כננת אוכלת חשמל?

[יניב אליאש]

התשובה הקצרה, כנראה שכן, השאלה עד כמה המצב שהיה לי קיצוני.

אתמול שקעתי בבוץ, לא חריג... הוצאתי כננת ונקשרתי לג'יפ שעמד מולי
התחלתי למשוך תוך כדי מתן גז מאוד מתון עדין על מנת לעזור ואכן הרכב התקדם לאט אבל בטוח.

לאחר כמה דקות בודדות (לדעתי פחות מ-5 דקות) הרכב כבה וסירב להתניע מחדש (טרטור של מערכת החשמל שמבחינתי מעיד על מצבר חלש).

נתתי לחיצה אחרונה על הכננת בכיוון ההפוך לשחרור, ועברנו לחילוץ עם רצועה כאשר הרכב דומם על סרק.

הוחלצתי, צלצלתי לאיתורן לבדוק אם אולי במקרה הם כיבו את הרכב מרחוק (הם צלצלו אלי במהלך החילוץ ולא עניתי)
אבל כלום... זה לא הם.

חיברנו כבלים והרכב הניעה ללא בעיות.


א. חשבתי שרכבי דיזל לא צריכים מערכת חשמל פעילה אחרי ההתנעה בשביל המשך עבודה
ב. האם הכננת אוכלת כל כך הרבה חשמל במאמץ גם כשהרכב מותנע בטורים נמוכים?


תודה

[Raccoon]

לגבי א׳, רכבי דיזל ישנים צריכים חשמל לפחות כדי להחזיק את ברז הדלק פתוח, ובמודרניים יותר יש גם מחשב.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

[YoavR]

כננת אוכלת בעומס 300 - 400 אמפר ככה בכיף שלה.
אלטרנטור נותן משהו בין 50 ל 150 אמפר תלוי ברכב.
חילוץ מבוץ באמצעות כננת דורש תשומת לב בדגש על עבודה לא רציפה.
מספיק שמערכת החשמל של הרכב לא במצב אופטימלי ומה שאתה מתאר לא כל כך חריג.

ד״א, אם באמת עבדת 5 דקות רצוף אז כבוד לכננת שלא שרפה מנוע...

[ד ו ר ו ן]

לגבי א׳, רכבי דיזל ישנים צריכים חשמל לפחות כדי להחזיק את ברז הדלק פתוח, ובמודרניים יותר יש גם מחשב.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk
לא מדויק,
זה תלוי רכב, בדיזלים ישנים הממשאבה מכנית והמדומם מכני.. אתה יכול להניע בלי מצבר ברכב.
זו הסיבה לכל אותם טרקטורים בפזורה בראש גבעה.
כל עוד המנוע עובד הוא ישאר פתוח.
הכיבוי באמצעות סגירת הדלק למנוע.

[ד ו ר ו ן]

ד״א, אם באמת עבדת 5 דקות רצוף אז כבוד לכננת שלא שרפה מנוע...
מכפיל, מכפיל ושוב מכפיל.

מחלק את העומס בחצי ומאריך משמעותית את זמן עבודה רציף.

[YoavR]

מכפיל, מכפיל ושוב מכפיל.

בתאוריה, זה כבר שמינית :p

וברצינות, 5 דקות רצופות בעומס זה נצח במושגי כננת

[יניב אליאש]

לא מדויק,
זה תלוי רכב, בדיזלים ישנים הממשאבה מכנית והמדומם מכני.. אתה יכול להניע בלי מצבר ברכב.
זו הסיבה לכל אותם טרקטורים בפזורה בראש גבעה.
כל עוד המנוע עובד הוא ישאר פתוח.
הכיבוי באמצעות סגירת הדלק למנוע.

מעולם הטרקטורים אני מכיר (כבעל טרקטור בעבר)

- - - Updated - - -


מכפיל, מכפיל ושוב מכפיל.

מחלק את העומס בחצי ומאריך משמעותית את זמן עבודה רציף.

יש קבוע ברכב ואפילו בשימוש
אבל לא היה מספיק בשביל לקצר בחצי אפילו אם שילוב של רצועות

[ד ו ר ו ן]

מעולם הטרקטורים אני מכיר (כבעל טרקטור בעבר)

כנל מעולם הטרקטורים..



יש קבוע ברכב ואפילו בשימוש
אבל לא היה מספיק בשביל לקצר בחצי אפילו אם שילוב של רצועות
קודם כל, פיזיקלית המכפיל מחלק בחצי את העומס ומכפיל את זמן הגלילה.

בימים העליזים לפני ההתפכחות.. כששימוש בכננת היה חלק לגיטימי במסלול טיול, היינו משתמשים הרבה במכפיל.

לא לחילוץ מבוץ/חול ים, שנחשבים לחילוץ בעומס גבוה, אבל בהחלט רכב חזק עולה למעלה, ומושך את כל מי שלא הצליח בנסיון/שניים.
לפעמים גם 3-4 רכבים אחד אחרי השני.
בפועל, זה אומר כננת עובדת כרבע שעה לפחות עם הפסקות קצרות בין רכב לרכב.

מכפיל, עם רצועה ארוכה מהמכפיל אל הרכב הנמשך, מצערת ידנית משוכה לשמירת סל״ד מתאים, והכל עבד בלי בעיה.



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[איל מ]

מנסיון עבר עם כננות של סופרווינצ', בחילוצים קשים (רכב שקוע טוב, או רכב כבד במעלה), גם עם מכפיל, המנוע מתחמם מהר מאוד, ועבודה של 5 ד' רצוף זה מספר פנטסטי. אני כבר לא זוכר אם הייתי עובד דקה ומקרר דקה, או עובד חצי דקה ומקרר חצי דקה, אבל הנצילות היתה משהו שהביא אותי למסקנה שכננת זה חרא. חוץ מחילוצים עדינים. בהם צריך למשוך מילימטר אחרי מילימטר (נגיד הוצאת רכב ממצב מסוכן, או עם סיכוי לנזק כתוצאה מבולדרים/קירות), עדיף תמיד לחפש פתרון אחר.
יכול להיות שהכננות היו רגישות, או שסתם לקחנו מקדמי בטיחות היסטריים (הפחית שמכסה את המנוע היתה מתחממם לרמות בהן אי אפשר להשאיר עליהן יד), אבל אם היה לי מוצר אחר, עם נצילות דומה (נגיד רתכת), הייתי זורק אותו לפח.

[asafk]

לכן האל הטוב נתן לנו כננת מכנית.

אסף.

[amirmoshe]

לכן האל הטוב נתן לנו כננת מכנית.

אסף.פרט ומנה דוגמאות....

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[asafk]

כננת pto. עובדת מכוח המנוע, לא רלוונטית לרוב כלי הרכב - כי אין להם אפשרות ל pto. אבל למי שיש.. . זה כבד מסורבל יקר ומסוכן. אבל עובד ולא מתחמם.

אסף.

[GodsFather]

חפש גיגלפין...

או 8274

ושכמותן.

לא מכניות

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[יניב אליאש]

חפש גיגלפין...

או 8274

ושכמותן.

לא מכניות

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

https://gigglepin4x4.net/

[YoavR]

כננת pto. עובדת מכוח המנוע, לא רלוונטית לרוב כלי הרכב - כי אין להם אפשרות ל pto. אבל למי שיש.. . זה כבד מסורבל יקר ומסוכן. אבל עובד ולא מתחמם.

אסף.

אם כבר גלשנו לדיון תאורטי אז אם הייה לי PTO אז הייתי מחבר לו משאבה הידראולית ומחבר אליה כננת הידראולית דרך מערכת הידראולית מלאה.
זאת פשרה הרבה יותר מוצלחת מאשר כננת מכאנית שדורשת מיומנות מפעיל מאוד גבוהה ואין לה שמץ של סלחנות.

[ד ו ר ו ן]

ובחזרה לפרקטיקה,
לעבוד עם כננת מחייב הבנה של המכשיר, מגבלות ואיך לא, כללי בטיחות.

התחממות היא סימפטום של עומס גבוה מאד ומתמשך מעבר למעטפת העבודה של הכננת.
אז עושים הכנות שמפחיתות את העומס ומאפשרות ניצול יעיל וממושך של הכננת.

וכמו כל דבר כמעט, הכנות מתאימות טרם הפעלת הכננת עוזרות מאד ומאפשרות עבודה ממושכת ומבוקרת.

מכפיל..
להוציא כמה שיותר כבל מהכננת, כי הכריכות הראשונות כשהתוף ריק יותר קלות לכננת (סוג של יחס העברה), גם אם לא חייבים.
רצועות הארכה כי הכבל התקצר בגלל המכפיל.
מנוע עובד על סלד יעיל להטענת המצבר כמה שאפשר בזמן עבודת הכננת.
בסלד סרק הכננת תגמור את המצבר בעבודה מאומצת/ממושכת.

לפנות אדמה/בוץ מלפני הגלגל כדי להקל על המשיכה(למשוך רכב שקוע עמוק בלי לפתוח קצת את הקוליס זו טעות).

[איל מ]

כל מה שאתה מציין מוכר, ורק מחזק את הטענה שכננת זה חרא.
(נכון, חרא שבמקרים מסויימים הוא הדרך היחידה, אבל עדיין...).

ולעניין כננת הידראולית,
לא חייבים pto.
לגורו שטיפלתי אצלו בעבר היתה כננת הידראולית. לא סגור בדיוק מה הפעיל את המשאבה (אני בספק אם זה היה פולי על המנוע), אבל זה עבד.
מתחום אחר, גם מנועים הידראולים מתחממים, ואפילו מאוד. בד"כ הנזק הוא לא גרוע כמו במנוע חשמלי, כך שכשהם מתקררים, אפשר לחזור לעבוד.

[ד ו ר ו ן]

כננת זה לא רחוק מהייליפט מהבחינה שזה כלי שמשתמשים בו אולי פעם בשנה, אבל כשהוא עובד נכון הוא הדבר הכי נכון באותו הרגע.

[asafk]

כל מה שאתה מציין מוכר, ורק מחזק את הטענה שכננת זה חרא.
(נכון, חרא שבמקרים מסויימים הוא הדרך היחידה, אבל עדיין...).

ולעניין כננת הידראולית,
לא חייבים pto.
לגורו שטיפלתי אצלו בעבר היתה כננת הידראולית. לא סגור בדיוק מה הפעיל את המשאבה (אני בספק אם זה היה פולי על המנוע), אבל זה עבד.
מתחום אחר, גם מנועים הידראולים מתחממים, ואפילו מאוד. בד"כ הנזק הוא לא גרוע כמו במנוע חשמלי, כך שכשהם מתקררים, אפשר לחזור לעבוד.משאבת הגה כח.

אסף.

[נדב42]

משאבת הגה כח.

אסף.אנא פרט, נמק והסבר ...

[asafk]

כננות הידראוליות כמו מיילמרקר מופעלת ת על ידי המשאבות הגה כח שיש ברכב.
לא חוקי במדינת ישראל, אבל עובד יופי.

וגם מנוע הידראולי מתחמם.

רק כננת מכנית לא מתחממת.

אסף.

[גיא]

כננות הידראוליות כמו מיילמרקר מופעלת ת על ידי המשאבות הגה כח שיש ברכב.
לא חוקי במדינת ישראל, אבל עובד יופי.

וגם מנוע הידראולי מתחמם.

רק כננת מכנית לא מתחממת.

אסף.

אבל היא מחממת את המצמד ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[asafk]

לא, היא לא.

אסף.