צפייה בגרסה מלאה : האם זהו העתיד של הטנדרים
Liranayalon1
27-11-18, 19:58
https://youtu.be/5ewWmErBfko
העתיד של כל הרכבים הוא הנעה חשמלית.
אני מקווה שהעיצוב המכוער הזה, שמתקשר לעיצוב "עתידני", שמצמידים אותו לכל רכב חשמלי, כי גם החשמלי זה "עתידני", הוא לא העתיד של התעשייה.
Liranayalon1
27-11-18, 21:23
אכן לא יפה בעליל הטנדר הזה. המספרים על הנייר מרשימים מאוד.
למה מה זה "יפה" בעיניכם?
מפלצות הפולסיייז עם דונמים של פלסטיק מצופה כרום?
אולי פלאי ה"עיצוב" המקושקשים מהמזרח הרחוק סטייל מיצובישי וטויוטה?
או אולי אופנת החזיתות הכועסות של הרנגלרים?................
למעט כמה פרטים קטנים, לטעמי הריוויאן הוא טנדר נקי ויפה מאוד. כמעט אלגנטי. כמובן הכל עניין של טעם.
הלייאאוט המכני פשוט מושלם - מנועים טבוריים בכל הגלגלים.
לא צריך ציריות, לא צריך נעילות, בעצם בכלל לא צריך דיפרנציאלים.
ים של מומנט אינסופי - אז לא צריך טרנספר וגם לא גיר.
אם זה העתיד אז הוא לא כל כך גרוע.
Liranayalon1
27-11-18, 22:03
רנגלר הוא רכב יפה בעיני, טויוטה 80 ,טויטה FJ40, דיפנדר ויש עוד רשימה ארוכה.
רכב שטח בעיני לא צריך להראות עתידני, כמו שאמרת - עניין של טעם.
אין וויכוח לגבי הנתונים היבשים, הרכב הוא כנראה רכב מרשים מאוד.
Liranayalon1
27-11-18, 23:25
ויש גם רכב שטח עם 7 מושבים:
https://www.caranddriver.com/news/2022-rivian-r1s-electric-suv-photos-info
הבעיה שאני רואה הם מתלים נפרדים ... מבחינת היופי, פחות אכפת לי.
למה מתלים נפרדים הם בעיה?...
מהלך מתלה?....
אם אין ציריות ומפרקים/פעמונים, אז אין שום דבר שמפריע למתלה לנוע לאורך מהלך ארוך יותר.
אם לכל גלגל יש מנוע משלו, אז מספיק שאפילו רק גלגל אחד יאחז טוב כדי שהאוטו ייסע.
בכל שאר הזמן, על הכביש כל מתלה נפרד עובד הרבה יותר טוב מסרנים חיים.
אני עם דרור, אם זה העתיד, אני רגוע.
חוץ מזה, אני פריק של שטחי אחסון חכמים והתא הזה בין הקבינה לארגז קנה אותי (מזכיר את הדלת התא בטרנספורטר דבל קבינה).
מעניין איך המנועים האלו מתפקדים בתוך בוץ, מים, חול עמוק, ענפים....
אם לכל גלגל יש מנוע משלו,.
משקל מוקפץ גדול?
למה מתלים נפרדים הם בעיה?...
מהלך מתלה?....
אם אין ציריות ומפרקים/פעמונים, אז אין שום דבר שמפריע למתלה לנוע לאורך מהלך ארוך יותר.
אם לכל גלגל יש מנוע משלו, אז מספיק שאפילו רק גלגל אחד יאחז טוב כדי שהאוטו ייסע.
בכל שאר הזמן, על הכביש כל מתלה נפרד עובד הרבה יותר טוב מסרנים חיים.
בנוסף, אם לשפוט ממה שקורה באופנועי שטח חשמליים דוגמת הALTA, ההנעה החשמלית מאפשרת מימד חדש לגמרי של בקרת אחיזה שהוא לא פחות מגיים צ'יינג'ר - הרבה מעל הטריין ריספונס של לנדרובר נניח.
+1 לעיצוב. אהבתי.
אם אכן יספק את הסחורה באמינות וביצועים, זה משהו משהו.
הסיפור הזה עם מנוע לכל גלגל פותח עולם שלם של מתלים. מעניין מה יהיה כושר ההעמסה שלו ואיזה פתרון מקורי יעשה אותו רך במקביל.
liontamer84
28-11-18, 09:04
האישיו העיקרי פה הוא כמה המנועים האלה באמת יהיו עמידים בפני בוץ ואבק ומים.
אם הם יידעו להתמודד עם זה,
זה יכול להיות פצצה.
מצטרף לאהבה של העיצוב הנקי.
קלאסי לחלוטין.
והסירטון הסקסי הסטרילי הזה ..
למרות שמראים ים וחול ואוהל .. לא מראים נסיעה שלא על סלול ... מה המשמעות ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
משקל מוקפץ גדול?
יפתרו את זה עם חומרים אקזוטיים קלים יותר ועם רכיבי מתלה באיכות גבוהה. ע"ע הבולמים החדשים בהיילקס של נמרוד.
נכון שזה נורא יקר. אבל כל העניין של רכב חשמלי כרגע זה גאדג'ט יוקרתי לעשירים בלבד.
ככל שהטכנולוגיה הזו (גם של המתלים) תרד אל העם, כך היא תהיה יותר זמינה ויותר זולה.
והסירטון הסקסי הסטרילי הזה ..
למרות שמראים ים וחול ואוהל .. לא מראים נסיעה שלא על סלול ... מה המשמעות ?
בקיצור, האם זה יהיה טנדר ספורט לאמריקאים או רכב עבודה?
משקל מוקפץ גדול?
כדי לקבל את היתרונות חייבים לשים את המנוע בגלגל? אי אפשר לשים את המנוע מעל המתלים אבל להרוויח בזה ש"רכבת" הכח תהיה בלי שינויי כיוון ולא תדרוש גמישות?
והסירטון הסקסי הסטרילי הזה ..
למרות שמראים ים וחול ואוהל .. לא מראים נסיעה שלא על סלול ... מה המשמעות ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
כל התדמית שנבנית בקפידה סביב רכב חשמלי היא של נקיון וסטריליות.
הכל סינטטי, בוהק, מצוחצח. חרישי, לא טבעי. ליכלוך וזוהמה לא נדבקים ובעצם לא קיימים בעולם המדומיין הזה.
הכל תדמיות גיא, רק תדמיות. הכל פייק.
במחשבה שניה, בעתיד ממילא יהיה אסור לך לרדת מהכביש. ברוב מדינות מערב אירופה זה כבר כך לא מעט שנים.
קצת אחר כך זה כבר בכלל לא יהיה לשיקולך או בחירתך, כי לא רק שלאוטו לא יהיו אמצעי שליטה - הוא בכלל לא יהיה שלך.
נראה לי שחלק מהמגיבים לא ראו את הסרט - הרוב נסיעת כביש אבל גם נסיעה בשטח, בין צמחיה, בבוץ, בחול, חצץ ואפילו מעבר מים.
(אבל אם לשרת התרבות מותר לפסול סרטים בלי לראות, אז מי אנחנו...)
אם כי נראה לי שמדובר בהדמיה ולא ברכב אמיתי...
יחד עם זאת, פרט לפרונט שנראה לי שהמעצב קצת התבלבל, דווקא אהבתי. כולל תאי האחסון ופתיחת דלת אחורית ש(לי) נראה שנלקחו מעולם היאכטות.
https://youtu.be/cALpN6PhvxE
https://youtu.be/sAG5bf_km2I
זה הרבה יותר מציאותי...
מכל בחינה. יותר יפה. יותר פרקטי... נראה הרבה יותר עביר... וגם הרבה יותר קרוב לפס הייצור.
אם גם כאלו יהיו בעתיד אז סבבה... עולם השטח יהיה רק יותר מעניין..
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
האישיו העיקרי פה הוא כמה המנועים האלה באמת יהיו עמידים בפני בוץ ואבק ומים.
אם הם יידעו להתמודד עם זה,
זה יכול להיות פצצה.
מצטרף לאהבה של העיצוב הנקי.
קלאסי לחלוטין.
לפי הסרטון הזה יכולת מעבר מים בעומק של 0.92 מטר.
https://youtu.be/0eRCYhPy2Mw?t=32
נראה מרשים מאד!
הרכב קונספט נראה מצוין בנתונים(שימו בצד את העיצוב, אין לי ספק שישתנה עד לייצור).
למי שיש ממון, יש באירופה כבר היום LC79 חשמלי לגמרי עם מכניקה מוכרת ומוכחת.
130קמש בכביש וטווח לא רע.
נבנה במקור למכרות למניעת פליטות בתת-קרקע.
יש גם דיפנדרים חשמליים (סדנא שמסבה אותם ולא ייצור במקור).
לגבי משקל לא מוקפץ,
לפחות בהשוואה לסרן חי, יורדים שם הרבה רכיבים כבדים. (אם כי בסרן, הרבה מהמשקל לא קרוב לגלגל ורק חלק ממנו משפיע).
יש את זה גם בצורת SUV
https://youtu.be/bsdljQaGnAM (https://youtu.be/bsdljQaGnAM)
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
למה מתלים נפרדים הם בעיה?...
מהלך מתלה?....
אם אין ציריות ומפרקים/פעמונים, אז אין שום דבר שמפריע למתלה לנוע לאורך מהלך ארוך יותר.
אם לכל גלגל יש מנוע משלו, אז מספיק שאפילו רק גלגל אחד יאחז טוב כדי שהאוטו ייסע.
בכל שאר הזמן, על הכביש כל מתלה נפרד עובד הרבה יותר טוב מסרנים חיים.
יש מפרקים וציריות ... המנועים נמצעים על השילדה ויש ציריה עם פעמונים שמעבירה את הכח לגלגל.
https://youtu.be/n3F-I-pLe_k?t=259
זה היה לא חכם כל כך אם המנוע (הכבד הזה) היה מחובר לטבור הגלגל(משקל לא מוקפץ), לדעתי המקום האידאלי בשבילו הוא על המשולש התחתון , ממש מעל קו הציר בחיבור לשלדה, מצביע למרכז ה cv בגלגל , תמיד נמצא באותה זווית של המשולש שיורד ועולה. כך אפשר להרויח גם מהלך מתלה גדול וגם משקל לא מוקפץ זניח.
fuck me
https://media.ford.com/content/fordmedia/fna/us/en/news/2019/04/24/rivian-500-million-investment-ford.html
RIVIAN ANNOUNCES $500 MILLION INVESTMENT FROM FORD; PARTNERSHIP TO DELIVER ALL-NEW FORD BATTERY ELECTRIC VEHICLE
ועכשיו Rivian מגייסת עוד 1.3 מיליארד (!) דולר.
הנה סרטון שיחה מפורט על הרכבים שנראים בשלים מאד. רבע שעה מעניינת, במיוחד הטנדר - הרבה יותר מרשים מהטנדר של טסלה.
https://youtu.be/QMfxJEfb4lw
ועכשיו Rivian מגייסת עוד 1.3 מיליארד (!) דולר.
הנה סרטון שיחה מפורט על הרכבים שנראים בשלים מאד. רבע שעה מעניינת, במיוחד הטנדר - הרבה יותר מרשים מהטנדר של טסלה.
https://youtu.be/QMfxJEfb4lw
תכלס מדהים
נראה שגם יותר ממוקד קהל
המנהרה לאיכסון ציוד סטייל טרנספורטר דבל קבינה פשוט מדליקה
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
Mor Gurevich
24-12-19, 22:03
רמת בשלות גבוהה מאוד. יהיה מעניין לראות מבחן שטח של הכלים הללו.
אבל אני רק שאלה... השקעתם כל כך בפרטים הקטנים, יצרתם פלטפורמה חכמה - למה עיצבתם חזית פוזלת וכל כך מכוערת? בסרטון הוא מדבר על הקונספט של "פנסי אצטדיון" שכל מי שיראה מיד יזכור ויקשר את הסגנון לחברה. אין בעיה... אבל לא הייתם מעדיפים שעיצוב ישאיר זכרון חיובי? [emoji848]
יש יוטיוב של מישהו שבדק עם טסלה איך מתקצר הטווח של רכב חשמלי בגרירה של נגרר כבד (קרוואן או דומה), שזה שימוש נפוץ מאוד לטנדרים בארה"ב.
הטווח התקצר דרמטית, לשליש ואפילו רבע מהטווח הרגיל, כלומר משהו כמו 100 - 150 ק"מ.
בקיצור טנדר חשמלי זה רעיון נחמד, אלא אם כן אתה מתכוון להשתמש בו.
https://www.youtube.com/watch?v=jhX3BmhJXc8#action=share
עצרו רגע! לפני שהרכב החשמלי הוא העתיד, חשוב לדעת שהוא בעצם גם העבר...
עד תחילת המאה ה-20, עיקר כלי הרכב הממונעים היו חשמליים. נדמה היה שכוח ההנעה הטבעי וההגיוני לכלי הרכב הממונעים יהיה המנוע החשמלי. בשנת 1900 החזיקו המכוניות החשמליות (EV – Electric Vehicle) ברוב שיאי המהירות והמרחק.
מנועי הבעירה הפנימית (ICE – Internal Combustion Engine) הראשונים היו קשים להתנעה ולתפעול. ההתנעה בוצעה באמצעות "מנואלה", מתקן לסיבוב ידני של המנוע. הנהג היה פונה אל קדמת הרכב, מחבר ידית אל המנוע ומסובב בכוח עד ההתנעה. תיפעול המנואלה היה כרוך בפעילות פיזית מיוזעת. ההתנעה במנואלה גרמה לפציעות רבות ולכלכה את בגדי הנהגים. בנוסף למנואלה, היה על הנהגים לכוונן את תזמון ההצתה תוך כדי נהיגה, פעולה מסיחת דעת שמחייבת הבנה בעקרונות פעולת המנוע. תדלוק כלי הרכב הללו בוצע בחצרות בתי מרקחת שהפיקו בנזן. אדי הבנזן ידועים כרעילים.
במכונית החשמלית לעומת זאת, הנהיגה היתה קלה חלקה ונוחה יותר. בשנת 1889 מכונית חשמלית הייתה הראשונה לשבור את מחסום 100 הקמ"ש. שיא המהירות לרכב ממונע נקבע על 105.9 קמ"ש!
מדוע אם כן ננטשה המכונית החשמלית? מדוע נזנחה? סיבה אחת הייתה מעבר רשת החשמל הביתי מזרם ישיר (DC) לזרם חילופין (AC). בעלי המכוניות החשמליות לא יכלו עוד לטעון את כלי הרכב החשמליים שלהם ע"י חיבור לחשמל הביתי. היה עליהם לרכוש ממיר זרם שהיה אז יקר כמעט כמו המכונית עצמה. סיבה נוספת הייתה השיפור המשמעותי של מנועי הבעירה הפנימית, תפעולם הפך ידידותי למשתמש, הוקמו תחנות תדלוק ואת המנואלה המסוכנת והמלכלכת החליף מתנע חשמלי.
סתם לידיעתכם
ערן CJ
(מתוך מאמר שאני כותב על מחקר שניהלתי בטכניון, יחד עם ד"ר נוספת מאוניברסיטת דנבר. טרם פורסם).
https://m.ynet.co.il/Articles/3485137
https://youtu.be/7BkxjHkOvYY
עכשיו הם קנו את כל המכורים לרק״מ זחלילי....
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
והתחרות מתחממת...
Nikola Badger
https://nikolamotor.com/badgerhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200609/99f04922c2bd259bc70709789bed4ac8.jpg
זה כבר נראה טובבב.... להבדיל מהזוועה המשולשת של טסלה.
ועוד עם שם שמזכיר שחקנית פורנו....
זה כבר נראה טובבב.... להבדיל מהזוועה המשולשת של טסלה.
ועוד עם שם שמזכיר שחקנית פורנו....
משום מה התגובה שלך מזכירה לי את סצנת "כל מה שאני רואה מזכיר לי את אשתי"...
Nikola הוא שמו הפרטי של טסלה המקורי[emoji846]
אני יודע.
מה יש לחברת טסלה לומר עלזה?...
בכל מקרה, ראיתי בחיי יותר מדי פורנו, בעיקר באינספור שבתות שסגרנו בצבא. ותמיד היינו צוחקים מהשמות ה"מקצועיים" של הכוכבים/ות....
אני יודע.
מה יש לחברת טסלה לומר עלזה?...
בכל מקרה, ראיתי בחיי יותר מדי פורנו, בעיקר באינספור שבתות שסגרנו בצבא. ותמיד היינו צוחקים מהשמות ה"מקצועיים" של הכוכבים/ות....בהמשך לזה https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-57437130,00.html?utm_source=ynet.app.and roid&utm_term=57437130&utm_campaign=whatsapp&utm_medium=social
אבל סליחה על הסטיה מהשרשור.
לא נראה לי שחברת טסלה יכולה לטעון לבעלות על השם. זה שם של אדם ואפילו שם של יחידה פיזיקלית. זה כמו שאקים חברה בשם ניוטון.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
אז בקיצור.....כמה זה עולה ומי פה מוכר???
טל.
דרך אגב
לריוויאן יש כבר כמה מבחני שטח מעניינים :
https://youtu.be/QeACRO3hoek
https://youtu.be/eViwzD3nkNI
https://youtu.be/mP0rHTiCKQ8
Sent from my iPhone using Tapatalk
לטעמי יש כמה בעיות מהותיות במשוואה רכב חשמלי+טיול שטח ארוך = הנאה.
כידוע גיפ מייצרים את ה 4BE החשמלי. כמות התקלות האלקטרוניות והחשמליות משגעת את הנהגים. מחשב הרכב משתגע ומתריע על אינסוף תקלות. טווח הנסיעה ( עדיין) נמוך. ההנאה נפגמת.
דמיינו רכב חשמלי שמושבת בשטח. טלפון לתמיכה לא יעזור ( אין קליטה ) , תפעול הבעיה בשטח בלתי אפשרי בעליל ( לך תאתחל מחשב )
והינה לכם מתכון בטוח לחוסר הנאה.
מי שעוקב אחרי TRAIL RICON , הבחור שם החליף את ה 4BE שלו ל 392 ובנימה שאופיינית לאמריקאי שלא רוצה לפגוע חס וחלילה ב JEEP פירט את הבעיות הקשות שיש לרכב חשמלי בשטח ולמה הוא בחר להחליף אותו.
חבלי הלידה של רכב השטח החשמלי ארוכים. אני בטוח שבעתיד האמינות תעלה, התמיכה תעלה וההנאה תגבר אבל נכון להיום אני, לפחות, לא הייתי עובר לחשמלי.
דמיינו רכב חשמלי שמושבת בשטח. טלפון לתמיכה לא יעזור ( אין קליטה ) , תפעול הבעיה בשטח בלתי אפשרי בעליל ( לך תאתחל מחשב )
.
לא יודע לגבי כל השאר, אבל אני חייב להודות שלאתחל מחשב (אחרי שפעם אחת לימדו אותך או קראת ספרות והבנת לבד) נשמע לי כמו תיקון תקלה הרבה יותר פשוט מאשר פראדו ששובר בולג'וינט / קלאץ' שהחליט ללכת או כל תקלה מכנית אחרת ברכב...
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
לא יודע לגבי כל השאר, אבל אני חייב להודות שלאתחל מחשב (אחרי שפעם אחת לימדו אותך או קראת ספרות והבנת לבד) נשמע לי כמו תיקון תקלה הרבה יותר פשוט מאשר פראדו ששובר בולג'וינט / קלאץ' שהחליט ללכת או כל תקלה מכנית אחרת ברכב...
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
נכון...אבל זה בנוסף על התקלות המכניות...גם בריביאן יש בולג'ויינטים, תפוחים ציריות וכאלה...
וזה לא שאני מסכים עם ZIVVIZ.
בעיקרון רכב חשמלי אמור להיות אמין יותר וקל יותר לאבחן ולתקן.
גם היום רוב האנשים אין להם את היכולת והידע להתמודד עם תקלות ניהול מנוע ברכבים המתקדמים ויש כאלה שכן, אז אני לא רואה כזה שינוי בנקודה הזאת.
טל.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.