צפייה בגרסה מלאה : שלב המחשבות: הוספת עזר לזינוק בעלייה
כן, אני יודע ששלב המחשבות הוא שלב מסוכן ושאולי אצטרך לשאת בתוצאות, ובכל זאת אפשר לפנטז...
לפני הרבה שנים, הרבה לפני ש-abs הפך למקובל או חובה, היתה להורי סובארו לגאסי ידנית. לסובארו הזו היה מנגנון שהשאיר את הבלם לחוץ בעת זינוק בעלייה, והוא עבד נפלא.
יש לדעתכם מצב/אפשרות להוסיף מנגנון כזה לרכב ישן אחר עם גיר ידני ובלי ABS ?
elephant man
27-01-19, 14:40
למערכת בסובארו קראו HILL HOLD
היא הייתה מושכת את בלם החניה.
מאמין שעם סולונואיד פשוט שימתח את כבל בלם החניה, ומפסק רגעי שימוקם כמו ה-PTT של מירס ז"ל על ידית ההילוכים, תשיג בדיוק את זה.
GodsFather
27-01-19, 14:43
אבל... למה לא פשוט להרים את בלם היד... ביד...?
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
עם יחס ההעברה הסופי שלך, אתה יכול להתחיל בכל שיפוע רק בעזרת הקלאץ'... באמת שאני לא רואה בזה צורך.
היא הייתה מושכת את בלם החניה.
אם כך זה לא יעזור לי...
גם לא פירטתי את הצורך בצורה מלאה ומספקת.
אבל... למה לא פשוט להרים את בלם היד... ביד...?
אם בלם היד היה מסוגל להחזיק את הצ׳רוקי במקום בעת זינוק בעלייה במעבר טכני תלול, לא הייתי פותח את השרשור. אני מסוגל לבצע זינוק בעלייה בעזרת בלם יד.
גם אם הייתי מחזק באופן פלאי את בלם היד, לא בטוח שאחיזה של שני גלגלים היא מספקת במצבים האלו.
בקיצור, אני מחפש משהו שיחזיק בשבילי את הבלם לחוץ בעת זינוק בעלייה ...
אולי ידית בלם יד של טנדר פז׳ו 404 שהכבל שלו מושך את דוושת הבלם...
ואולי הפתרון הוא בכלל בגזרת מנגנוני הנהיגה לנכים ... המממ..
מה עם גז ידני?
אצלי יש קיט שעלה 20$ (אפשר לעשות לבד בהרבה פחות) שמתחבר דווקא לכבל מצערת, ומשחרר את רגל ימין ללחוץ על הברקס בזמן שאתה מרים טורים בצורה ידנית...
עושה את העבודה אצלנו - כולל בשטחים מאוד מאתגרים ומנועים עם הרבה פחות מומנט (בקיצור סמוראי בכמריר)
עם יחס ההעברה הסופי שלך, אתה יכול להתחיל בכל שיפוע רק בעזרת הקלאץ'... באמת שאני לא רואה בזה צורך.אני מחפש דרך למנוע התדרדרות אחורה בהתחלת נסיעה במעבר טכני, כדי לדייק את הניהוג במכשול. זה לא עניין של כוח מנוע.
מה עם גז ידני?
אצלי יש קיט שעלה 20$ (אפשר לעשות לבד בהרבה פחות) שמתחבר דווקא לכבל מצערת, ומשחרר את רגל ימין ללחוץ על הברקס בזמן שאתה מרים טורים בצורה ידנית...
עושה את העבודה אצלנו - כולל בשטחים מאוד מאתגרים ומנועים עם הרבה פחות מומנט (בקיצור סמוראי בכמריר)
כבר מותקן (ע"י הבעלים הקודם), אם כי במיקום לא נוח שמצריך להתכופף קצת. ועדיין גם אם אשפר את המיקום זה נראה לי פחות נוח מאשר החזקה של הבלם באמצעי ידני.
אני מכיר שניתן להתקין על צנרת הברקס שסתום נשלט באופן חשמלי.
כאשר הבלם לחוץ ניתן להפעיל אותו, ושמשחררים את דוושת הבלם המערכת הלחץ נשמר במערכת והבלמים נשארים לחוצים.
כאשר פותחים את השסתום הכל חוזר לעבוד.
לא יודע על מוצר ספציפי ועל אופן ההתקנה, אבל בוודאות יודע שזה קיים ומומש ברכבי שטח בארץ.
קצת אימון ברגליים. זינוק בעלייה בשטח זה גרסא פשוטה של טכניקת heel & toe קלאסית.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/5a209953afc3850b25cbca4366d398c2.jpg
אני לא מבין איך השרשור הזה קיים מ14:30 ואף אחד לא קישר עדיין לפיתרון המושלם
https://www.youtube.com/watch?v=aStGnWN-i9o
עם יחס ההעברה הסופי שלך, אתה יכול להתחיל בכל שיפוע רק בעזרת הקלאץ'... באמת שאני לא רואה בזה צורך.
+1
הילוך ראשון של גיר NSG370 שלך X יחס LOW 4:1 שיש לך X יחס 4.10:1 שיש לך בסרנים = אתה יכול להתחיל בעליה תלולה בלי לגעת בגז בכלל. רגל ימין בברקס, שמאל משחררת קלאץ' בעדינות וזהו. בעצם, גם בלי לשחרר בעדינות.
Keep it simple
קצת אימון ברגליים. זינוק בעלייה בשטח זה גרסא פשוטה של טכניקת heel & toe קלאסית.
תן לי קצת קרדיט, אני יודע לזנק בעלייה בשביל רגיל. אני מדבר על מצב שבו נעצרתי באמצע מעבר מכשול. זה לא המצב להתחיל להתאמן בריקודי סטפס, וכאמור יש מצערת יד ויחסי העברה סופר נמוכים.
אני מחפש דרך קלה למנוע את ההתדרדרות של הסנטימטרים הבודדים אחורה בעת זינוק באמצע מכשול מורכב.
elephant man
27-01-19, 17:27
אפשרות נוספת היא מערכת בלם יד של הדריפטרים.
בגדול, משאבת בלם נוספת שמתחברת על קוו הבלימה האחורי ומופעלת על ידי ידית בלם.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
elephant man
27-01-19, 17:30
משהו כזה:
https://www.amazon.co.uk/Vyage-AUTOFAB-HYDRAULIC-BRAKE-AF-B11001-SL/dp/B01LZ6SBGD
יש כאלו שגם מתאימים לשימוש עם מע3כות abs
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
+1
הילוך ראשון של גיר NSG370 שלך X יחס LOW 4:1 שיש לך X יחס 4.10:1 שיש לך בסרנים = אתה יכול להתחיל בעליה תלולה בלי לגעת בגז בכלל. רגל ימין בברקס, שמאל משחררת קלאץ' בעדינות וזהו. בעצם, גם בלי לשחרר בעדינות.
Keep it simpleההילוך הראשון קצר מדי אצלי לטיפוס מכשולים. אני לא נוסע עם בידלוקים ולחצי אוויר של טרקטורונים בדיונות ולכן צריך קצת יותר תנופה ומהירות. לא כמו דאסטר אבל גם לא כמו הזחלנים המקצועיים.
ואני גם לא רוצה גיר אוטומטי, תודה.
זה לא שאני לא מסתדר ככה, במיוחד שיש מצערת יד, אבל אם אפשר לשפר בקלות אז למה לא ?
אני לא מבין איך השרשור הזה קיים מ14:30 ואף אחד לא קישר עדיין לפיתרון המושלם
https://www.youtube.com/watch?v=aStGnWN-i9o
הוא יצטרך גזע של סקוייה ...
זה גם דיי כבד
Sent from my iPhone using Tapatalk
מה הכיוון שלך? פיתוח מערכת מקורית או מוצר מדף אפטרמרקט אם קיים?
הראשון-LOW שלך הוא בדיוק בשביל דברים כאלה.
אתה יכול להתחיל גם בשני. היחס הכולל עדיין קצר יותר מרוב ההילוכים הראשונים-קצרים שאני מכיר.
עדיין לא התחלת להפנים לעומק את היתרונות שבגיר הזה...
מה הכיוון שלך? פיתוח מערכת מקורית או מוצר מדף אפטרמרקט אם קיים?אם זה משהו שמבוסס על לחץ השמן של הבלמים אז רק מוצר קיים. התוצאות של ניסוי ותעייה עשויות להיות רעות...
אם הכיוון יהיה לחיצה באמצעי חיצוני על דוושת הבלם הקיימת, אפשר גם בבנייה עצמית.
הראשון-LOW שלך הוא בדיוק בשביל דברים כאלה.
אתה יכול להתחיל גם בשני. היחס הכולל עדיין קצר יותר מרוב ההילוכים הראשונים-קצרים שאני מכיר.
עדיין לא התחלת להפנים לעומק את היתרונות שבגיר הזה...מה קשור ?
גם ב-ax15 התחלתי תמיד בשני כי הראשון איטי מדי.
אז תתחיל בשני...
אתה מנסה להמציא פתרון לבעיה שבתכל'ס לא קיימת.
הפתרון היעיל ביותר למי שהקואורדינציה שלו מתקשה להתמודד עם שלוש דוושות הוא.... גיר אוטומטי?.......:rolleyes:
ברור שניי....
אבל הפטנטים שאתה מתכוון אליהם נועדו להתקלקל.
תן לי קצת קרדיט, אני יודע לזנק בעלייה בשביל רגיל. אני מדבר על מצב שבו נעצרתי באמצע מעבר מכשול. זה לא המצב להתחיל להתאמן בריקודי סטפס, וכאמור יש מצערת יד ויחסי העברה סופר נמוכים.
אני מחפש דרך קלה למנוע את ההתדרדרות של הסנטימטרים הבודדים אחורה בעת זינוק באמצע מכשול מורכב.אני נותן לך קרדיט. אבל אין סיבה להתדרדר גם ס"מ אחד. זה לא סטפס, זה טכניקה פשוטה, ואפשר להתאמן באופן יזום כמו כל דבר אחר.
חנן-ג'יפולוג
27-01-19, 18:50
בניתי מנגנון כזה מאפס למשאית שגוררת צמ"ה. וולוו 16 ליטר. אלקטרוניקה, פנאומטיקה ומארז.
אז זה היה עם רכיבים בדידים. היום עם ארדואינו זה היה קל יותר.
לא בטוח שהייתי חוזר על זה, אבל לטענת הנהג, זה עבד מושלם.
elephant man
31-01-19, 00:13
ומה נדרש כדי להפוך מערכת כמו שבנית לבקרת משיכה?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
31-01-19, 07:31
זה מאתגר הרבה הרבה יותר.
עזר לזינוק בעלייה פועל בתנאים סטטיים, פשוטים. מזהה שהרכב עומד ודוושת הבלם לחוצה, מחזיק בלמים. מזהה שדוושת הגז לחוצה מעל ערך מסוים, משחרר את הבלמים -דובר אז במשאית עם גיר רובוטי.
בקרת משיכה היא דינמית, וצריך בקרה נפרדת לכל הגלגלים. גם כניסות של חיישני מהירות וגם בקרה על השסתומים.
ופה אנחנו מדברים על מכונית, לא על משאית, אז צריך משאבה שתייצר לחץ, שסתומים הידראוליים שיפעילו וגם ישחררו, וגם ידעו להחזיר נוזל לכיוון הדוושה כדי שתישאר בגובה הנכון, וגם לחיות בזוגיות בונה עם המערכת הקיימת.
לא רוצה לומר לא ישים, כי בהשקעה מספקת של משאבים כמעט הכול ישים, אבל בוודאי מאתגר, מאוד.
אני כבר לא זוכר באיזה רכב זה היה,
אבל היה פעם משהו דומה, מכני.
מעין טריז שנכנס כשהרכב רוצה להתדרדר אחורה כשהבלם לחוץ.
(אולי פיז'ו?)
חנן-ג'יפולוג
31-01-19, 07:54
למרות שכאן זה ג'יפולוג, כולנו משוגעים וכו', אני מרגיש חובה להוסיף:
מדובר בברקסים. אנשים מתארים שינויים קיצוניים במערכות הבלמים שלהם, וגם כאן בשרשור יש הצעות כאלו.
גם אם אתם הכי גאונים בעולם, וחשבתם על הכול, ויישמתם למופת, אתם לוקחים על עצמכם אחריות אדירה, כזו שלא בהכרח הולמת את הרווח מהשינוי.
לכן גם הערתי קודם שכנראה לא הייתי חוזר על המעשה.
רק שלשום הזדמן לי לנסוע ברכב שמישהו ביצע שינוי, הגיוני, במחשב הesp שלו. הוא "רק" שכח לעדכן בשינוי את מחשבי הרכב האחרים. התוצאה היתה הרת אסון.
היזהרו.
ברשותכם אולי נחזור רגע למטרת השרשור המקורית - אם היה מוצר מדף מדובג ואמין לעזר זינוק בעלייה, כזה שאפשר באופן סביר להוסיף למערכות הרכב בלי סיכון של אובדן בלמים או לחילופין בלימה "אוטונומית" לא רצוייה, זו מבחינתי אופציה.
בהיעדר אופציה כזו, הפתרון יכול להגיע מכיוון מנגנוני הנהיגה לנכים. דיברתי עם חבר שמעורה מעט בתחום וקיימים מוצרים לבלימה באמצעות היד בלי שינוי במערכת הבלימה של הרכב, ובעיקר בלי פגיעה ביכולת הניהוג הרגילה בו ע"י נהג ללא מוגבלויות.
אנסה ללמוד קצת את התחום, אם מישהו מכיר ויכול לעזור, אשמח לשיתופים :)
ברשותכם אולי נחזור רגע למטרת השרשור המקורית - אם היה מוצר מדף מדובג ואמין לעזר זינוק בעלייה, כזה שאפשר באופן סביר להוסיף למערכות הרכב בלי סיכון של אובדן בלמים או לחילופין בלימה "אוטונומית" לא רצוייה, זו מבחינתי אופציה.
בהיעדר אופציה כזו, הפתרון יכול להגיע מכיוון מנגנוני הנהיגה לנכים. דיברתי עם חבר שמעורה מעט בתחום וקיימים מוצרים לבלימה באמצעות היד בלי שינוי במערכת הבלימה של הרכב, ובעיקר בלי פגיעה ביכולת הניהוג הרגילה בו ע"י נהג ללא מוגבלויות.
אנסה ללמוד קצת את התחום, אם מישהו מכיר ויכול לעזור, אשמח לשיתופים :)
בוכנה שלוחצת לכיוון אחד ועובדת על ריק לכיוון השני .. עם זרוע שלוחצת על הרגלית של הברקס .. עם היד.
היה לי חבר שלאבא שלו, חולה פוליו שם פעם . .למד נהיגה על רכב ידני רגיל .. אז שיחקנו עם הידיות הללו ..
מוטי טויוטה
01-02-19, 02:30
מה עם גז ידני?
אצלי יש קיט שעלה 20$ (אפשר לעשות לבד בהרבה פחות) שמתחבר דווקא לכבל מצערת, ומשחרר את רגל ימין ללחוץ על הברקס בזמן שאתה מרים טורים בצורה ידנית...
עושה את העבודה אצלנו - כולל בשטחים מאוד מאתגרים ומנועים עם הרבה פחות מומנט (בקיצור סמוראי בכמריר) נשמח לקישור
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
יש בסיטרואן ברלינגו (הצורה החדשה) מנגנון כזה.
אין לי מושג איך הוא עובד וכבר אין לי ברלינגו...
מה שראיתי היה קפיץ כלשהו על דוושת הקלאץ', אני מניח שזה לא היה רק קפיץ במנגנון
https://www.google.com/search?q=subaru+brake+hill+holder&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=dPORIKVlY7ciAM%253A%252Cpud6-SD5M4fOYM%252C_&usg=AI4_-kTnIu4b78ZjikJ39ez07scmeIT3qw&sa=X&ved=2ahUKEwjik-DH0p3gAhULCewKHSaOAckQ9QEwEnoECAUQBA#img rc=rD1YTdcn-t3YiM:
יש בסיטרואן ברלינגו (הצורה החדשה) מנגנון כזה.
אין לי מושג איך הוא עובד וכבר אין לי ברלינגו...
מה שראיתי היה קפיץ כלשהו על דוושת הקלאץ', אני מניח שזה לא היה רק קפיץ במנגנון
נכון, המערכת תופסת לך את הברקס למשהו כמו 2 שניות, ועוזבת אם אתה מנסה להתקדם לפני סיום אותן 2 שניות.
לי זה מרגיש אלקטרוני לגמרי אבל אבדוק באזור הדוושות.
דרך אגב, מי שלא מכיר אותה סובל מתיסכול רב של כיבויי מנוע כי צריך לתת לה עוד איזה ריגעון קטן של חצי קלאץ (זמן שבו המערכת מבינה שאתה רוצה להתקדם ומשחררת, וככל שהיא מזדקנת זה משום מה עובד פחות טוב).
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.