צפייה בגרסה מלאה : מבצע (מדומיין) של משרד התיקשורת והמשטרה לאיתור והחרמת מכשירי קשר ...
אין לי מה להוסיף מלבד, במקרה זה, לצטט את ברנרד: קוקואים, ירדתם מהפסים.
אבל שיהיה בהצלחה.
ואני חושב שעם קצת אמונה וראייה קדימה, זה יוכל לאפשר לנו תקשורת חוקית אמיתית בעלות סבירה.
תחשוב על זה: אם יהיו 1000 מכשירים רשומים, אז יהיו לנו 5 תדרים לג'יפאים, ואז לא תהייה כבר הצדקה לתדרים ה"אמריקאיים". המכשירים שמוגבלים לתדרים האלו הולכים ונכחדים והחדשים שמגיעים לארץ היום כבר ניתנים לתכנות לכל תדר בתחום העבודה שלהם. אני מאמין שתוך שנה עד 3 שנים נוכל להפרד מהתדרים הלא-חוקיים.
המכשול הבא לדעתי הוא העובדה הפשוטה שהמכשירים של מוטורולה יקרים מאוד, בטח בהשוואה לסיניים למיניהם, ואני כבר בקשר עם יבואן ציוד תקשורת אחר שאולי יוכל להביא לנו מכשירים באופן חוקי ובעלות שפוייה.
איך דורון כותב - לאט לאט ...
- - - Updated - - -
ולמי שעוד לא ראה:
מדריך לרישוי ורישום חוקי של מכשירי קשר בתדר הג'יפאים החדש (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/109992)
boaz avrahami
23-10-18, 06:45
אם לא תהיה אכיפה זה כנראה בקושי יתפוס.
אם כן תהיה אכיפה מדובר על מסלול נהדר עבור כל מי שמחזיק מוטורולה תיקנית להלבין את המכשיר בעלות מגוכחת.
תודה לנדב על ההשקעה לטובת הכלל
אם לא תהיה אכיפה זה כנראה בקושי יתפוס.
אין בעייה, אעביר את המסר. (נראה לכם ???)
בעצם, יש כבר רב"ט שזה תפקידו ...
סתם מסקרנות בועז, זו עמדה או תחזית ?
העמדה שלך מעניינת אותי במיוחד, מאחר ואתה באופן אישי (כחובב רדיו) לא זקוק לתהליך הזה כדי להלבין את המכשיר הפרטי שלך. היית משקיע את הזמן והכסף לרשיון לתדר הג׳יפים כדי לעזור להתניע את התהליך ? ואם כבר היה נפח של מכשירים ואנשים בסביבתך שמשתמשים בתדר החדש ?
אני פספסתי... מה האינטרס לעשות את זה?
כדי להרגיש כשר...וכשרות עולה כסף. המון כסף..
אין בעייה, אעביר את המסר. (נראה לכם ???)
בעצם, יש כבר רב"ט שזה תפקידו ...
סתם מסקרנות בועז, זו עמדה או תחזית ?
העמדה שלך מעניינת אותי במיוחד, מאחר ואתה באופן אישי (כחובב רדיו) לא זקוק לתהליך הזה כדי להלבין את המכשיר הפרטי שלך. היית משקיע את הזמן והכסף לרשיון לתדר הג׳יפים כדי לעזור להתניע את התהליך ? ואם כבר היה נפח של מכשירים ואנשים בסביבתך שמשתמשים בתדר החדש ?
זו תחזית, נדב. ומאוד נכונה. אלא אם אתה פועל ממניעים אידיאולוגיים...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
אני דווקא חושב שהיוזמה של נדב לא ממש ממש רעה...
אני התרעמתי על כך שמשרד התקשורת לא מצא את הדרך להציע את החלופות הללו לפני שהוא שולח את הרוטוויילרים.. הרי ברור מי היה "קהל היעד" של המשרד.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
עוד 3 שאלות:
1. האם התדר יהיה בתחום התדרים האמריקאי או הישראלי?
2. שאלה זו מתקשרת לקודמת: מה עושים עם מכשירי מוטורולה הקטנים (Talkabout), אלו של 0.5W? הבנתי שהם חוקיים כי עד 0.5 זה בסדר. כמובן שהישראלים ולא אלו שמביאים מארה"ב. איך ניתן להוסיף להם את התדר החדש?
3. בנוגע למכשירי BAOFANG הפופולרים של 5W. אני מניח שכשיפורסם התדר ניתן יהיה להוסיף אותו אליהם ידנית? למרות שהם עדיין ישארו בגדר לא חוקיים.
1. לא ולא.
2. לא ניתן
3. אכן.
כדי להרגיש כשר...וכשרות עולה כסף. המון כסף..לא כל-כך המון במקרה הזה ...
אני דווקא חושב שהיוזמה של נדב לא ממש ממש רעה...
אני התרעמתי על כך שמשרד התקשורת לא מצא את הדרך להציע את החלופות הללו לפני שהוא שולח את הרוטוויילרים.. הרי ברור מי היה "קהל היעד" של המשרד.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkאיזה רוטווילרים הוא שלח מחוץ לשמועות הפייסבוק?
אסף.
זה מה שצריך ? רוטויילר ?
יש לי רועה צרפתי אם זה עוזר ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181023/068679a84ce54aaadd09c6e30c4f8c56.jpg
ועכשיו ברצינות, צריך לאיים בקנסות/החרמות כדי להזיז פה ישבנים ?
כל עוד לא היתה דרך סבירה להשתמש במכשירי קשר באופן חוקי, אז מסתדרים איך שמסתדרים. אבל אם נפתח ערוץ חוקי וכשר למהדרין, אז למה לעזאזל לא ללכת בו ? 270 ש"ח לשנתיים ? חצי מיכל דלק ? באמא׳שך ...
חצי מיכל דלק ???
זה מיכל וחצי ! ובערך 1000 ק׳מ ...( קצת פחות אם יש שטח )
לא לזלזל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אלה הרוטווילרים הכי טובים שיש... יש גם חבר באחת הקבוצות שכבר הלך להתקין מסנן ברכב שטח שלו... המתקינים שלחו אותו הביתה.
Sent from my Mi A1 using Tapatalk
liontamer84
23-10-18, 12:05
למה לא?
כי זה לא מוצדק.
כי זה לא מגיע להם.
כי כבר אנסו אותנו מכל כיוון אפשרי אחר.
וכי לא באמת חייבים את זה.
סלח לי חבר, אבל אני ממש סקפטי שיבוא איזה משועמם לבדוק אם יש לי קשר ברכב.
יש רק איזה 1001 סיבות נוספות להמשיך להציק לנו על כל נושא אפשרי אחר.
את המעט כסף שעוד נשאר לי אחרי כל המחלבה של המדינה הזו, אני מעדיף להשאיר לעצמי.
רועי
שהמכשיר קשר הקבוע שלו, קבוע. מחוץ לרכב.
+1
עכשיו יגידו עליך שאתה עבריין ומייצג את כל מה שרע במדינה הזו.
נדב,
אחלה יוזמה, אם נגיע למצב שיהיה יבוא של מכשירים בעלות נורמלית
אז הרשיון וההליך + המכשיר החדש יעלו כמו המקסטרקים הנדירים
שיש היום בשוק ודורשים עליהם מעל 1000 שקלים (למכשיר בן 20).
אם תמצא אופציה למכשירים ניידים (מכוון חיצוני וכו') המצב באמת
יהיה אידיאלי - חוקי ובעלות סבירה.
כל הכבוד על היוזמה !
אני עובד גם על זה במקביל :)
למה לא?
כי זה לא מוצדק.
כי זה לא מגיע להם.
כי כבר אנסו אותנו מכל כיוון אפשרי אחר.
וכי לא באמת חייבים את זה.
סלח לי חבר, אבל אני ממש סקפטי שיבוא איזה משועמם לבדוק אם יש לי קשר ברכב.
יש רק איזה 1001 סיבות נוספות להמשיך להציק לנו על כל נושא אפשרי אחר.
את המעט כסף שעוד נשאר לי אחרי כל המחלבה של המדינה הזו, אני מעדיף להשאיר לעצמי.
למה זה לא מוצדק ורשיון רכב כן ? ורשיון נהיגה ?
ולמה כשהרשו פתאום הגבהות עד 50 מ"מ כולם רצו לרכוש הגבהות חדשות או להכשיר בתשלום את הקיימות ?
למה זה שונה ? כי לא אוכפים את זה בצורה שיטתית ?
גישה כזו היא בדיוק הגורם לאכיפה תקיפה. זה בדיוק מה שמצדיק את "שלטון הפחד" מבחינת הרשויות - אם לא יפגעו במפירי החוק בצורה כואבת, אף אחד לא יכבד את החוק.
אני לא בא להצדיק את שלטון החוק, דעתי לגביו לא רחוקה מדעותיו של דרור, אלא שאני לא בנוי לשאת את נס הדגל הזה ואני מעדיף למצוא את הדרך הנכונה לפעול במסגרת כללי המשחק, שלא אני קבעתי.
בתחומים בהם אין אפשרות סבירה לפעול לחלוטין במסגרת החוק אני יכול להבין אנשים שלוקחים את הסיכון ובוחרים בדרכים אחרות, אבל כאשר ניתן פתרון חוקי וכשר ואפילו בעלות הגיונית, אני חושב שזו הדרך הנכונה.
אני חושב שיש לנו כאן הזדמנות להראות שאפשר גם אחרת, שלא הכל חייב להיות בכוח ואכיפה אלא שאנחנו יכולים להתחיל, בקטנה, לנהוג כציבור אחראי גם לפני שאנחנו מוקפים בלהקת רוטויילרים. רוטויילר, אגב הוא כלב מדהים וידידותי להפליא אם לא דוחקים אותו לפינה או מלמדים אותו אחרת ...
אני לא מצפה שכל מי שמחזיק היום באופנג קטן ב- $20 ילך ויקנה במקומו מוטורולה חדש באלף ומשהו ש"ח ועוד אגרת רשיון.
הייתי רוצה לראות את אילו מבינינו שמחזיקים מכשיר בר-הכשרה, שיעשו את הצעד ויכשירו את המכשיר שלהם. העלות באמת לא גבוהה.
במקביל אני עובד על הסדרה של יבוא מכשירים זולים יותר שיתאימו לשימושים שלנו (לפחות דגם אחד ידני ואחד לרכב), כדי לאפשר רף כניסה נמוך/זול יותר לשימוש המורשה. זה ייקח את הזמן שלו, אבל אני מאמין שזה יקרה. סבלנות.
חנן-ג'יפולוג
23-10-18, 15:23
laissez faire
liontamer84
23-10-18, 15:30
laissez faire
+1
נדב,
גם ברשיון רכב הגזימו ברמה אחרת עם התעריף.
אבל, במדינה מלאת החאפרים שלנו, כנראה שאין ברירה,
כי אחרת אנשים פה יסעו עם רכבים מסוכנים ברמה אחרת.
ולא, אני לא מדבר על ג'יפאים שלרוב מכירים כל בורג באוטו שלהם.
אני מדבר על האנשים שנוסעים ברכב שעד שלא נדלקת נורה או הרכב נעצר
הם לא מטפלים בו.
האנשים שיקנו את הצמיג הכי זול שיש כדי לחסוך עוד שקל וחצי בשביל נופש בטורקיה.
פה, זו כבר סכנה ממשית לזולת.
במכשיר קשר - זה לא המצב.
כן, יכולה להיות אופציה שאיזה קוף יעלה על תדר שהוא לא אמור לעלות עליו.
אבל ג'יפאי ממוצע שרוצה בטיול ורבע שהוא יכול להרשות לעצמו בשנה
לדבר עם מישהו ברכב מאחוריו בשיירה.
פאקינג איי, אין שום הצדקה שיתרום עוד כסף לממצצת הכסף האינסופית פה.
laissez faireגם אני בעד. אין לי טלביזיה אז תעדכנו אותי בבקשה כשמחוקקים בכנסת את החוקים ברוח הזו.
עד אז, יש כללי משחק.
רוצה לשנות אותם ? תצטרף לדרור ובהצלחה.
רוצה להיות עבריין גם איפה שאפשר אחרת ? זכותך, רק אל תתפלא ותתקומם כשיפעילו את החוק נגדך.
אני באמת חושב ומאמין שבנושא הזה אנחנו יכולים לעשות את הדברים אחרת, ואני חושב שיותר נכון לנו כקבוצה ללכת כאן עם החוק ולא נגד החוק.
רק אני לא מבין שבדית פה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
רק אני לא מבין שבדית פה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
שבדית...צרפתית...
laissez faire (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A1%D7%94_%D7%A4%D7%A8)
שבדית...צרפתית...
laissez faire (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A1%D7%94_%D7%A4%D7%A8)
גם אני ניסיתי לחפש ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181023/ce7a99de2eae6a0334f50a7b80c43252.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
23-10-18, 18:49
גם אני ניסיתי לחפש ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181023/ce7a99de2eae6a0334f50a7b80c43252.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
לחיצה ארוכה על הלינק ופתח בספארי
מה שאגדת רשת גורמת לכם לעשות .
להוציא אלפי שקלים על מה ?
לאף אחד לא אכפת שמשתמשים בתדרים האילו . הצבא משתמש הרבה למטה . יש סטטוס קוו . אתם רק מעירים את המתים . עוד אף אחד לא קיבל דוח !!!
נראה איך בפסח סוכות עם מכשירים של 45 וואט וערוץ אחד או שניים עד אז . מישהו יוכל לטייל ולשמוע רק את השיירה שלו
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
boaz avrahami
23-10-18, 19:57
ואיך הגעת לערוץ אחד?
רק יהיה לך רשיון לערוץ אחד [emoji41]
זה מספיק בשביל להציג במידת הצורך.
ואיך הגעת לערוץ אחד?
רק יהיה לך רשיון לערוץ אחד [emoji41]
זה מספיק בשביל להציג במידת הצורך.הבנתי אז להמשיך בקומבינה לקנות רשיון ולעבוד על הפקחים .
הרי השרשור הזה התחיל עם פקחים שעומדים עם סקאנר בצמתים ...
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
איך הגעת לאלפי שקלים ?270 פלוס 130 . פלוס קניית מכשיר שווה אלפי שקלים .
95 אחוז מהגיפאים משתמשים עם מכשירים לא מאושרים יחידי סגולה עם מקסטרק גם לא יאשרו אותם כי שמכרו אותם העלימו את המספר הסידורי תבדוק את זה .
אף יבואן לא יקח על עצמו תקינה ואישור משרד התקשורת למכשירים מסין שזה מרבית השוק , שמחירם הוא בין 70 שח לניד ו 400 לקבוע . לא שווה לו .
מה שמשאיר אותנו עם אלפי שקלים
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
אני שמעתי על מישהו, לא חבר של חבר של בן דוד ממדרגה חמישית, מישהו שאני מכיר מהקבוצות ג'יפים, שעצרו אותו ובדקו אם יש לו רשיון למכשיר הקבוע שברכב. חטף אלף שח קנס או משהו כזה.
כדי לסכם את דבריי . אין ספק שנדב הוא שובר בירוקרטיה דגול לא צוחק .
לגבי החבר של החבר שלך שמעתי את זה מספיק פעמים וזו לא הפעם הראשונה שאני מציע . ואף אחד לא עמד במשימה
תדאג להראות לי את הדוח של החבר שקיבל קנס על מכשיר קשר בג'יפ . לא איזה חובב רדיו שחרג . והמעבר הרשיון שנדב סידר אני משלם לך
אני שמעתי על מישהו, לא חבר של חבר של בן דוד ממדרגה חמישית, מישהו שאני מכיר מהקבוצות ג'יפים, שעצרו אותו ובדקו אם יש לו רשיון למכשיר הקבוע שברכב. חטף אלף שח קנס או משהו כזה.
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
המקסטרק שלי ללא מספר סידורי, אין עם זה בעייה.
קניתי עכשיו מכשיר ידני של מוטורולה (450 ש"ח למכשיר עם 99 ערוצים), עם מספר סידורי. גם איתו אין בעייה. זה בדיוק המקום שבו מוטורולה עוזרים לנו :)
וכמו שכבר כתבתי מספר פעמים, אני מנסה לקדם במקביל יבוא מסודר של מכשירים זולים יותר.
כדי לסכם את דבריי . אין ספק שנדב הוא שובר בירוקרטיה דגול לא צוחק .
אני אולי יזמתי ומקדם את הנושא, אבל הקרדיט מול הבירוקרטים כולו של החבורה ממוטורולה. הם אלו עשו את העבודה הקשה והעדינה כדי לגרום לזה לקרות, והכבוד והתודות מגיעים להם.
המקסטרק שלי ללא מספר סידורי, אין עם זה בעייה.
קניתי עכשיו מכשיר ידני של מוטורולה (450 ש"ח למכשיר עם 99 ערוצים), עם מספר סידורי. גם איתו אין בעייה. זה בדיוק המקום שבו מוטורולה עוזרים לנו :)
וכמו שכבר כתבתי מספר פעמים, אני מנסה לקדם במקביל יבוא מסודר של מכשירים זולים יותר.תבדוק שוב מולם מכשיר ללא מספר סידורי לא יקבל אישור .
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
כבר קיבל.
לא בן דוד של חבר מדרגה חמישית.
המכשיר שלי. מקסטרק.
וזה לא היה טובה אישית בשבילי.
מספיק בדוק בשבילך ?
boaz avrahami
23-10-18, 22:31
הסיריאלי לא צרוב במכשיר בלי קשר למדבקה?
צרוב, כלומר שמור בזכרון כמו כל שאר ההגדרות, וניתן לשינוי כמותן.
אצלי הופיעה המחרוזת "XXXXXXX" בשדה של המספר הסידורי. היא עדיין מופיעה שם כך.
כבר קיבל.
לא בן דוד של חבר מדרגה חמישית.
המכשיר שלי. מקסטרק.
וזה לא היה טובה אישית בשבילי.
מספיק בדוק בשבילך ?אם זה לא בן דוד חמישי אז מאמין לך ....
בכל מקרה עדיין מדובר על אלפי שקלים שהיום זה בחינם . סתם יעורר את המתים .
לגבי האלפי שקלים . בחשבון פשוט אתה שלמת 950 ולך היה כבר מקסטרק .
בכל מקרה בהצלחה יוזמה ברוכה אבל מקדימה את זמנה. ...
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
זה אף פעם לא היה בחינם, והשימוש שלנו אף פעם לא היה חוקי, הוא היה כמו לנסוע בלי רשיון (נהיגה ו/או רכב).
אלא שעד עכשיו לא היתה לנו דרך להשתמש במכשירי הקשר באופן חוקי.
עכשיו יש.
איך הגעת ל- 950 ש"ח עבור מקסטרק קיים ?
הסכום ששילמתי עבור רישום רישוי וצריבה של מכשיר אחד (ולי יש שניים) הוא 170 ש"ח כולל מע"מ (40 לרישוי עד סוף השנה + 130 לצריבה).
לקראת סוף השנה אני אמור לקבל שובר תשלום (שהוא גם הרשיון הרשמי) על סך 270 ש"ח לשנתיים הבאות.
וזהו.
andy.shaked
23-10-18, 22:49
לצערינו, כרגע הפתרון הזה לא ממש עוזר לנו.
רוב האנשים לא מחזיקים במכשיר מקסטרק, אלא במכשירים סיניים
כנראה שנאלץ להמתין עוד, מקווה שבנתיים לא הערנו את הדובים משנת החורף ועכשיו הם באמת יתחילו לחטט לנו ברכבים
#המדען_המטורף
זה אף פעם לא היה בחינם, והשימוש שלנו אף פעם לא היה חוקי, הוא היה כמו לנסוע בלי רשיון (נהיגה ו/או רכב).
אלא שעד עכשיו לא היתה לנו דרך להשתמש במכשירי הקשר באופן חוקי.
עכשיו יש.
איך הגעת ל- 950 ש"ח עבור מקסטרק קיים ?
הסכום ששילמתי עבור רישום רישוי וצריבה של מכשיר אחד (ולי יש שניים) הוא 170 ש"ח כולל מע"מ (40 לרישוי עד סוף השנה + 130 לצריבה).
לקראת סוף השנה אני אמור לקבל שובר תשלום (שהוא גם הרשיון הרשמי) על סך 270 ש"ח לשנתיים הבאות.
וזהו.צודק טעיתי 890 שח מיותרים .
170
פלוס 270 בעוד חודשיים
פלוס 450 למכשיר הידני סה"כ 890 .
עכשיו תוסיף על זה מכשיר מקסטרק שצריך לקנות ותסכם
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
מה קשור לידני ?
את הידני קניתי בנוסף ואעשה לו רשיון נפרד.
אם כבר, 890 ש"ח זה מחיר שכולל מכשיר ידני משומש, סופר איכותי אמין ועמיד של מוטורולה, עם שירות בארץ ורשיון לשנתיים פלוס.
אתה מנסה להציג כאילו זה המחיר להכשרת מכשיר קיים, ואתה טועה ומטעה.
נכון להיום (וזה משתנה כל רבעון), המחיר לרישום ורישוי מכשיר קיים של מוטורולה הוא 170 ש"ח חד פעמי ועוד 270 ש"ח פעם בשנתיים. 440 ש"ח מסדרים אותך ל- 26 חודשים. לא כולל המכשיר כמובן.
מה קשור לידני ?
את הידני קניתי בנוסף ואעשה לו רשיון נפרד.
אם כבר, 890 ש"ח זה מחיר שכולל מכשיר ידני משומש, סופר איכותי אמין ועמיד של מוטורולה, עם שירות בארץ ורשיון לשנתיים פלוס.
אתה מנסה להציג כאילו זה המחיר להכשרת מכשיר קיים, ואתה טועה ומטעה.
נכון להיום (וזה משתנה כל רבעון), המחיר לרישום ורישוי מכשיר קיים של מוטורולה הוא 170 ש"ח חד פעמי ועוד 270 ש"ח פעם בשנתיים. 440 ש"ח מסדרים אותך ל- 26 חודשים. לא כולל המכשיר כמובן.
עזוב זה lose lose situation
אתה הוצאת 900 ש"ח שלא היית צריך .
אני אצתרך להוציא 2000 בערך כי אני צריך מכשיר קבוע ומכשיר ניד .
בנוסף נקווה שלא יתעררו עכשיו .
האבסורד שהכל התחיל מאיזה סיפור רשת
יש גם חוק שאסור לשרוק בישראל אז ... כמה פעמים עברת על החוק הזה החודש
לילה טוב תן את מספר התדר שקבלת ואני אתחבר אליך עם המכשיר הלא חוקי שלי ואסתכן ב 1000 ש"ח קנס ....
רוב האנשים לא מחזיקים במכשיר מקסטרק, אלא במכשירים סיניים
כנראה שנאלץ להמתין עוד
קשה לי להאמין שנמצא פתרון חוקי למכשירים הסיניים הקיימים, אולי למספר דגמים ממש מצומצם אבל בטח שלא לכל המגוון, וזה ייקח זמן.
המכשירים של מוטורולה יקרים. מאוד. חדש עולה מעל אלפייה למכשיר הידני הזול ביותר.
האם הם שווים את המחיר ? שכל אחד יחליט לעצמו.
אבל כמו שלא כל אחד קונה מרצדס, ככה גם לא לכל אחד יתאים לקנות מוטורולה, וזה בסדר.
אני רוצה להתחיל להתניע את התהליך עם מי שכבר ממילא מחזיק במכשיר של מוטורולה, ובמקביל פועל לקדם ייבוא מסודר וחוקי של מכשירים זולים יותר.
שבדית...צרפתית...
laissez faire (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A1%D7%94_%D7%A4%D7%A8)
לא, לא צרפתית.
גיא לא טעה כשכתב "שבדית".
האם רק אני הבנתי את הרמז של גיא?................ חזק!
לא, לא צרפתית.
גיא לא טעה כשכתב "שבדית".
האם רק אני הבנתי את הרמז של גיא?................ חזק!
תסמונת כלשהיא [emoji6]
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא, לא צרפתית.
גיא לא טעה כשכתב "שבדית".
האם רק אני הבנתי את הרמז של גיא?................ חזק!אבחון פסיכולוגיים הם מחוץ לתחום ההתמחות שלי, אבל זה מה שכתוב בויקיפדיה: מקור השם הוא קיצור המונח הצרפתי*laissez faire, laissez passer*שמשמעותו "תנו לעשות, תנו לעבור".
אם היה לי מכשיר מוטורולה, הייתי ככל הנראה פועל בדרך הזו, כדי להכשיר אותו.
Sent from my LG-H850 using Tapatalk
andy.shaked
24-10-18, 07:41
קשה לי להאמין שנמצא פתרון חוקי למכשירים הסיניים הקיימים, אולי למספר דגמים ממש מצומצם אבל בטח שלא לכל המגוון, וזה ייקח זמן.
המכשירים של מוטורולה יקרים. מאוד. חדש עולה מעל אלפייה למכשיר הידני הזול ביותר.
האם הם שווים את המחיר ? שכל אחד יחליט לעצמו.
אבל כמו שלא כל אחד קונה מרצדס, ככה גם לא לכל אחד יתאים לקנות מוטורולה, וזה בסדר.
אני רוצה להתחיל להתניע את התהליך עם מי שכבר ממילא מחזיק במכשיר של מוטורולה, ובמקביל פועל לקדם ייבוא מסודר וחוקי של מכשירים זולים יותר.אם אתה עוזר "להכשיר" רק מוטורולה, אתה כרגע גורם יותר נזק מתועלת.
אני מניח שאולי 20% מחזיקים מכשיר כלשהו של מוטורולה והשאר מכשירים אחרים.
לגבי האיכות, המכשירים היום יותר איכותיים מהמכשיר מקסטרק בן יותר מ 20.
הבעיה עם המהלך שהתנעת הוא שכרגע לרוב האנשים אין פתרון אפשרי, והרגולציה תתחיל בוודאות לרדוף את הקהילה, הרי אפשר לעשות קופה יפה מאוד מקנסות.
כבר הוכחת להם שאנחנו מוכנים לשלם, אז הם בטוח יחפשו את הכסף שלנו עכשיו
#המדען_המטורף
boaz avrahami
24-10-18, 07:49
משרד התקשורת מאשר רק מכשירים בעלי תקן.
לא צריך להיות בעיה לעשות תהליך דומה למה שנדב רשם גם למכשירים מיצרן שונה ובלבד שלמכשיר יש תקן.
כל המכשירים הסיניים הזולים הם מכשירים לשוק חובבי הרדיו, בלי תקן ועם אפשרות קלה מדי לשדר ולקלוט בתדרים אחרים.
לסיניים לא חהיה פתרון מלבד לשימוש לחובבי רדיו.
גם בארהב הם עומדים לצאת או שכבר יצאו מהחוק.
מה שנדב סידר הוא רשיון חוקי להחזיק ברכב מכשיר קשר בעל תקן מתוצרת מוטורולה.
התדר די משני פה אם כי אפשר לעשות מזה משהו יפה ולחלק את התדר לקבוצות ששומעות רק את עצמם ובכך להשיג תחליף לערוצי הגיפים
andy.shaked
24-10-18, 07:57
איך אני יכול לדעת עם למכשיר שלי יש תקווה (ותקן) או לא .
מדובר במכשיר wouxun kg-uv920p שהומלץ לי בקרב קהילת חובבי הרדיו ועלה בערך כמו מקסטרקhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181024/9590629604cfb2830a8ae7cd3b3809e6.jpg
#המדען_המטורף
מוכן למכור את המקסטרק שלי במחיר מופקע לאור המצב, תציעו מחיר !
עזוב זה lose lose situation
אתה הוצאת 900 ש"ח שלא היית צריך .
אני אצתרך להוציא 2000 בערך כי אני צריך מכשיר קבוע ומכשיר ניד .
בנוסף נקווה שלא יתעררו עכשיו .
האבסורד שהכל התחיל מאיזה סיפור רשת
יש גם חוק שאסור לשרוק בישראל אז ... כמה פעמים עברת על החוק הזה החודש
לילה טוב תן את מספר התדר שקבלת ואני אתחבר אליך עם המכשיר הלא חוקי שלי ואסתכן ב 1000 ש"ח קנס ....לא מצליח להבין איך אתה עושה את החשבון עבור הרישוי שכולל גם את עלות המכשיר עצמו??
זה כמו להגיד שלעבור טסט עולה לך 130k שקל...
או לאשר את ההגבהה חמישים מ"מ עולה לך אלפי שקלים, הקיט פלוס 130 שקל אגרת רישוי.
דרכון עולה לך גם כמה אלפי שקלים כולל השבועיים בסקוטלנד, נכון?!
רשיון נהיגה עולה לך גם כמה אלפי שקלים כולל הכסף שילמת למורה נהיגה...
ועוד ועוד ועוד...
מה קשור מחיר המכשיר לסיפור??
עלויות הרישוי שציין נדב הן סבירות בהחלט.
תרצה - תעשה, לא תרצה - אל תעשה. בדיוק כמו טסט לאוטו. הכל קשור לרמת האכיפה.
כרגע אתה לא מעז לנוע ברכב ללא טסט כי סביר שיעצרו אותך סתם כך לבדיקת רשיונות.
במידה ויהיה סביר באותה מידה שיעצרו אותך לבדיקת רשיון למכשיר קשר, אתה תרוץ מהר מהר לשלם עבור הרשיון.
הכל תלוי עכשיו, כפי שכבר נאמר, ברמת האכיפה.
להגיד לך שאני מהפוזיציה וחי בפחד מתמיד מטעמי חוסר כשרות - לא, אני ממש לא. אבל לפחות תעשו את החשבון נכון.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
boaz avrahami
24-10-18, 08:28
נדמה לי או שמישהו הוסיף לכותרת את המילה (מדומיין)?
נדמה לי או שמישהו הוסיף לכותרת את המילה (מדומיין)?גם אני תהיתי
Sent from my LG-H850 using Tapatalk
לא נדמה לך, וזה מישהו מהמנהלים, כי ערכו את הכותרת של ההודעה הראשונה של גיא.
בהודעה השנייה זה לא מופיע ...
וזה כנראה קרה היום בין 7:41 ל- 7:49, אלא אם כן בועז הוסיף את זה בעצמו ...
טעיתי, כנראה באמת כל העניין מדומיין. מי שהעלה את ההודעה שחשבתי שזה הוא, מתברר שזה בכלל לקוח שלו והאמיתות נתונה בספק
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
boaz avrahami
24-10-18, 09:15
ברנרד לא טעה
יש גם מפלצת פרהיסטורית באיזה אגם בסקוטלנד. אמיתי.
חבר של בן דוד של קולגה מהעבודה שהוא גם אח חורג של בן דוד אחר, מדרגה חמישית, נשבע באברהם-אבינו שהוא ראה אותה כשיצא מהפאב אחרי ששתה שם איזה 15 פיינט.
כלומר הוא ראה את הצללית שלה. כלומר... הוא חושב שזו הצללית שלה.
ברנרד לא טעה
למה אתה מתכוון ?
לא מצליח להבין איך אתה עושה את החשבון עבור הרישוי שכולל גם את עלות המכשיר עצמו??
זה כמו להגיד שלעבור טסט עולה לך 130k שקל...
או לאשר את ההגבהה חמישים מ"מ עולה לך אלפי שקלים, הקיט פלוס 130 שקל אגרת רישוי.
דרכון עולה לך גם כמה אלפי שקלים כולל השבועיים בסקוטלנד, נכון?!
רשיון נהיגה עולה לך גם כמה אלפי שקלים כולל הכסף שילמת למורה נהיגה...
ועוד ועוד ועוד...
מה קשור מחיר המכשיר לסיפור??
עלויות הרישוי שציין נדב הן סבירות בהחלט.
תרצה - תעשה, לא תרצה - אל תעשה. בדיוק כמו טסט לאוטו. הכל קשור לרמת האכיפה.
כרגע אתה לא מעז לנוע ברכב ללא טסט כי סביר שיעצרו אותך סתם כך לבדיקת רשיונות.
במידה ויהיה סביר באותה מידה שיעצרו אותך לבדיקת רשיון למכשיר קשר, אתה תרוץ מהר מהר לשלם עבור הרשיון.
הכל תלוי עכשיו, כפי שכבר נאמר, ברמת האכיפה.
להגיד לך שאני מהפוזיציה וחי בפחד מתמיד מטעמי חוסר כשרות - לא, אני ממש לא. אבל לפחות תעשו את החשבון נכון.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkהחשבון שלי הכי נכון . מי שמתעלם מהנתונים זה אתה ....
לא יעזור רשיון אם אין לך מכשיר ... ומכשיר עולה מעל 1000 בקלות .
ל 90 אחוז מהגיפאים אין מכשיר שניתן לגייר אותו .
אז בגלל איזה שטות שמישהו המציא נשלם עכשיו מאות אלפי שקלים לא אלפים בודדים . ולפני שתשאל איך אני עושה חשבון אז תכפיל במספר הגיפאים .
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
boaz avrahami
24-10-18, 09:49
למה אתה מתכוון ?
אם אגיד ישעו אותי בטח
החשבון שלי הכי נכון . מי שמתעלם מהנתונים זה אתה ....
לא יעזור רשיון אם אין לך מכשיר ... ומכשיר עולה מעל 1000 בקלות .
ל 90 אחוז מהגיפאים אין מכשיר שניתן לגייר אותו .
אז בגלל איזה שטות שמישהו המציא נשלם עכשיו מאות אלפי שקלים לא אלפים בודדים . ולפני שתשאל איך אני עושה חשבון אז תכפיל במספר הגיפאים .
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
גם רשיון נהיגה לא יעזור לך אם אין לך אוטו. ואוטו עולה....נו אז מה???
ל 90 אחוז מהילדים שלומדים עכשיו נהיגה אין רכב...אז מה?? עבור הרשיון אתה מחשב את עלות הרכב??
______________________
לגבי אם כל הסיפור מדומיין או לא זה לא משנה לעצם העקרון עצמו בשאלה אם כן רשיון או לא רשיון, ואם כבר זה נכנס תחת התנאי שהוזכר כבר - רמת האכיפה, (רמת אכיפה שואפת לאפס = מדומיין).
ועדיין, קיים חוק כתוב מאוד ברור בנושא, גם הוא מדומיין?? שוב - השאלה אם יאכף או לא...אבל זה דבר שיכול לקרות כבר מחר...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
לא יעזור רשיון אם אין לך מכשיר ... ומכשיר עולה מעל 1000 בקלות .
ל 90 אחוז מהגיפאים אין מכשיר שניתן לגייר אותו .
אתה מתעקש לקרוא רק מה שנוח לך או מסתדר עם מה שאתה רוצה להגיד, אז בוא אעזור לך, עם הדגשה:
אני רוצה להתחיל להתניע את התהליך עם מי שכבר ממילא מחזיק במכשיר של מוטורולה,
ובמקביל פועל לקדם ייבוא מסודר וחוקי של מכשירים זולים יותר.
טל, האנלוגיה שלך לא מדוייקת לדעתי.
הדבר די מקביל למה שקרה עם ההגבהות.(הדוגמא היא לשם הדוגמא, לא בשביל להתווכח על ההגבהות)
היו קיטים טובים ואיכותיים לכולם, באו ואישרו 50מ"מ בלבד ופסלו את כל השאר.
מה זה אומר עבור אדם שהקיט שלו הוא יותר מזה? שעליו לשלם על קיט חדש+עלות האישור כדי להפוך להיות חוקי ולא עבריין.
המקרה דומה לפה.
יש אנשים עם מכשיר לא מאושר, עכשיו אושר רק מוטורולה. כדי להיות חוקי עליו לשלם על מוטורולה+עלות האישור.
השוני הגדול כרגע הוא שאין אכיפה של מכשירי הקשר, ולכן לא משנה אם אתה חוקי או לא. לעומת ההגבהות ששם יש אכיפה מאסיבית, ואז אתה צריך להכניס את היד לכיס במידה והקיט שלך לא חוקי.
אתה מתעקש לקרוא רק מה שנוח לך או מסתדר עם מה שאתה רוצה להגיד, אז בוא אעזור לך, עם הדגשה:אני לא ידגיש לך כלום . רק יזכיר לך שכתבת שאתה לא מאמין שאת הסינים יהיה ניתן לגייר .
אז בסופו של יום גם אם יהיה מבחר חדש ומקווה שתצליח . זה אומר שאני צריך להכניס את היד לכיס ולקנות , להוציא כסף, לבזבז ,
וחוזר ואומר היוזמה שלך היא ברוכה אבל היא נעשית עקב טריגר לא נכון .
המצב עד היום היה אחאלה דיברנו קנינו מכשירים במאה שח מכשיר ידני או ב 400 קבוע . לא קיבלנו דוחות . לא הפריעו לאף אחד .
מוטורולה לא עשו לך טובה הם הסתכלו קדימה ופתחו לעצמם שוק של עוד כמה מאות אלפים .
Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
הויכוח מיותר.
אלה שמחשבים את עלות המכשיר בנוסף לרשיון - תתעוררו מההזיה - אף אחד לא מכריח אתכם להצטייד במכשיר!
לא חובה קשר בשטח. כמו שגם לא חובה להגביה את האוטו. הוא נוסע סבבה בשטח גם בגובה המקורי שלו.
עובדה שאין עליה ויכוח - זה לא חוקי להחזיק מכשיר ללא רשיון.
מטופש? בעיני כן. כולנו ידענו את זה כבר לפני שנים כשהנחנו את ידינו על מכשירי קשר.
באותה נשימה, זה גם לא חוקי לזרוק בדלי סיגריות ולהרעיש בין שתיים לארבע אחר הצהריים. בהחלט מפריע הרבה יותר לשאר הציבור מאשר אחזקת מכשיר קשר "לא חוקי".
אממה? אין אכיפה.
אז אנשים עשו, עושים וכנראה גם יעשו בהמשך - מה שהם רוצים. זורקים בדלים, מרעישים. וגם מחזיקים מכשיר קשר באוטו.
בניגוד להשלכת הבדלים והפרעת מנוחת השכנים שהם דברים מפריעים ומטרידים שראוי לאכוף, האמת היא שכל ההתעסקות בנושא חוקיות הקשר היא קצת מגוחכת. כי מי פה מפעיל את המקסטראק שלו ביומיום? או אפילו רק בסופ"ש?... בודדים. אולי פעם בחודש-חודשיים.
ופתאום רצות שמועות שהתחילה אכיפה. השמועות הן בינתיים, כמו המפלצת מסקוטלנד - רק שמועות. יש כאלה שנשבעו שראו אותה. יש כאלה שהחבר של בן-דודה של הגרושה שלהם נשבע שראה. אז ראה, נו. אני מכיר גם כמה אנשים רציניים לחלוטין שנשבעים ברצינות שהם רואים עב"מים וחייזרים ונפגשים איתם באופן קבוע... והסיכוי שהקשר שלכם מפיל מטוסים ולוויינים מהשמיים וחותך רשתות של כוחות בטחון בזמן פעילות מבצעית ושמשרד התקשורת יתחיל להשקיע משאבים באיכון מכשירי קשר פרטיים ולחפש ג'יפים עם קשר בשטח בשבתות הוא, לעניות דעתי הלא קובעת בעליל בלבד - דומה לסיכוי שתפגשו בחייזרים.
עבור אלה שרוצים להיות קדושים וטהורים וישרים כמו פלס בעניין הקשר ומוכנים לשלם - נפתחה עכשיו אפשרות להסדיר את זה בלי יותר מדי טרטורים ובמחיר זול מאוד, זול יחסית לשאר העוולות ואגרות השוד שהמדינה הזו מתעללת באזרחיה באמצעותם.
מי כמוני מזדהה עם אלה שעקרונית לא מוכנים לשלם ולו שקל בודד נוסף למדינת הגנבים... אבל שוב - יש עכשיו אפשרות להסדרה חוקית.
האם יש צורך אמיתי בזה? ימים יגידו. בינתיים שכל אחד יעשה כהבנתו ומקסימום - במקרה הכי גרוע - יחרימו לו את המכשיר...
andy.shaked
24-10-18, 10:35
הנחת היסוד היא שאין אכיפה בנושא המכשירים קשר.
כל זה היא טוב ויפה.
אבל מהרגע שהתחיל המהלך של הנפקת הרשיונות למחזיקי מכשירים, נראה לכם שעדיין לא תהיה אכיפה, או שמישהו יתעורר ויבין שיש פוטנציאל כספי לא מבוטל.
אין לי בעיה ללכת לנושא ההסדרה, אבל לא להתחיל לחפש ולקנות רק מכשיר מוטורולה.
וכן אני מודע לזה שגיור המכשיר הסיני הוא הכשרת השרץ, ועדיין אני לא מעוניין להשקיע עוד כספים סתם .
מעדיף לבזבז על דברים אחרים לשטח
#המדען_המטורף
המצב עד היום היה אחאלה דיברנו קנינו מכשירים במאה שח מכשיר ידני או ב 400 קבוע . לא קיבלנו דוחות . לא הפריעו לאף אחד .
אם "אחאלה" לך לעבור על החוק כשאפשר גם אחרת, זו זכותך המלאה ואתה לא נמצא בקהל היעד של האנשים שאני מנסה לגייס כאן.
אתה מסתכל בעין צרה דרך החור של הגרוש שיש לך בכיס היום. גם זו זכותך.
אני לא מזלזל בגרוש של אף אחד ולי עצמי אין עודפי כספים לזרוק, אבל גם אם תסתכל איך אני בונה את הג'יפים שלי (למשל כאן (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/104452) וכאן (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/97538)), זה בד"כ תוך תכנון יסודי ומחשבה וראייה קדימה ולאו דווקא איך אני משיג את הפתרון הכי זול לעכשיו. אני משתדל לעשות את הדברים כמו שצריך גם בתחום הזה.
כמו שכבר כתבתי, אם נחכה לאכיפה ובינתיים נעשה מה שבא לנו באופן לא חוקי, האכיפה תגיע, והיא עשוייה להיות כואבת. אני לא רוצה לכתוב פה דוגמאות כי אני מניח שגם אנשי משרד התקשורת או מקורבים קוראים כאן ואני לא רוצה לתת להם רעיונות.
אני רואה את הדברים אחרת, כמהלך שייקח כמה שנים עד שנגיע למצב שבאמת אפשר יהיה לדבר באופן חוקי, ובמשך השנים האלו יהיה תחום אפור נרחב שילך ויצטמצם, ואסביר:
אורך החיים של המכשירים הסיניים הקטנים הוא מצומצם, מספר שנים בודדות, כי מה לעשות - זו האיכות של האלקטרוניקה הסינית נכון להיום.
אני לא מצפה שאנשים יזרקו לפח את המכשירים שלהם כבר היום לכבוד הרשיון, אבל ביום שהם יידרשו להחליף את המכשיר כי הוא ייתפגר, אני רוצה שכבר תהייה מוכנה להם חלופה חוקית במחיר שפוי. ואז, כשמחיר רכישה למכשיר ידני חוקי יהיה 300-400 ש"ח למכשיר, זו כבר נראית לי אופציה סבירה.
גם היום כששואלים כאן איפה אפשר לקנות באופנג או מה-שלא-יהיה, אני לא נדחף לשרשורים האלו עם אמירות מהסוג של "תקנו מוטורולה כדי שיהיה חוקי" כי ברור לי שמי שמחפש באופנג לא מעוניין להוציא את הסכומים שעולה מכשיר של מוטורולה, ובמקום זה אני עובד בשקט על קידום חלופה אמיתית וזולה.
הדרך ארוכה, זה לא ספרינט אלא מרתון, גם עבורי כמי שמנסה לקדם את השימוש החוקי במכשירי הקשר. השיח עם משרד התקשורת הוא לא פשוט, אבל בינתיים הגזרה הקשה יותר לשכנוע היא כאן, אצל הג'יפאים, וחבל. אבל כאמור זה מרתון, ועוד לא הגענו לקילומטר הראשון, אני לא נשבר בקלות ...
אגב, לכל מי שכותב שאמינות מכשירי המקסטרק נמוכה - זה מכשירים שכבר חיים למעלה מ 20 שנה ומאוד מאוד אמינים (במיוחד כאלה שלא משדרים במקסימום הספק של 45 וואט).
בזמנו סיפר לי קרוב שעבד במוטורולה בערד שכשיצא המירס והם רצו להגר את האנשים למירס, היה ממש פס של השמדת מכשירי מקסטרק במפעל בערד.
אגב, לכל מי שכותב שאמינות מכשירי המקסטרק נמוכה - זה מכשירים שכבר חיים למעלה מ 20 שנה ומאוד מאוד אמינים (במיוחד כאלה שלא משדרים במקסימום הספק של 45 וואט).
וגם אם מכשיר נדפק, יש מלאי חלפים עשיר כך שאין בעייה לתקן בעלות סבירה.
היו קיטים טובים ואיכותיים לכולם, באו ואישרו 50מ"מ בלבד ופסלו את כל השאר.
היו קיטים טובים ואיכותיים אבל כולם היו פסולים מבחינה חוקית. באו ואישרו רק את אלו שעד 2"!
עכשיו תמשיך...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
andy.shaked
24-10-18, 11:19
אגב, לכל מי שכותב שאמינות מכשירי המקסטרק נמוכה - זה מכשירים שכבר חיים למעלה מ 20 שנה ומאוד מאוד אמינים (במיוחד כאלה שלא משדרים במקסימום הספק של 45 וואט).
בזמנו סיפר לי קרוב שעבד במוטורולה בערד שכשיצא המירס והם רצו להגר את האנשים למירס, היה ממש פס של השמדת מכשירי מקסטרק במפעל בערד.המוטורולה היה אחלה מכשיר, ועדיין אני לא רואה סיבה היום לקנות מכשיר מיושן כל-כך, בטח לא במחיר של יותר מ1000₪
יש חלופות היום ולמרות הזלזול השוק הסיני ויצרניו, יש מספיק מכשירים איכותיים גם שם ובמחירים שנקבעים בהתאם לסוג ואיכות המכשיר.
שלי עלה לי בערך כמו מקסטרק, אבל הוא מכשיר חדש ולא בן 20
וברגע שיהיה לי פתרון חוקי הוא גם יותקן ברכב
השאלה היא האם הרשיון הוא פר מכשיר או כללי.
יש לי גם מוטורולה נייד ששימש אותי פעם , אולי אם אאשר אותו , לא יעשו לי בעיות עם המכשירים האחרים
#המדען_המטורף
היו קיטים טובים ואיכותיים אבל כולם היו פסולים מבחינה חוקית. באו ואישרו רק את אלו שעד 2"!
עכשיו תמשיך...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
לא נכון.
אישרו רק את אלה שהיבואן שלהם הביא אותם לבדיקות תקינה ושילם את עלויות הבדיקה.
אם ליבואן אין אינטרס כלכלי/מסחרי להשקיע בזה מכל סיבה שהיא (לגיטימי), הקיט לא יקבל אישור. גם אם הוא בגובה המותר.
לכל מיני מותגים של מכשירי קשר סינים עלומי שם אין נציגות בארץ. הם מגיעים לכאן באופן פרטי/פיראטי.
אז למי יש אינטרס להתקוטט בשמם עם משרד התקשורת או כל משרד ממשלתי אחר?.... לאף אחד.
לעומתם, מוטורולה זה מותג. יש לו יבואן מסודר, שירות וחלפים אם וכאשר צריך וגם יכולת להתנהל מול הרשויות ביתר קלות בהשוואה למשתמש פרטי.
מבין לקוחות מוטורולה ציבור הג'יפאים הוא רק פסיק קטן שמתחבא בצילם של מגוון לקוחות מוסדיים גדולים ורציניים יותר... ולפעמים זה ממש טוב להיות הכי קטן במערכת כזו כי אם תפעל בחוכמה, אתה יכול להינות מהפריבילגיות של הגדולים.
כל זה שווה ועולה כסף.
השאלה היא האם הרשיון הוא פר מכשיר או כללי.
הרשיון הוא לכל מכשיר בנפרד. אם מכשיר ברשיון מתפגר ואתה מחליף אותו באחר מורשה, לדעתי לא תהייה לזה עלות נוספת מבחינת הרישוי.
לא נכון.
אישרו רק את אלה שהיבואן שלהם הביא אותם לבדיקות תקינה ושילם את עלויות הבדיקה.
אם ליבואן אין אינטרס כלכלי/מסחרי להשקיע בזה מכל סיבה שהיא (לגיטימי), הקיט לא יקבל אישור. גם אם הוא בגובה המותר.
אתה מזכיר לי את המערכון על המובטל ההוא מהסדרה "הישראלים" של שלישיית "מה קשור"...
"מאלף אריות אסייתים לבקנים..."
נו באמת...זה עדיין נכון.
אישרו רק את אלה שעד 2"! ואתה הוספת, רק את אלה שהם 2" שעברו תקינה של היבואן.. זה אפילו מחמיר יותר ממה שאני רשמתי ובכך מחזק את הטיעון שלי ביחס למה שנכתב ובעיקר באופן שנוסח.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
boaz avrahami
24-10-18, 11:40
נדב, אתה מכלה את זמנך לשווא.
מי שירצה המסלול פתוח ושיהיה בהצלחה לכולם.
לכל מיני מותגים של מכשירי קשר סינים עלומי שם אין נציגות בארץ. הם מגיעים לכאן באופן פרטי/פיראטי.
אז למי יש אינטרס להתקוטט בשמם עם משרד התקשורת או כל משרד ממשלתי אחר?.... לאף אחד.
לעומתם, מוטורולה זה מותג. יש לו יבואן מסודר, שירות וחלפים אם וכאשר צריך וגם יכולת להתנהל מול הרשויות ביתר קלות בהשוואה למשתמש פרטי.
מוטורולה היא חברת ענק עולמית שמשווקת רק את המוצרים שלה ולכן אי אפשר לקנות ממנה משהו אחר.
אבל בדרך שהיא עזרה לסלול יכולים ללכת גם אחרים. אין שום מניעה שיבואן ציוד קשר אחר, עם רשיון סחר בציוד תקשורת, יביא מכשירים אחרים, כולל סיניים בזול. כמובן שזה יהיה יותר יקר מאשר להבריח מכשירים לארץ, כי יש עלויות מיסים, אחסון, מימון וכדומה, אבל עדיין זול משמעותית ממוטורולה.
אני לא רואה מניעה שתהייה כאן נציגות למותג סיני זה או אחר שימכור מכשירים ברשיון. זה הכל שאלה של צידוק כלכלי, וכדי להצדיק את זה כלכלית צריך שיהיו מספיק לקוחות שיקנו מכשיר ברשיון.
אני פועל מול יבואן פוטנציאלי אחד או שניים, אם מישהו פה מכיר יבואן אחר שרוצה לקדם ציוד אחר, קשרו אותי אליו ואשמח לעזור :)
- - - Updated - - -
נדב, אתה מכלה את זמנך לשווא.
אני מקווה שלא :)
אני שואף להגיע למכלול שייתן מענה גם למי שלא יכול/רוצה לשלם את המחירים של מוטורולה.
האינטרס האישי שלי לטווח הקצר כבר מכוסה, המכשירים שלי ברשיון.
אני מחפש פתרון טוב ובמחיר הגיוני גם לאחרים ...
אתה מזכיר לי את המערכון על המובטל ההוא מהסדרה "הישראלים" של שלישיית "מה קשור"...
"מאלף אריות אסייתים לבקנים..."
נכון! סאטירה היא מצחיקה, בעיקר מפני שהיא נוגעת בעצבים חשופים ולמעשה צוחקת על מציאות עצובה מאוד. בהתנהלות מול רשויות המדינה לכל מילה וכל פסיק יש חשיבות. לי זה מזכיר שסירבו לחתום לי במכון הרישוי כי אין לי מזגן בג'יפ... אממה, ה"אריה האסיאתי" צריך להיות גם לבקן ובסעיף שמחייב הימצאות מזגן ברכב מעל שנת ייצור מסויימת ונפח מנוע מסויים יש גם חריגים, לצערו של הרב-בוחן שנאלץ, בחריקת שיניים ובחוסר רצון בולט, לחתום לי על הרשיון....
נו באמת...זה עדיין נכון.
אישרו רק את אלה שעד 2"! ואתה הוספת, רק את אלה שהם 2" שעברו תקינה של היבואן.. זה אפילו מחמיר יותר ממה שאני רשמתי ובכך מחזק את הטיעון שלי ביחס למה שנכתב ובעיקר באופן שנוסח.
גם נכון. מה חשבת? שאם רק תצהיר שזה "50 מ"מ" מיד יאשרו לך? מה אתה ילד?... התקנה נועדה בראש ובראשונה לאפשר לבעלי אינטרס לעשות ממנה רווח כלכלי. אז מחייבים אותך בבדיקה. כולל בדיקה דינמית, במגרש. ובדיקה עולה הרבה כסף.
והיבואנים עושים את החישובים שלהם. באיזה קיט כדאי להשקיע כי ימכרו הרבה (לרכבים מדגמים חדישים ונפוצים, במיוחד כאלה שנמכרים למוסדות ולרשויות) ובאיזה לא שווה להשקיע (כלים ישנים/נדירים - כי השוק קטן ולא מצדיק את כאב הראש).
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
...
boaz avrahami
24-10-18, 12:23
נדב,
בקרב החובבים יש כמה "יבואנים" שמיבאים בעצמם מהבית מכשירים כמו TYT (לדעתי רק DMR ). לא מסובך מדי במקרה של החובבים.
בנוסף יש יבואן רישמי לחברת ICOM - שהיא חברה מאוד מכובדת.
מציע לך לבדוק איתם. הם מוכרים מכשירים מצויינים במחירים מאוד הוגנים
https://www.fischeles.co.il/showCategoryNew.asp?pc_id=65
היו קיטים טובים ואיכותיים אבל כולם היו פסולים מבחינה חוקית. באו ואישרו רק את אלו שעד 2"!
עכשיו תמשיך...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
מה היה קורה בשרשור הזה אם הייתי מגיב -
אני - לפני תקנת ה50מ"מ הייתה תקנת שינוי מבנה. לא הוגדר מהו שינוי מבנה, לא צוין שאסור להגביה, כל הקיטים יבואו באופן חוקי ...
לאחר שאשלח את ההודעה הזאת, בועז ודורון יגידו לי שאני לא יודע מה אני מדבר, הצ'ירוקי לפני סיפורי ההגבהות לא עבר טסט, הוא רכב קיצוני ...
דרור יצטרף ויאשים את המדינה ומוסתודיה בשחיתות אין סופית, רצון להתעלל באזרח ....
ואז עוד שרשור יילך לויכוחי הגבהות :D
ולכן אני "מושך" את תגובתי בחזרה ולא ממשיך בדיון:)
...
אתה מתפזר לי עם כל הנושא של ההגבהות, ועוד יורה לכל הכיוונים...(לי אתה מספר???).
מה שרשמתי הוא כתגובה למה שרשם המגיב מעלי (בהודעה #315), ולצורך הדיון והבהרת הנקודה שאין שום דבר נכון בזה שלוקחים בחשבון הרישוי גם את עלות המכשיר עצמו, (ואף חיזקת זאת בהודעה #317...).
מבחינת הקוהרנטיות של הדיון, לא יתכן שתרשום "לא נכון" על מה שרשמתי.
זהו, תמשיך...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
אם כבר משקיעים קצת זמן וקצת מזומנים - למה לא ללכת למסלול של רישיון חובבי רדיו?
שאלה שניה - אם פלוני טרח שילם וכעת יש לו מכשיר צרוב לחדר הייעודי לגיפאים. כיצד יתקשר עם שאר רכבי השיירה שלא עשו כמוהו והם משתמשים באחד התדרים "הישנים"?
אני מבין ויודע את התשובה...
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
אם כבר משקיעים קצת זמן וקצת מזומנים - למה לא ללכת למסלול של רישיון חובבי רדיו?
כי אז אתה מוגבל לתדרי החובבים ואסור לך לדבר בתדר האסור וגם לא בתדר הפרטי של הגיפאים .. ובתדרי החובבים משעמם .. ( לא שהאזנתי שם ויש לי מושג על מה הם מקשקשים .. )
תגידו, אם אתם צריכים את הנייר רק בשביל להציג לשוטר שאולי יעצור אתכם לבדיקה, אבל מתכוונים להמשיך להשתמש בתדרים האסורים .
אז למה שאחד לא יוציא אישור וכל האחרים יצלמו ממנו תמורת 50 אג׳ ?
תגידו, אם אתם צריכים את הנייר רק בשביל להציג לשוטר שאולי יעצור אתכם לבדיקה, אבל מתכוונים להמשיך להשתמש בתדרים האסורים .
אז למה שאחד לא יוציא אישור וכל האחרים יצלמו ממנו תמורת 50 אג׳ ?שששששששששש...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
שששששששששש...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
חכימא ... וזה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
כבר אחרי 17:00 , הרב״ט מגלילות יצא הבייתה
boaz avrahami
24-10-18, 19:08
מכשירי קשר זה הסמל
תגידו, אם אתם צריכים את הנייר רק בשביל להציג לשוטר שאולי יעצור אתכם לבדיקה, אבל מתכוונים להמשיך להשתמש בתדרים האסורים .
אז למה שאחד לא יוציא אישור וכל האחרים יצלמו ממנו תמורת 50 אג׳ ?באישור יהיו פרטי בעל הרשיון ומספר הרכב, כדאי שלפחות אחד מהם יהיה נוכח במפגש עם השוטר...
ולגבי התדרים, אם יהיו הרבה משתמשים יהיו גם הרבה תדרים, ולא נצטרך את התדרים האמריקאיים ...
באמת חשבת אחרת, ניר??
זה כמו לצלם את הרשיון לנשיאת נשק של מישהו אחר...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
עם קצת טיפקס ומדפסת משולבת ביתית אפשר לסדר מס׳ רכב ורשיון, בדוק.
מעולה שלא תצטרכו את האמריקאים, אולי סופסוף אחרי 20 שנה אני אוכל להפעיל את המכשיר הלא חוקי שלי בלי להתחרפן מהברברת.
משעשע, שכנה שעובדת במשרד התקשורת וזכרה שאני קשור לג׳יפולוג, סיפרה לי שאנחנו מככבים אצלם בחודש האחרון, בהתחלה חיפשו איזה מדור אחראי על המבצע המשולב ועכשיו שלושה ראשי אגפים רבים בינהם מי יוציא מבצע כזה לפני סוף שנה כדי לשרוף שאריות תקציב.
טיפקס?אני מעדיף להיתפס בלי רשיון בכלל...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
באמת חשבת אחרת, ניר??
זה כמו לצלם את הרשיון לנשיאת נשק של מישהו אחר...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
זה בדיוק כמו לצלם את רשיון הנשק של מישהו אחר.
אם תיתפס אחרי שירית במישהו זה לא יעמוד לזכותך (ככה גם אם תפיל אווירון עם מכשיר הקשר שלך) , אבל את השומר בכניסה לקניון אתה תעבור בוודאות.
עם קצת טיפקס ומדפסת משולבת ביתית אפשר לסדר מס׳ רכב ורשיון, בדוק.
עכשיו אני באמת מקווה שהרב"ט לא קיבל שעות ביציאה או משהו כזה...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
רב״ט שנאלץ לקרוא את כל 346 העמודים עד כה כבר מזמן היה מגיע לקב״ן
אפילו אלגוריתם היה מקבל כבר ווירוס מחשבים
זה בדיוק כמו לצלם את רשיון הנשק של מישהו אחר.
אם תיתפס אחרי שירית במישהו זה לא יעמוד לזכותך (ככה גם אם תפיל אווירון עם מכשיר הקשר שלך) , אבל את השומר בכניסה לקניון אתה תעבור בוודאות.
הרשיון הוא לנשיאת נשק בלבד ולא לירי (רק ל- 007 יש רשיון לירות ולהרוג). אם תתפס אחרי שירית במישהו, יבדקו אם הירי היה מוצדק ולפי זה תתקבל ההחלטה. באופן תיאורטי, אם נקלעת לזירת פיגוע וירית במחבל מסכן חיים בנשק של מישהו אחר, יש סיכוי גדול שתהפוך לגיבור היום.
Sent from my LG-H850 using Tapatalk
רגע של רצינות -
נדב, יש לך עכשיו מכשיר קשר ברכב שמחקו בו את כל התדרים האמריקאים והארופאיים. עם מי אתה מתכוון לדבר? יותר מזה, במקרה חרום, אין סיכוי שמישהו מקשיב בכלל בתדר הזה.
אני מציע שתפרסם את התדר, מי שירצה יזין אותו במכשירים הסיניים ואז יהיה לך מי שיקשיב במקרה הצורך ח"ח. אפשר לקבוע שתדר הג'יפאים יהיה מספר 42.
42 כבר תפוס. משמעות היקום .. וזה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
למעשה במקסטרקים הראשונים שנצרבו, הוא נרשם כ- 21.
אעדכן את התדר בקרוב, במסגרת שרשור שאלות ותשובות (ענייניות) שאני מכין ...
כי 42 תפוס :)
וברצינות - האמריקאיים לרוב בערוצים 1-16, האירופאיים ב-81 ומעלה, רציתי סדרה חדשה שתשאיר מקום לתדרים נוספים, סדרה 20 היא הראשונה שפנוייה, ולכן התדר הראשון הוא 21.
למה 21?אני מבין שהרגע הזה עבר..
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
יש לך עכשיו מכשיר קשר ברכב שמחקו בו את כל התדרים האמריקאים והארופאיים. עם מי אתה מתכוון לדבר? יותר מזה, במקרה חרום, אין סיכוי שמישהו מקשיב בכלל בתדר הזה.
אני מקווה שהתדר החדש יהפוך לתדרים חדשים, ויוכל להפוך לסטנדרט מקובל עם נוכחות מכובדת. עד אז - כמו בהרבה תהליכים, תקופת מעבר שיהיו בה גם וגם, ומי שמחזיק מכשיר של מוטורולה יודע למצוא את הדרך...
42 כבר תפוס. משמעות היקום .. וזה ...
Sent from my iPhone using Tapatalkוזה...
נדב-42...
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
אני לא סובל ממגלומניה, וזה לא תדר שלי ...
(למרות שאני הראשון עליו, אני כבר לא לבד :) )
מדריך לרישוי ורישום חוקי של מכשירי קשר בתדר הג'יפאים החדש (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/109992)
ובקשר למכשירים זולים יותר, מצאתי דגם של מכשיר ידני סיני בתדרים המתאימים שעולה (בסין, מחיר למכשיר בודד כלקוח פרטי, לא כולל משלוחה) $17 ויש לו אישור תקן אמריקאי. אישור התקן הזה יכול להקל על יבואן להביא ולאשר אותו בארץ.
עכשיו צריך למצוא יבואן שיביא אותו (או מקבילים לו) לארץ באופן רשמי.
ברור שזה לא יעלה בארץ $17 בגלל כל העלויות מסביב כולל כל הבדיקות והאישורים של משרד התקשורת, אבל אני בהחלט מאמין שאפשר יהיה להגיע לרמת מחיר של 200-300 ש"ח למכשיר, כולל הגדרת התדר, לא כולל אגרת רישוי כמובן. וזה לדעתי רף כניסה סביר ביותר.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.