נעילה קדמית גרנד ויטרה דור 1

[אלדר]

כמו בכותרת מחפש מידע על נעילה קבועה (לוקרייט).
איך רכב עם משולשים מתנהג עם נעילה קבועה? עד כמה באמת היא תשתחרר בסיבובים.
ואם לא תשתחרר , בלאי לצריות הקדמיות היה ממש גדול?.
האם אפשר היה לנסוע בשבלים בוץ משולב או שלא יהיה היגוי.

#מכיר את ההתנהגות של נעילה קדמית עם סרן חי

[GodsFather]

למה אתה חושב שיהיה הבדל בהיגוי בין הסרן החי ללא?




Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[אלדר]

הבנתי שבמשולים הכל יותר לחוץ מבחינת עומסים. ולכן לא משתחרר בסיבובים

[GodsFather]

אדרבא, עוד סיבה להימנע מזה אם אתה יכול כלכלית...
יש לך סרן מחוזק?

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[שמעון.פ]

יש לי ג.ו. דיזל והתקנתי נעילת לוקרייט קדמית לפני כחודשיים.
ההגה לא מרגיש "נעול" יותר ממקודם.
טיילתי מאז רק פעמיים והשיפור עצום.
את מדרגת פרס הרכב כמעט לא הרגיש. ואת מדרגת המרזבה הוא עלה יפה לאחר עבודת מע"ץ.
אני לא יודע כמה אתה מודע לזה, אבל התקנת לוקרייט בדיפרנציאל הקדמי, הוא תהליך דיי מורכב.
נ.ב. כמובן שיש לי סרן ברזל.

[GodsFather]

מקדימה זה לא כמו 1510 של סמוראי?

להבדיל מהאחורי הגדול יותר

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[אלדר]

סרן ברזל יש.
לגרנד ויטרה הנעילה מגיעה עם בית סטליטים.
התלבטות שלי היא בין לוקריים לHf

[GodsFather]

אני אישית מעדיף לוקרים.

מה הסיבות להעדפה של hf?

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[אלדר]

יש לוקריים ידניים.
Hf מהסיבה שאני אוהב טיולי בוץ וקצת דיונות ומפחד שיהיה מסורבל בלי היגוי

[GodsFather]

מנסיון שלי בבוץ, לא נתקלתי בבעיה של ממש. במיוחד כי חלק מהאתגרים מתגמדים נוכח הנעילה ואולי בשל כך לא נרגשתי גם בעיות היגוי

דיונות אף פעם לא אהבתי אז אני לא יכול להעיד. במעט שביליתי שם, גם כן לא היו בעיות.

הגה קשה יש במשטח עם אחיזה גבוהה. ובנהיגה מהירה התגובות בפניות מצריכות התכוננות אחרת.







Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[אלדר]

שמעון אשמח עם תשתף.
על ההתקנה עלויות ועוד חוויות מנהיגה

[שמעון.פ]

לגבי ההתקנה. דבר ראשון, אין אפשרות (לדעתי לפחות) להתקין נעילת לוקרייט בדיפרנציאל הקדמי בתצורתו המקורית.
כלומר, הדיפרנציאל המיוחד שמשלב את הההנעה הקדמית באמצעות הקומפרסור חייב להיות מוחלף.

מה התחליף? מדדתי את המרחק בין החובקים (של בית הסטליטים) של הגרנד
ומצאתי שהמרחק זהה לזה שקיים בין החובקים שבדיפרנציאל אחורי של ג'ימיני.
קניתי בית סטליטים נעול (לוקרייט 1530) של ג'ימיני (אחורי) שעלה לי 1300 (מציאה)
ובשמחה התכוננתי להתקנה חלקה.
אבל אז כשחיברתי את הקורונה, התברר לי שכשאני מצמיד אותה לפיניון יש ברגים שמתנגשים באחד החובקים
(לחובקים של הגרנד יש כמין בליטה שנצרכת לתפיסת הדיאפרגמה)
והייתי צריך להשחיז את החובק שבצד הברגים.
כשהבעיה הזו נפתרה, כיוונתי את הקורונה פיניון עם החוגות בצדדים וחיברתי את את הדיפרנציאל לקייס של הסרן.
ואז כדי להימנע מהפתעות רציתי לבדוק שהציריות נכנסות כמו שצריך לפני שאני מרכיב את הסרן על הרכב.
ואכן הציריה הפנימית שבצד השמאלי נכנסה יפה אבל הציריה הימנית לא נכנסה עד הסוף,
כמובן שפרקתי את הדיפרנציאל וגיליתי שהציריה רחבה בכמה מילימטרים מהכניסה שבבית סטליטים של של הג'ימיני.
פרקתי ולקחתי לחרט שהרחיב את הכניסה תמורת 30 שקל (דחפתי לו 50) והרכבתי חזרה.
דבר נוסף, את המחזיר שמן בצד של הציריה הפנימית לא הכנסתי עד הסוף, אחרת היא לא הייתה אוטמת.
עוד דבר נוסף, יש בג.ו. צינור מוברג שדרכו עובר הלחץ אוויר לדיאפרגמה. שמתי במקומו בורג עם טבעת נחושת.

כמובן שעברתי ללוקרים ידניים בגלגלים. כרגע יש לי איסין שלקחתי מחבר עם סמוראי בשיפוצים.
קניתי באיביי לוקרים במחיר מצחיק 350 ש"ח (כנראה גם האיכות)
אבל כשארכיב אותם ואצא איתם לטיול, אקח איתי גם את הנועלים המקוריים שאם יהיה כשל, לא אתקע.

העצה שלי היא לעשות את אותה התקנה על בית סטליטים קדמי של ויטרה.
הבעיה ששם יש רק יש רק 2 סטליטים ולכן רק 2 חורים לשאפט.
בשביל זה צריך לקדוח 2 חורים מצטלבים לשאפטים הקטנים.
להכניס נעילה 1510 , לוקרים ידניים והעסק פשוט יותר.
מה שטוב בג.ו. בקטע הזה שהעבודה לא תוקעת את הרכב.
אפשר לפרק את הסרן הקדמי (להשאיר את הדריישפט קשור)
ולהמשיך לנסוע רגיל. בלי לשלב 4X4 כמובן.

לגבי שאלתך איך מרגישה הנסיעה - מתוכנן לי טיול ביום חמישי,
אם זה יצא לפועל, אדווח בשמחה.

[אלדר]

תודה שמעון.
אני מתכנן להביא( היא כבר כאן) את הנעילה מטרייל טאף שמגיע מותקנת כבר על בית סטליטים.

[שמעון.פ]

תודה שמעון.
אני מתכנן להביא( היא כבר כאן) את הנעילה מטרייל טאף שמגיע מותקנת כבר על בית סטליטים.
טרייל טאף זו נעילה נשלטת?

[אלדר]

לא נעילה קבוע לוקריים.
בגלל שבבית הסטליטים שבגרנד ויטרה לא ניתן להתקין נעילה, טריילר טאף מוכרים בית סטליטים נעול שאמור להחליף את הבית המקורי.

[שמעון.פ]

לא נעילה קבוע לוקריים.
בגלל שבבית הסטליטים שבגרנד ויטרה לא ניתן להתקין נעילה, טריילר טאף מוכרים בית סטליטים נעול שאמור להחליף את הבית המקורי.
לא ממש הבנתי.
1) הלוקרים שאתה מדבר עליהם
הם אלו הידניים על הגלגל שמחברים את הציריות לגלגלים?
2) מה כוונתך "בית סטליטים נעול"? כמו זיקה (ריתוך)
או שיש איזה מתג שנועל ומשחרר?

[אלדר]

הלוקריים ידניים כמו בסמוראי.
הנעילה מגיע כבר מותקנת בבית סטליטים
נעילת לוקרייט רגילה

[שמעון.פ]

בעצם זה מה שיש אצלי, רק שזה בא מוכן.
מה המחיר? והאם יש קישור למוצר הזה?

[אלדר]

בזמנו זוקי פרו הביא כמה כאלו לארץ.
https://www.trailtough.com/product/sidekick-tracker-x90-custom-front-locker/

[אלדר]

שמעון, איזו מידת מציגים אתה נועל?

[שמעון.פ]

שמעון, איזו מידת מציגים אתה נועל?
כרגע 235/60/16
אם אמצא סט זחילה במחיר סביר, אצא לטיולים עם מידה גדולה יותר.

[אלדר]

235/70/16
מידה סטנדרטית אצל החברה עם הלנדרוברים.

[שמעון.פ]

235/70/16
מידה סטנדרטית אצל החברה עם הלנדרוברים.
זו המידה שמורכבת כעת אצלך?
או שאתה רק ממליץ לי לאחר שאתקין יחסי זחילה?

במצב הקיים, להרכיב צמיג גדול יותר, יהווה לי בעיה (מלבד חוקיות המידה)
כי הגרנד שלי הוא דיזל ידני וכבר במידה הנוכחית יש לי בעיית כוח בעליות תלולות.
יש לי חבר עם דיזל אוטומטי והוא פחות סובל מזמינות כוח.

[אלדר]

יחסי העברה הטרנספר 4.24 משפיע רק בlo.
אני מפנטז על 245/70/16.

[אלדר]

שמעון, אחרי חודשיים -+
יש חוות דעת על הנעילה הקדמית?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

שמעון, אחרי חודשיים -+
יש חוות דעת על הנעילה הקדמית?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
הייתה לי בעיה. הציריה הימנית "ברחה" מהדיפרנציאל ובעצם הייתה לי הנעה קדמית רק מצד שמאל.
וכמובן בלי שום קושי בהיגוי.
נסעתי כך לפני כחודש לעין אום צאלח מכיון שלוחת צלמון. משם המשכנו למעלה נוח ומכתש רמון ללא כל קושי.
המשכנו למעלה רמון ושם לפני המעלה "דחפתי" את הציריה פנימה ועליתי בלי בעיות.
מאז לא יצאתי לטייל.

ביום שישי האחרון "שתלתי" את הנעילה בבית סטליטים אחר ועשיתי סיבוב דיונות קצר ליד גילת.
לגבי ההיגוי - במשטח קשה, הרי יש קושי בהיגוי גם בדיפרנציאל פתוח, כל עוד אין דיפרנציאל מרכזי.
בחולות, אין קושי בהיגוי כלל. בצירים מסולעים, אין לי עדיין חוות דעת.

אגב, מידת הצמיג שלך 235/70/16 לא משתפשף בחצאית?

[אלדר]

הצמיג לא נוגע אצלי.
הגבהה של 3".
כמה הגבה אצלך?
לגבי הציריה הימנית, אפשר/מומלץ להחליף לציריה של ויטרה 26 שיניים

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

יש לי קפיצי הגבהה של 2 אינץ' במקור. (אני חושש שהם קצת איבדו גובה)
עם הציריה הסתדרתי ע"י חריטה של 3 מ"מ משטח השיניים של הסייד גיר והציריה ננעלה כמו שצריך.

[אלדר]

לדעתי 2" מספיק ל235/70/16

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[dormiz69]

יש לאלי טמבור חשמלית, תבדוק מולו.

[אלדר]

יש לאלי טמבור חשמלית, תבדוק מולו.יקר מדי בשביל להיות שפן נסיונות.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[ishc]

אלדר, אל תיקח את מה שאני אומר ב-100% אבל לדעתי אם תחליף את בית הסטליטים לכזה של ויטרה (של המודלים האחרונים צריך להתאים) תוכל להתקין לוקרייט 1510.
שוב, אני לא בטוח במה שאני כותב ב-100%

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[אלדר]

אלדר, אל תיקח את מה שאני אומר ב-100% אבל לדעתי אם תחליף את בית הסטליטים לכזה של ויטרה (של המודלים האחרונים צריך להתאים) תוכל להתקין לוקרייט 1510.
שוב, אני לא בטוח במה שאני כותב ב-100%

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkכן מכיר את זה.
יש לי נעילה קבועה שעוד לא התקנתי.
סתם חושב/ מחפש נעילה נשלטת לקדימה.
מפחד להתקין קבועה ולהתבאס.
הגרנד אצלי רכב טיולים לא נוסע ללעוס סלעים כל טיול.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

בשעה טובה התקנתי קיט יחסי זחילה 4.24 של trail - creeper ולא חסר לי כוח.
זה היה תהליך יקר וארוך מאוד.

כאן בארץ הוא עולה בסביבות 3500 לכן ביקשתי מבן דוד שיקנה בארה"ב ב- $470 וישלח לי.
כשפרקתי את הטרנספר ובאתי להתקין, חיכתה לי הפתעה לא נעימה. הקיט מותאם לגיר אוטומטי
ולא מתאים לגיר ידני של דיזל. הציר בדיזל ידני, ארוך ורחב יותר. (אין לי ידיעה לגבי גיר ידני בנזין)

עשיתי סבב בין יצרני גלגלי שיניים ואת הפתרון הנכון והיקר (2200 ש"ח) קיבלתי אצל עאזר יצרן גג"ש בקריית ביאליק.
הוא סחב אותי 3 שבועות, אבל בסופו של דבר הוא עשה עבודה מעולה.

במקור, הקיט מיועד לויטרה, אבל בררתי קודם שאפשר להתאים אותו גם לגרנד.
בגדול, צריך לעשות כמה שיופים בחלקים הפנימיים של הקייס ואז הקיט נכנס.

זמינות הכוח היא כה גדולה - עליתי בדיונה וכשהרכב החל להתחפר יצאתי ממנו ועשיתי סיבוב סביב הרכב
כשאני רואה שכל ארבעת הגלגלים מתחפרים והמנוע ממשיך לפעול ב-800 סל"ד.

בחול המועד טיילנו בהר ספון ומעלה הלולאה והרכב תפקד מעולה - עבר הכול ללא מאמץ.

לגבי ההיגוי והנעילה - יש אמנם השפעה, אבל כשלא מדובר בפניות חדות, זה ממש מינורי.
בשטח חולי או חצצי, ללא אחיזה - בכלל לא מורגש
במקומות שלא היה צורך באחיזה חזקה, נסעתי בעזרת ההנעה האחורית, ואז הנעילה מרצ'טת
ולא מורגשת כלל.

[אלדר]

תתחדש, אכן שיפור משמעותי לזחילה.
בנזין ידני הקיט מתאים, צריך קצת לשיף את הקיס

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

תודה, אלדר.

אתמול (יום שלישי)קיבלתי קצת נחת מהשיפורים.
יצאנו בשעות הצהרים לנחל צין בקטע
בין עין עקרבים למכתש הקטן (סימון אדום)

היינו 4 רכבים (האמר H3, גרנד ויטרה 2008, טויוטה פראדו
ואני עם גרנד ויטרה דיזל 99.
הייתה נסיעה חלקה וכשהגענו לפנייה שמאלה לציר המצלעות.
וראינו שיש זמן לתת קפיצה למדרגת המצלעות, החלטנו ללכת לבקר.

כשהגענו, ראינו שם זוג דיפנדרים. אחד היה במחצית המעלה
והשני למטה.

אפשר לומר שדיי שמחנו. צפייה בג'יפ שמטפס במצלעות
זו לא חוויה יום יומית.
ירדנו מהג'יפים והתקרבנו אליהם.
הם הביטו בנו במבט כזה "מה אתם עושים כאן?"
והמבוגר שבהם ניגש ושאל בטון מזלזל,
"אתם יודעים איפה אתם נמצאים?"

עניתי לו, "כן, במדרגת המצלעות"
"ואתה מתכוון לטפס?" שאל.
"אם אצליח" עניתי בצניעות.
וכך,למרות שמלכתחילה לא תכננתי לנסות,
אבל החיוך שהופיע בצידי שפתיהם, דרבן אותי.

בינתיים, הדיפנדר העליון סיים לעלות והשני ניגש.
עלינו כולנו ליציע לחזות בטיפוס.
הדיפנדר החל בעליה וכשהגיע כמעט לסופה,
נשמע צליל שבירה כואב. נגזרה צירייה.
הג'יפ העליון גרר אותו ופינה את המעלה.

נכנסתי לרכב שלי והתקרבתי למדרגה.
שילבתי הילוך ראשון וטיפסתי באיטיות כמעט בלי גז.
והרכב עלה במכה אחת בקלילות ללא טיפת מאמץ.

לראות את הלסתות שלהם נשמטות בתדהמה, היה שיא הטיול.

[אלדר]

תתרגל לזה שמעון, גרנד ויטרה נעולה כפול ויחסי העברה תשאיר הרבה לסתות נופלות.
תן לנו תמונות שנאמין לך [emoji41]

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

בבקשה
124060124061124062

[אלדר]

אחלה תמונות.
שמעון ראיתי שהורדת את הכנפון מקדימה, איך סדרת את החורים בכנף?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[שמעון.פ]

אחלה תמונות.
שמעון ראיתי שהורדת את הכנפון מקדימה, איך סדרת את החורים בכנף?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
תודה.
לא הורדתי. כך קניתי אותו.
לא סידרתי את החורים.
בכלל, הרכב, חיצונית, לא במצב מזהיר.
אני עוד בשלב השיפורים המכניים.
יש לי רכב זהה לחלפים עם בודי נקי ושלם.
אני מקווה להגיע גם לזה
אצלי הקוסמטיקה, לא בראש העדיפויות.