באמת בעיה.

hadtomer

26-05-18, 09:53

:\[/COLOR]

צמיגי 245/75 בהחלט ישפשפו את הפינץ'. גם עם הגבהה. זה בכלל לא נורא- שלי מזמן שויפו. לדעתי אם תרכיב 245 על הגבהה של 3 אינץ' עדיין יהיו לך שפשופים של הפינץ'. זה שטויות- 20 דק עם פטיש.

asafk

26-05-18, 10:34

יש מבחר ג׳אנטים גדול אצל ג.מ. פורטל, וגם אם אין להם במלאי עדיין תוכל להזמין כל ג׳אנט שקיים אצל המותגים שהם מייבאים (וזה הרבה מותגים), וזה יגיע במכולה הבאה ובמחיר הוגן ...מה זה מחיר הוגן לחישוקי ברזל חדשים?

אסף.

נדב42

26-05-18, 22:27

לא יודע, לכל דגם יש מחיר ...

דרור ברלי

27-05-18, 10:26

צר לי לשחוט את הפרה, אבל בחישוב אמיתי, ספייסר של 2 אינצ משנה את בסיס היציבות של הרכב בקושי ב- 2% .

מנסיוני עם מכונית כביש ספורטיבית, זה נכון לגמרי.
ההבדל המורגש הגדול היחיד היה פגיעה קשה באיכות ההיגוי.

סולי

27-05-18, 20:05

צר לי לשחוט את הפרה, אבל בחישוב אמיתי, ספייסר של 2 אינצ משנה את בסיס היציבות של הרכב בקושי ב- 2% .

עכשיו אפשר להמשיך את הדיון על הצמיגים וכו.אתה יכול להסביר? איך הרחבה של רכב נגיד כמו היילקס ב10סמ... תשפיע ב2" על היציבות?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

27-05-18, 20:18

אתה יכול להסביר? איך הרחבה של רכב נגיד כמו היילקס ב10סמ... תשפיע ב2" על היציבות?
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
חישוב העברת המשקל ביחס למרכז הכובד, וכמה זה משנה בפועל את היחסיות של המשולש שמתאר את נק ההתהפכות ביחס למרכז הכובד.

סולי

27-05-18, 20:24

הזוי... הנתון שאתה מתאר לעומת התחושות בפועל בסמוראי עם ספייסר של 1" ו1.5" הרגשתי הבדל משמעותי...
אפילו זוויות הגילגול בכביש התמתנו משמעותית.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

27-05-18, 20:25

פלסבו..

אם כי ברכב צר מאד אבל קל כמו סמוראי, יכול להיות שהתוצאה קצת יותר טובה.
עדיין,
אחוזים בודדים.

עוד נוסעים ברכב משפיעים יותר.

Arielflash

12-07-18, 12:12

טוב עברו כמה שבועות... אז חשבתי לעדכן אם זה אי פעם יעניין מישהו :)

בסופו של יום התקנתי גאנטים ברזל של RMC בהמלצתו של מיכאל שרפי מסדנת שרפי ביהוד...
120369120370

הגאנטים כמובן נותנים מראה קרבי יותר לרכב (BACKSPACE גדול יותר)
הלא ברור הוא שלמרות ההסברים המשכנעים (והחצי מדעיים :) שכתבו פה לגבי שיפור ביציבות (או החוסר בו) - אני דווקא מרגיש הבדל ממש לטובה בכביש בסיבובים - הרבה יותר יציב והרבה פחות "אפקט גלגול" - נייס :)

הפחות נחמד הוא שבסגירה של המתלה בגלגלים האחוריים - הם פוגעים בחלק הפנימי של הכנף :\
120371

לפי דעתי התופעה הזו הייתה קיימת גם עם הגאנטים הקודמים (שמעתי את אותו הרעש של הגלגל פוגע בפלסטיק באותו מקום פשוט הפעם יצאתי לבדוק מה גורם לו) - לא בטוח...

מניח שאפשר לפתור את זה או בBUMP STOP או בחימום של הפלסטיק וכיפוף / חיתוך החלק הפנימי של הכנף...

יש את הBUMPSTOPים של מרלין:
https://jbaoffroad.com/rear-bump-stop-4.html

למישהו יש נסיון עם אי אילו פתרונות לנושא ? המלצות ? האם וכמה ניתן לכופף את הפלסטיק (נראה שחסר לא מעט גובה שם) ?
מצד אחד חשבתי לעצמי שאם מוסיפים BUMPSTOP זה פוגע במהלך המתלים - לא ?
מצד שני כל הרכבים המשופרים שהגלגלים עצמוים ועוברים את קו הכנפיים - חייבים BUMPSTOPים בשביל לא לרסק את הכנפיים, לא?

תומר - איך העסק עובד אצלך ?

בלי קשר, על הדרך התחדשתי בנעילה חשמלית של OX:)
120368

דרור ברלי

12-07-18, 12:53

בחירה טובה.
צפה צרות בטסטים. יש מכוני רישוי צרי עין שלא אוהבים ג'נטים כאלה.

Arielflash

12-07-18, 13:37

בחירה טובה.
צפה צרות בטסטים. יש מכוני רישוי צרי עין שלא אוהבים ג'נטים כאלה.

לא נותר לי אלא לקוות שהם יפעלו לפי החוק ויראו שהגלגל לא עובר את הכנפונים ולא לפי הטעם העיצובי שלהם בגאנטים :D

דרור ברלי

12-07-18, 15:02

כעקרון אסור שיחרוג מהכנפונים.
אבל זה לא מקורי ולכן הם ממציאים סיבות מהתחת להכשיל - ידרשו כנפון רחב או ג'נט מקורי. למה? ככה.
כנפון מורחב עם פס גומי - פעם היה עובר. היום הם רוצים כנפון רחב בחתיכה אחת. שוב, זה לא כתוב בשום מקום, אבל המטרה היא להכשיל ולטרטר ואתה רק רוצה לסיים עם זה.
ההגינות מחייבת לציין שלא כולם כאלה חארות. רק הרוב.