צפייה בגרסה מלאה : תיק חילוץ חדש
ציוד החילוץ שלי דורש ריענון.
תקציב סביב 500 שח
מה צריך?
תיק גדול ונוח לציוד המפורט + עוד דברים.
רצועה ארוכה ורצועה קצרה, נראה שעדיפות הפשוטות ולא האלסטיות.
שני שקלים בנוסף לשניים הקיימים, עדיף רכים?
את חפירה מתקפל סביר
מכפיל כוח.
עוד דברים שכדאי שיהיו?
אצל מי הדיך הכי סבבה?
אולי עדיף להרכיב לבד ולהזמין חלק?
יאללה שוט
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
גרזן
לום
כבל מתכת ארוך נוסף?
כפפות
מגבת ... לא רק בגלל המדריך לטרמפיסט
מגפיים
Sent from my iPhone using Tapatalk
קניתי לאחרונה רצועת חילוץ מניילון:
ALL-TOP Extreme Duty Recovery Strap - 4 inch x 30 ft - Extreme Duty Towing Snatch Strap (42,500 lbs) 100% Nylon and 22% Elongation https://www.amazon.com/dp/B0758ZT13C/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_IGKACbDTZZKZ3
במקום אחת שנקרעה די מזמן.
חייב לדעתי רצועה אחת גמישה לחילוץ חוץ מכל רצועות ההרמה שמוכרים בתור רצועות גרירה.
שאקלים - אל תתפשר על סיניים עלומי שם.
גם כאן הטכנולוגיה איתנו, שאקלים רכים עושים עבודה טובה ומוסיפים לבטיחות.
חבל כננת (סינטטי) שיהיה מגולגל ומחכה לצורות לסייע בתור מאריך. לפעמים חילוץ ממרחק של עוד 20 מטר עושה את כל ההבדל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
...
גם כאן הטכנולוגיה איתנו, שאקלים רכים עושים עבודה טובה ומוסיפים לבטיחות.
חבל כננת (סינטטי) שיהיה מגולגל ומחכה לצורות לסייע בתור מאריך. לפעמים חילוץ ממרחק של עוד 20 מטר עושה את כל ההבדל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
סליחה על הבורות - מה זה שאקלים רכים?
לגבי החבל הנוסף - חובה לדעתי לפחות אחד כזה בטיול (למרות זאת לא תמיד יש), כבר היה לנו מקרה שבו כבל כזה הפך מצב מסוכן על סף תהום לחילוץ יחסית פשוט.
יש מוצר שנקרא SpeedStrap.
https://www.ebay.com/itm/1-x-30-SpeedStrap-Weavable-Winch-Recovery-Speed-Strap-ATV-UTV-Jeep-Tow-Strap/162894254939?hash=item25ed41135b:g:oPwAA OSw7GRZJmS4:rk:3:pf:0
https://youtu.be/-1TNeh1xnh4
רצועה תפורה משתי שכבות עם פתחים לכל האורך. מלפפים סביב כל דבר, שוזרים לפחות שלוש פעמים, וזה מהווה את השאקל. קניתי כזה דבר בשבוע שעבר (קנייה אימפולסיבית בKOH בארה"ב).
עושה רושם שימושי מאד, לצד רצועת הזבל שלקחתי ממך שתשמש לחילוצי הבוץ המזדמנים שהם מנת חלקו של כל מי שמסתובב בעמק.
liontamer84
18-02-19, 09:51
אם כבר דאגת למכפיל כוח, תדאג לעוד רצועה קצרה ושאקל כדי שתוכל לחבר אותו לעץ מזדמן כדי לשנות זווית במידת הצורך...
מצטרף להמלצה על כבל סינטטי כהארכה וגם לשימוש עם המכפיל כוח.
אצלי בממותה זרקתי אחד כזה של 28 מטר.
Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk
חברים תודה.
אם הזמנתם מהאינטרנט אז תהיו חברי אמת ושימו לינקים.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
קניתי לאחרונה רצועת חילוץ מניילון:
ALL-TOP Extreme Duty Recovery Strap - 4 inch x 30 ft - Extreme Duty Towing Snatch Strap (42,500 lbs) 100% Nylon and 22% Elongation https://www.amazon.com/dp/B0758ZT13C/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_IGKACbDTZZKZ3
במקום אחת שנקרעה די מזמן.
חייב לדעתי רצועה אחת גמישה לחילוץ חוץ מכל רצועות ההרמה שמוכרים בתור רצועות גרירה.
שאקלים - אל תתפשר על סיניים עלומי שם.
גם כאן הטכנולוגיה איתנו, שאקלים רכים עושים עבודה טובה ומוסיפים לבטיחות.
חבל כננת (סינטטי) שיהיה מגולגל ומחכה לצורות לסייע בתור מאריך. לפעמים חילוץ ממרחק של עוד 20 מטר עושה את כל ההבדל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalkאסף, איזה מותגים של שקלים לחפש ולגמרי מעדיף רכים.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אני קיבלתי החלטה להעיף את כל השאקלים ממתכת והזמנתי 4 שאקלים רכים מכאן (https://amzn.to/2DPn8uZ)
122947
אומנם יקרים אבל בהמלצת חברים ואחרי כמה סרטוני יו טיוב החלטתי שצריך להתקדם מהברזל.
נשאר לי לשדרג את הרצועות.
במה הם שונים מאלו של עידן ?
https://www.e-shetach.co.il/pl_product~HMPE14MM~9~64.htm
במה הם שונים מאלו של עידן ?
https://www.e-shetach.co.il/pl_product~HMPE14MM~9~64.htm
ויותר זול
במה הם שונים מאלו של עידן ?
https://www.e-shetach.co.il/pl_product~HMPE14MM~9~64.htm
לא יודע מי מייצר את אלה של עידן, ובעיקר הייתי צריך את השאקלים בספרד ואיש שטח עדיין לא שולחים לחו"ל :)
זו החברה שמייצרת את השאקלים ששמתי https://www.bubbarope.com/
חיפשתי משהו עם המלצות בזמנו והגעתי לאיזה פורום שראיתי המלצות חמות על המוצר הזה, וכמה סרטוני יו טיוב.
, הייתי צריך את השאקלים בספרד ואיש שטח עדיין לא שולחים לחו"ל :).
לדעתי תתפלא
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
לא יודע מי מייצר את אלה של עידן, ובעיקר הייתי צריך את השאקלים בספרד ואיש שטח עדיין לא שולחים לחו"ל :)
זו החברה שמייצרת את השאקלים ששמתי https://www.bubbarope.com/
חיפשתי משהו עם המלצות בזמנו והגעתי לאיזה פורום שראיתי המלצות חמות על המוצר הזה, וכמה סרטוני יו טיוב.
יצא לך גם להשתמש בהם ?
יש התרשמות ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bubba Rope
מהמותגים המובילים בארה"ב בדברים האלו.
כמעט קניתי חבל קינטי שלהם, אבל המחיר משלוח מארה"ב לכאן הרג אותי.
יש חברות אחרות, גם עם משלוח מסין (שזה אומר בזול או חינם), אבל אותי זה מפחיד.
יצא לך גם להשתמש בהם ?
יש התרשמות ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
התרשמות במבט ובמגע בלבד :)
עדיין לא נתקעתי או חילצתי למזלי.
atlas 46 yorktown tool roll
חשבתי לשדרג את התיק הנגלל החינמי שמלווה את הרכב כבר עשור ....
חבר שהיה בטיול בארהב רצה להזמין זוג והייתה רשימת המתנה של 3 שבועות.
התיק נראה כתשובה לכל הכלים עם פריסה וקיפול מהיר. קל, שקט, יקר...
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
לפני שהתחילו להביא לארץ במחיר סביר (עידן..), קניתי 3 שאקלים ממפעל סיני שמייצר חבלים ושאקלים רכים.
10ממ, 56 שח לאחד.
עברו חילוץ ראשון בלי לגמגם.
ההבדל העצום מול שאקל מתכת הוא בעת הכשל.
שאקל מתכת לא תקני שכושל זה כמו קליע מתכתי גדול עם רסיסים.
השאקל הרך פשוט יקרע וזהו.
מרכיב הסיכון הנמוך מאד והעובדה שתכלס רוב המוצרים האלו מיוצרים בסין, (והמחיר הגבוה מאד בזמנו), אז החלטתי לנסות סיני.. בינתיים עובד.
מינימום 3 לתיק חילוץ:
2 לרצועת ריסון מ-2 נקודות ריתום ברכב, והשלישי בין הרצועה הראשית לרכב השני/עוגן.
ואם כבר מוצרים גאוניים בחזקת ״איך לא חשבו על זה קודם..״
מכפיל כוח קל וללא חלקים נעים עבור חבל סינטטי.
https://www.red-winches.com/products/snatch-ring-18t/243/
איבדתי אתכם.
קודם אני חוזר לתקציב, 500 שח +/-.
זה מש יש!!!
צריך לכלול תיק
רצועה של 12 מטר
רצועה של שלוש מטר
יש עוד רצועה קלה אצלי
יש לי זוג שאקלים ששרדו צריך להוסיף, סינטטיים זה אחלה אבל שוב, יש תקציב.
מכפיל כוח
את חפירה
לא שווה לעשות טיול לל. כ. ולבדוק מה יש להם?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
זה בדיפולט.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני לא בעד גניבת ציוד מהצבא, אבל להרבה אנשים יש צ'ימידן א' בבית. קלאסי לתיק חילוץ. וגם עם רצועות גב אם צריך להעלות את הכל ברגל באיזה מעלה.
אם אתה רוצה צ'ימידן בגודל דומה אבל עשוי משמשונית (טוב לרצועות רטובות אחרי החילוץ), ורק עם תא גדול אחד, במצב מעולה, אז צור קשר בה"פ. אזור המרכז-שרון.
(בחינם כמובן).
GodsFather
19-02-19, 09:47
Bubba Rope
מהמותגים המובילים בארה"ב בדברים האלו.זה מבית היוצר של bubba gamp?
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
צחי,
מציע לך לרכוש 2 רצועות 9 מטרים במקום אחת של 12.
זה מאפשר גמישות חיבורים ומרחקים.
בנוסף,
נצל את ההזדמנות ותיפטר מהשאקלים המתכתיים לגמרי.
חצי מתכת וחצי ״רך״ זה חצי צרה..
liontamer84
19-02-19, 10:03
מה הבעיה עם שאקל מתכת תקני ותקין?
מישהו מהכותבים פה ראה מול עיניו אחד כזה נשבר?
מישהו כאן מתכנן לחלץ איזה ריו בשעותיו הפנויות?
מבין את היתרונות של שאקל רך, החסכון במשקל, הסיכון שיורד.
בין זה לבין להשכיב עכשיו 200₪ על חתיכה כפול 4...
וואלה יש מרחק דיי גדול
Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk
אני מסכים רק שהמחיר שאני רואה זה 99 שקל ל14 טון 60 שקל ל4 טון ו169 ל23 טון. ככה שזה לא 200...
מה הבעיה עם שאקל מתכת תקני ותקין?
מישהו מהכותבים פה ראה מול עיניו אחד כזה נשבר?
מישהו כאן מתכנן לחלץ איזה ריו בשעותיו הפנויות?
מבין את היתרונות של שאקל רך, החסכון במשקל, הסיכון שיורד.
בין זה לבין להשכיב עכשיו 200₪ על חתיכה כפול 4...
וואלה יש מרחק דיי גדול
Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk
זה לא 200שח..
זה אולי 99 אצל עידן אם אתה רוצה לקנות בארץ.
ויש יתרון בטיחותי גם באחסנה בתוך הרכב, פחות קליעים מתעופפים במקרה של תאונה.
וכמה שזה נשמע רחוק, כל דבר כזה מוריד עוד קצת משקל מהרכב.
וכן,
ראיתי מעוותים אחרי חילוץ.
ומעוות זה רגע לפני שבר.
אני מוכרח להודות שלא הכרתי שקל רך.
למרות שאני לא מכיר בעיה של כשלון שקל רגיל (בתפעול טיולים רגיל), אני חושב שניתן לייצר מוצר כזה מאוד בקלות משאריות של רצועות שיצאו משימוש או מכל כבל סינטתי (גרירה, כננת...).
כל הרעיון הוא פשוט לעשות כמה סיבובים (ואז העומס על כל סיבוב יורד)
אני מוכרח להודות שלא הכרתי שקל רך.
למרות שאני לא מכיר בעיה של כשלון שקל רגיל (בתפעול טיולים רגיל), אני חושב שניתן לייצר מוצר כזה מאוד בקלות משאריות של רצועות שיצאו משימוש או מכל כבל סינטתי (גרירה, כננת...).
כל הרעיון הוא פשוט לעשות כמה סיבובים (ואז העומס על כל סיבוב יורד)יש סרטוני יוטיוב שמראים איך לייצר כאלו מכבל סינטטי Dyneema ודומיו - רצוי שיהיה חדש, כי הוא מתיישן בניגוד למתכת
הבעיה אינה הכשל של השאקל (תקני לא נוטה להיכשל. סיני ללא שם כן. ושימו לב ש roher זה לא באמת יצרן גרמני. גם לא Tmax ) אלא כשל ברצועה, שהשאקל האומלל נידון להיות בקצה שלה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
הבעיה אינה הכשל של השאקל (תקני לא נוטה להיכשל. סיני ללא שם כן. ושימו לב ש roher זה לא באמת יצרן גרמני. גם לא Tmax ) אלא כשל ברצועה, שהשאקל האומלל נידון להיות בקצה שלה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לא הבנתי.
שני שקלי מתכת מחוברים אחד למחלץ אחד למחולץ.
נגיד שהרצועה נקרעת - עדין שני השקלים מחוברים לאן שהם מחוברים ולא מתעופפים לשום מקום.
השאלה אם שקל רך חזק מספיק ונשאר כזה גם אחרי חמש שנים בבגז' בשמש הישראלית.
נכון.
אבל אם יש יותר מרצועה אחת ואחת מהן נקרעת, או לחילופין יש כשל בנקודת העיגון, יש משקל (תרתי משמע) לסוג השאקל.
עוד נקודה חשובה: שאקל "רך" פחות עמיד לפגעי הטבע וכנראה יחיה פחות שנים משאקל מתכתי. חשוב לאחסן אותו בתנאים מתאימים ולבדוק אותו תחושתית מדי פעם/לפני כל שימוש.
י חמש שנים בבגז' בשמש הישראלית.
יש לך שמש בבגאז׳?
שחיתות!
הבעיה אינה הכשל של השאקל (תקני לא נוטה להיכשל. סיני ללא שם כן. ושימו לב ש roher זה לא באמת יצרן גרמני. גם לא Tmax ) אלא כשל ברצועה, שהשאקל האומלל נידון להיות בקצה שלה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אתה מכוון לשאקל בחיבור בין 2 רצועות?
למשל. או לרתמת רסן. או לנקודת החילוץ ברכב שגם היא נקודת תורפה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
למשל. או לרתמת רסן. או לנקודת החילוץ ברכב שגם היא נקודת תורפה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ברתמת רסן זו לולאה על רצועה.. אין שאקל.
ואני חושב שגם אתה מעדיף שבתרחיש של נקודת חילוץ שכושלת, יהיה פחות ברזל בקצה. אז במקום גם נקודת חילוץ וגם שאקל כבד, לפחות יהיה שאקל רך.
נכון. ולכן כתבתי שעדיף משהו רך ולא ברזל. גם בחיבור רצועה לרצועה ללא שאקל, גם ברתמת רסן שמשחילים ברצועה, וגם בחיבור לרכב שעדיף שאקל רך - בכולם הברזל הוא לא זה שייכשל אבל אם היה כשל והשתמשת בברזל ולא באחת השיטות שהזכרנו- הוא טס.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
יש לך שמש בבגאז׳?
שחיתות!
דיסקברי. יש שמש בבגאז' והרבה.
טוב אז עשיתי קצת סקר שוק ובחוץ מסתובבות כמה וכמה ערכות סביב 500 שח הכוללות בין שתיים לשלוש רצועות, שאקלים מתכתיים, מכפיל כוח, תיק ועוד כמה פיצ'פקעס.
השאלה היא האם לרצועות ולשאקלים צריך להיות תקן ואם כן איזה?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
עדיף לדעתי לקנות מה שצריך בנפרד ולא ערכת פאטנט אוהל מתמוטט ...
וכן. יש תקן לשאקלים מתכתיים
Sent from my iPhone using Tapatalk
דווקא אני לא מסכים, המחיר די אטרקטיבי אבל השאלה אם זה לא ציוד פח זבל סיני ואם יש תקן מה הוא ואיך מוודאים?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
השאלה היא האם לרצועות ולשאקלים צריך להיות תקן ואם כן איזה?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
ועוד איך..
בשאקל מתכת ההשלכה על כשל קשה ומסוכנת בהרבה מאשר כשל שאקל רך.
אז אף אחד פה לא יודע מה התקן ואיך מוודאים שמה שקונים הוא תקני?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אם כתוב עליו השם של אחד היצרנים הלא-סיניים הגדולים, עומס עבודה כנדרש, זה טוב.
כל דבר אחר - לא.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
קראתי בעבר בג'יפולוג שאנחנו יכולים לזהות שאקל עם תו תקן כאחד שטבועה בו המידה או המשקל המותר .. אני לא יודע אם זה אמת.
על השאקלים שלי יש גודל מוטבע.
ההמלצה הגורפת פה באתר בהרבה שירשורים היא לשאקל שאינו מתכתי. יש לעידן כאלו ..
אפשר להזמין מהרשת גם.
לגבי רצועות הרמה / גרירה / ... יש עליהם תוית שתפורה אליהם שעליה מודפס המידע. כמה ולמה ..
אני אישית מאמין שלקנות ממקום רציני שממנו קונים נהגי משאיות וכו' .. זה הדבר הנכון כי בודקים אותם וגם אם תהיה תקלה הם ישלמו ביג טיים .. אז הם קונים ציוד טוב.
זה מה שאני עשיתי.
גיא,
למה לא לעבור לשאקלים רכים?
נראה לי פתרון טוב, יותר בטיחותי ולא צריך כלים.
לא הכרתי את זה, אבל אני מתכוון לתפור לעצמי כמה כאלו ולהתחיל לשחק עם זה.
גם אני עברתי לאחרונה לשקלים ״רכים״.
במעט שעבדתי איתם (חילוץ בודד לפני שבוע) עשו את העבודה ללא דופי וללא סימני בלאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אגב,
מה דעתכם על זה?
https://www.ebay.com/itm/3-8-x-95Black-Synthetic-Winch-Rope-Line-Cable-20500LBs-w-Heat-Guard-ATV-UTV/263106440218?epid=3011378252&hash=item3d425dac1a:g:38MAAOSwTCZZdxZw:r k:1:pf:0
370₪ כולל משלוח
Sent from my iPhone using Tapatalk
על שאקל פלדה תקני, האינפורמציה מופיעה בהבלטה:
שם יצרן - יש כמה יצרנים גדולים שאני זוכר כמובילים בתחום (Crossby, Yoke, Van beest) כי זה מה שיש אצלי בארגז החילוצים, אבל בטח יש עוד. בתכל'ס כל שם בעל צליל לא סיני יספק אותי
עומס מותר - בטונות. כעיקרון, ככל שהשאקל גדול יותר, כך הוא מיועד למשקלים גדולים יותר, אבל זה לא תמיד כך. יש לי שאקלים 3/4 של Yoke שמיועדים ל-7 טון ושאקל גדול אחד 7/8 פסול מתוצרת Crossby שמצאתי בשטח (מעוות לחלוטין, משמש להדגמה בלבד לחניכים כדי שיבינו מה זה שאקל פסול) מיועד ל-6.25 טון...
מידת השאקל - (קוטר הפין, באינצ'ים. תמיד באינצ'ים) הנפוצים בשימוש בג'יפים הם 5/8. יש גם 1/2 קטנים יותר, ו-3/4 גדולים יותר. מעבר לזה מדובר כבר בשאקלים גדולים וכבדים שלא תמיד יתאימו לנקודות הריתום שלנו.
תקן אירופי (CE)
אם חסרים כל פרטי המידע האלה או חלקם - אל תקנו את השאקל.
בכלל שאקל הוא מוצר שאני ממליץ לרכוש כאן בארץ. כדי שתוכלו למשש ולבדוק מה אתם קונים. זה לא מוצר יקר - שאקל תקני 5/8 למשל, עולה כמו קופסת סיגריות פלוס/מינוס. לא יותר מזה. שאקל לא תקני/עם מידע חסר יכול לעלות 10-15 שקלים פחות - זה הכל!... תסכימו איתי שהחיים שלכם/של מי שמטייל איתכם, שווים קצת יותר.
מישהו יודע מה מקדם הבטיחות (Safety Factor) בשאקלים?... ברצועות זה כתוב על התוית באותיות קידוש. על השאקלים ממש לא!.... האם לשאקלים מפלדה יש מקדם בטיחות?.... עד היום לא הצלחתי לקבל תשובות בדוקות ומוסמכות. אם התשובה שלילית, נדרשת משנה זהירות (בנוסף על כל האזהרות) בשימוש בהם.
אזהרה נוספת: שרשור רצועות באמצעות שאקל פלדה - אסור באיסור חמור!
מספיק כשל באחת הרצועות בזמן חילוץ, ואז משקלו של השאקל יגרום לכל העסק להתעופף כמו קליע, ישר לפרצופו של מישהו (זה חודר בקלות שמשה קדמית של כל רכב).
אז איך משרשרים רצועות? אם אין לכם שאקל רך, שרשרו את הרצועות זו בתוך הלולאה של זו. רק אל תשכחו לתחוב ביניהן מקל עץ קטן או אפילו מגזין מגולגל, כדי שתוכלו לפתוח את הקשירה לאחר החילוץ.
-----------------------------
שאקל רך - פתרון מעולה לבעיות הבטיחות של שאקל פלדה. הוא הרבה יותר יקר, לדעתי ללא סיבה מספקת אבל שוב - פותר בעיית בטיחות ולכן גם אם יקר פי 2 משאקל פלדה מקביל וזקוק לאיחסון ולהתייחסות הרבה יותר מוקפדים ועדינים מסתם שאקל פלדה גס וקשוח שאפשר להשליך בבגאז' או להשאיר מחובר לנקודת הריתום של הג'יפ, אני עדיין ממליץ.
גיא,
למה לא לעבור לשאקלים רכים?
נראה לי פתרון טוב, יותר בטיחותי ולא צריך כלים.
לא הכרתי את זה, אבל אני מתכוון לתפור לעצמי כמה כאלו ולהתחיל לשחק עם זה.
איפה ראית שאני ממליץ לא על רכים ?
זה בדיוק מה שכתבתי.
מחיפוש זריז ברשת, המאפיינים של השאקלים הרכים הם אורך וקוטר הכבל ובדרך כלל משקל מירבי.
מהם הנתונים המינימליים המספקים עבור רכב כמו טרופר? אולי ארכוש זוג כזה, שיהיה...
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
כעיקרון, תרכוש ציוד שמיועד לעבוד בעומס כפול או קרוב לכפול, ממשקלו המירבי של הרכב שלך.
נגיד טרופר ארוך, משקל ריק קצת יותר מ-2 טון? עמוס בין 2.5 ל-2.8 טון? שאקלים ורצועות שיודעים לעבוד ב-5 טון זה מצוין.
ברצועות החדשות יש מקדם בטחון מאוד גדול - בין 5:1 ל-7:1, וזה אומר שרצועה שמיועדת ל-3 טון, היא בעלת עומס קריעה של בין 15 ל-21 טון... די והותר לכל תרחיש שתיקלע אליו.
תודה דרור. נשמע הגיוני.
שארל רך המתאים ל-11000 ליברות ומעלה (כ-5 טון ומעלה)...
אחפש.
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
מחיפוש זריז ברשת, המאפיינים של השאקלים הרכים הם אורך וקוטר הכבל ובדרך כלל משקל מירבי.
מהם הנתונים המינימליים המספקים עבור רכב כמו טרופר? אולי ארכוש זוג כזה, שיהיה...
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
מינימום 3, עדיף 4.
2 לרצועת ריסון ברכב שלך, ועוד אחד למחולץ.
סרטון שבו ניסו להראות איך לא לחלץ ומה יכול לקרות וכמה זה מסוכן לנהג לרכב ולסובבים.
https://youtu.be/eFD4Fd03bq8
יש גם חלק שני
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk
כעיקרון, תרכוש ציוד שמיועד לעבוד בעומס כפול או קרוב לכפול, ממשקלו המירבי של הרכב שלך.
נגיד טרופר ארוך, משקל ריק קצת יותר מ-2 טון? עמוס בין 2.5 ל-2.8 טון? שאקלים ורצועות שיודעים לעבוד ב-5 טון זה מצוין.
ברצועות החדשות יש מקדם בטחון מאוד גדול - בין 5:1 ל-7:1, וזה אומר שרצועה שמיועדת ל-3 טון, היא בעלת עומס קריעה של בין 15 ל-21 טון... די והותר לכל תרחיש שתיקלע אליו.
לדעתי זה מקדם יותר ממספיק, ואפילו מוגזם.
יש אנשים שמחלצים עם תנופה...ויש כאלו שגם מוסיפים לזה רצועות דינמיות..... ואז אולי באמת צריך את זה.
פעם, פעם, היה בל.כ. מבצע על רצועת הרמה 1.5T, אם אני זוכר נכון, שני גלילם של 50 מטר באיזה 120 ש"ח.
זו רצעה קצת עדינה לחיכוך וכו' וכבר הוצאתי הרבה חתיכות משימוש, אבל בגדול אני עובד איתה תמיד בכפול, ולמרות שאני עם טרופר, עוד לא היה לי מקרה אחד של קריעה.
מהחומר הזה (כפול כמובן) אני מתכוון להכין לי שאקלים. בגלל שזו רצועה עדינה יחסית, היא גם חלקה, זה עוזר לפתוח קשרים.
אני מעדיף כפליים אורך רצועה דקה יותר (מאחת עבה וקצרה) כי זה מאפשר לי רצועה מאוד ארוכה בגודל סביר, לפחות פעם אחת זה כבר הציל רכב שהיה תקוע בשפ"צ לא נעים (כבל סינטטי עדיף, אבל גם הרבה יותר יקר).
הסרטון האוסטרלי מראה פעולות חילוץ שיש לי השגות נחרצות לגביהן:
1. התנופה מוגזמת בעליל. גם הקפדה על ריתום נכון עדיין תגרום בוודאות נזק לכלי הרכב.
2. אנשים שעומדים בצמוד לקו החילוץ זה דבר שלא ייעשה! בזמן חילוץ אני מקפיד שהצופים יעמדו במרחק גדול יותר מאורך הרצועה. זה לא יעזור במקרה של שאקל מתעופף, אבל לפחות ימנע סטירה מרצועה, בודאי אם מחובר אליה שאקל + לולאת ריתום של סוזוקי שנתלשה מהשילדה...
אבל הפואנטה מאוד ברורה - לא מחלצים מוו גרירה ובוודאי לא מתפוח גרירה. ווי גרירה נועדו לגרור נגררים. לא לעמוד באימפקטים כאלה.
הסרטון האוסטרלי מראה פעולות חילוץ שיש לי השגות נחרצות לגביהן:
1. התנופה מוגזמת בעליל. גם הקפדה על ריתום נכון עדיין תגרום בוודאות נזק לכלי הרכב.
2. אנשים שעומדים בצמוד לקו החילוץ זה דבר שלא ייעשה!
אבל הפואנטה מאוד ברורה - לא מחלצים מוו גרירה ובוודאי לא מתפוח גרירה. ווי גרירה נועדו לגרור נגררים. לא לעמוד באימפקטים כאלה.מטרת הסרטון היא להראות איך לא מחלצים ואת הסכנות בחילוץ לא נכון. הם חוזרים ואומרים את זה.
בנוסף הם רוצים להראות ולהדגיש את הסכנות לכל הצלמים/ צופים בחילוץ, ולכם השתמשו בבובות.
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk
מתעלק..
מה המקדם ביטחון שנדרש לכבלים/אביזרים הרכים האלו?
נגיד לסמו ששוקל 1.5 טון, כבל של 7400ליברות (3.3טון) יספיק?
ושאקלים של 11,000ליברות (5טון)?
כמו אלו:
https://www.bubbarope.com/powersports/atv-snatch-rope
https://www.bubbarope.com/powersports/mini-gator-jaw-synthetic-shackle
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
כלל אצבע אומר כפול.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני משתמש ברצועות הרמה. תקניות. לא יודע למה ברלי מתכוון ב"רצועות החדשות" מאז ומתמיד מה שאני מכיר הוא 1:7 זה התקן, הוא מופיע גם בתווית על הרצועה עצמה. לא מכיר תקן לרצועת חילוץ...
https://www.osh.org.il/UploadFiles/03_2018/372_Part_11_12.pdf
סתם במקרה נתקלתי בקישור הזה: גם מדבקת גיפולוג גם חילוץ מהוו...
https://www.e-shetach.co.il/pl_product~rb2001~9~64.htm?aff_a=1&qspid=rb2001&qscat2cat1id=9&qscat2id=64&lang=he&aff=ret&utm_source=ret.co.il
התקן האירופאי שאומץ בישראל
EN 1492
אין באמת מקדם בטחון לחילוץ או גרירה.
ציוד הרמה שבו אנחנו משתמשים - מקדם הביטחון התקני הוא 5 או 4 תלוי בשימוש. אבל מי אומר שזה נדרש בחילוץ?
העומס הסטטי בחילוץ עלול להגיע לכפליים משקל הרכב. אבל כמה g יש בחילוץ עם תנופה? לא יודע.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
כי עד לא מזמן היו גם מקדמי בטיחות 5:1 וברצועות ישנות יותר ראינו אפילו 3:1
כשאין נקודות ריתום אז אין ברירה ומחלצים מוו גרירה, אבל זה בפירוש מאוד לא מומלץ.
אין לכם נקודות ריתום מסיביות בקצוות השילדה? תבנו. או שתלכו לבעל מקצוע שיבנה לכם.
בכל מקרה לא לחבר את הרצועה למוט פנהארד ...
:(
אל תתנו לחברים / מחולצים גם לחבר לשם.
בכל מקרה לא לחבר את הרצועה למוט פנהארד ...
:(
אל תתנו לחברים / מחולצים גם לחבר לשם.
אני חושב שאם יש לך וידוי בעניין כדאי להניח אותו בשרשור האדיוטים הגדול....
לא. אם החבר של האידיוט רוצה. הוא יניח את זה שם בעצמו.
אני אישית יכול הגיד רק שניבה שטבעה והמנוע שלה כבה. יכולה לרוב להניע שוב כשמושכים אותה מהמים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ואני יכול להגיד שלי היתה את המנואלה המקורית!
(ומעולם לא הצלחתי להניע איתה)
תודה לכולם.
קפצתי היום לסופר גיפ.
תיק גדול כמו שרציתי, 3 רצועות, מכפיל כוח, שני שאקלים וכפפות ב-600 שח.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
תתחדש.
Sent from my iPhone using Tapatalk
תודה
זוה הערכה:
תיק גדול מרגיש סה"כ סביר ודי מסיבי
כפפות עבודה
זוג שאקלים מתכת 3/4 (סופר ג'יפ לא מחזיקים רכים)
מכפיל כוח לכננת
רצועת 4.5 טון אורך 20
רצועת 8 טון אורך 9
רצועת 8 טון אורך 3
בהמשך כנראה שאוסיף זוג שאקלים רכים.
תודה הייעוץhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/ae8e171453dd2c8728c659d89bf538d9.jpg
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
יש גם את הערכה של אישטח:
https://www.e-shetach.co.il/pl_product~erecoverykit2~9~64.htm
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
נכון אבל היא מכילה רצועה פחות ובלי מכפיל כוח שהוא חשוב לפעם בא שיצא לעבוד עם הכננת.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
תודה
זוה הערכה:
תיק גדול מרגיש סה"כ סביר ודי מסיבי
כפפות עבודה
זוג שאקלים מתכת 3/4 (סופר ג'יפ לא מחזיקים רכים)
מכפיל כוח לכננת
רצועת 4.5 טון אורך 20
רצועת 8 טון אורך 9
רצועת 8 טון אורך 3
בהמשך כנראה שאוסיף זוג שאקלים רכים.
תודה הייעוץhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/ae8e171453dd2c8728c659d89bf538d9.jpg
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkאלו רצועות חילוץ (אלסטיות ) או הרמה?
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
הימנית (לבנה) נראית אלסטית. כמו זאת של אישטח (שמוכרים אותה יותר בזול).
לפני שהתחילו להביא לארץ במחיר סביר (עידן..), קניתי 3 שאקלים ממפעל סיני שמייצר חבלים ושאקלים רכים.
10ממ, 56 שח לאחד.
עברו חילוץ ראשון בלי לגמגם.
ההבדל העצום מול שאקל מתכת הוא בעת הכשל.
שאקל מתכת לא תקני שכושל זה כמו קליע מתכתי גדול עם רסיסים.
השאקל הרך פשוט יקרע וזהו.
מרכיב הסיכון הנמוך מאד והעובדה שתכלס רוב המוצרים האלו מיוצרים בסין, (והמחיר הגבוה מאד בזמנו), אז החלטתי לנסות סיני.. בינתיים עובד.
מינימום 3 לתיק חילוץ:
2 לרצועת ריסון מ-2 נקודות ריתום ברכב, והשלישי בין הרצועה הראשית לרכב השני/עוגן.היתרון הבטיחותי בשאקל רך בשירשור רצועות ברור לי.
האם גם ברצועת רסן עם שאקל בכל קצה זה מהותי? ההגיון שלי ששם פחות מהותי כי העומס מתחלק על שני שאקלים ואם אחד קורס השני עדיין מאבטח.
דעתכם?
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
זה נשמע הגיוני אם השאקל השבור נשאר בלולאה של רצועת הרסן.
אחרת הוא עף כמו קלע.
יש פרקטיקה שאף אחד לא מיישם - לקשור את הריתמת רסן לשילדה עם עוד רצועה או חבל קצר נגד הצלפה..... בקיצור אין לזה סוף.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מחיפוש זריז ברשת, המאפיינים של השאקלים הרכים הם אורך וקוטר הכבל ובדרך כלל משקל מירבי.
מהם הנתונים המינימליים המספקים עבור רכב כמו טרופר? אולי ארכוש זוג כזה, שיהיה...
היום מצאתי כמה דקות לחפש ברשת. לא בטוח שאני מבין את המידות שהם מספקים.
למשל בקישור הבא - https://www.ebay.com/itm/282789150032, 10mm×80mm מתייחס לכבל בקוטר 10ממ? מהו ה-80ממ?
עריכה: מוצר אחר של אותו מוכר כנראה פתר לי את השאלה - https://www.ebay.com/itm/281854419974 בתמונה אפשר לראות ש-80ממ מתייחס ל"קוטר", לגודל הלולאה המירבי:
https://i.ebayimg.com/images/g/uzYAAOSwwbdWQ2YT/s-l1600.jpg
אני חושב שזה הקוטר של הלולאה
או המידה שלה כשהיא מתוחה (קצת פחות מחצי מהאורך המלא)
בעמוד הראשון של השירשור הזה, נמרוד שם הודעה וקישור למצור מענין -
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/111365-%D7%AA%D7%99%D7%A7-%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A5-%D7%97%D7%93%D7%A9?p=833338&viewfull=1#post833338
אהבתי את הרעיון, אז תפרתי לעצמי כאלו משאריות של רצועות ישצאו משימוש, זה נראה לי ממש פתרון טוב לשקל רך.
לא רואה סיבה לשלם 10-15$ ליחידה כזו.
123495123496123497123498
זיו, שים לב!
עבדתי עם רצועות כאלו (שיטת "אריגה" של קצה הרצועה).
כולל כאלו בייצור עצמי.
התפרים (במידה ונעשו נכון ומהחוט המתאים) יחזיקו בלי בעיה אבל!
השיטה הזו טובה רק בתנאי שזה סוף של רצועה, בה המתח מגיע מהקצה הארוך, ובשום פנים ואופן לא בתור שאקל.
ברגע שהעומס יגיע מהחלק הפנימי של הטבעת, זה נפתח. או לפחות מחזיק הרבה פחות.
הדרך היחידה להשתמש בזה כשאקל הוא לתפור שני קצוות כאלו על רצועה קצרה, ואז לסגור את שניהם.
לחילופין שצד אחד יסתיים בלולאה סגורה שדרכה משחילים את הרצועה הבאה בתור.
לא בטוח שאני מבין .
מה זאת אומרת "סוף של רצועה, בה המתח מגיע מהצד הארוך?
אני גם לא מבין מה אתה מציע בסוף.
המרווח בין התפרים וכמות ההשחלות הם המפתח "לנעילה".
עשיתי כמה ניסיונות, לא נתקלתי בבעיה.
אתה סומך על התפרים שלך?
יותר מאשר על ההלחמות שלי.....
כן, בוודאי.
אני גם תופר רצועות שנשחקו ( שיפשופים, אני מוציא חתיכת רצועה, ותופר).
אין בעיה.
מקווה שיותר מובן:
123499
הממממ.... מה שאתה בעצם מציע זה לתפור את את הרצועה של השקל הרך, קבוע לרצועת גרירה.
אבל אז זה כבר לא שקל, ואני מאבד את הגמישות בתפעול.
אני מעדיף להשאיר את הרצועות גרירה (העבות) רק עם הלולאות המובנות שלהן.
אני הלכתי על גישה טיפה שונה, תסתכל על התמונה הימנית בשורה העליונה, עם הרצועה של השקל מספיק ארוכה, הקצה שלה, עובר את החצי הקף של כל הלולאה שנוצרת, זאת אומרת, שהמשיכה (רצועה או נגיד הוו שאליו התחברתי), לוחץ על הקצה של הרצועה שהשחלתי.
אני לגמרי חדש לרעיון הזה, ואני לומד אותו, אבל עשיתי ניסוי קטן (טרופר מחובר לעץ :-) ), והכל היה תקין.
לדעתי, זה המפתח לאי החלקה, כמות ההשחלות והזוית שלהן.
ובכלל, פתאום הבנתי (את מה שהיה נורא ברור בתקופה שעשינו סנפליג), שאם יש לי 4-5 רצועות כאלו משאריות של רצועות ישנות (המקרה הזה רצועת 5T מקופלת לחצי ותפורה), שבעצם לא עולה לי כלום, ויש לי שאריות כאלו, אז לא אכפת לי גם לעשות "שקל חד פעמי".
פשוט לקשור לולאה קצרה, לתת לה להתהדק למוות, לחתוך ולזרוק בסוף השימוש.
וזה בסדר כתורת לחימה ולא רק כבררת יאוש.
boaz avrahami
30-03-19, 11:58
מה הבעיה גם אם התפרים מחורבנים?
מה הסיכון אם התפר יפרם/ יקרע?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הסיכון הוא כמו כל סיכון של רצועה שכושלת, מינוס חתיכת מתכת שמתעופפת.
זה עדיין יכול לשלוח רכב להתגלגל במורד מדרון וכו...
אבל כמו שאמרתע, התפרים כאן הם לא בעיה.
מה הבעיה גם אם התפרים מחורבנים?
מה הסיכון אם התפר יפרם/ יקרע?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בשימוש המקורי של רעיון הלולאות, אין כמעט עומס על התפרים, החיכוך והפיתול של הרצועה עם עצמה נועל את הרצועה.
ביישום של זיו, יש עומס גבוה מאד על התפר הראשון, כי המשיכה היא בניצב.
וכשהתפר ייכשל, השאר יעופו, כי העומס יגיע אליהם כמכה חדה ומהירה.
על אותו משקל שברצועה תפורה ב-2 שכבות, התפרים מצמידים את 2 השכבות ולא נושאים בעומס.
לדעתי זה מתכון לבעיה.
אם זה חד-פעמי, למה לטרוח לתפור לולאות? פשוט תקשור.
דורון,
ברור שלשיטה הזו יש יתרון, זה מהיר וקל לתפעול.
כל מה שאמרתי, שאני לא בלחץ, אם אני אסתבך ולא יחזיק, קשירה זה גיבוי.
לגבי העומס על התפר הראשון, אני לא רואה שום הבדל. זה הכל , כל כך רך, שזה מקבל את הצורה ומתעגל, ממש אין בעיה.
תתפור לעצמך חתיכה כזו, ותנסה.
לגבי העומס על התפר הראשון, אני לא רואה שום הבדל. זה הכל , כל כך רך, שזה מקבל את הצורה ומתעגל, ממש אין בעיה.
תתפור לעצמך חתיכה כזו, ותנסה.
תסתכל על האיור של איל, הוא מדויק לדעתי וממחיש.
מכונת התפירה שלי לא לוקחת 2 רצועות אחת על השנייה..
יש לך רצועות, תקפיץ (לבילו, איפה שאספת את הפאנל הסולארי בשעתו) אני אתפור לך.
הנה הגרסא שלי..
בחנתי שאקלים רכים שרכשתי והמנגנון מאד פשוט, לולאה שננעלת על עצמה במשיכה.
חומר גלם: כ-4 מטרים של כבל סינטטי ספייר מה כבל כננת שהייתי צריך לוותר בגלל נפח התוף(כבל סינטטי בעובי משמעותי ביחס לפלדה=לא היה מקום על התוף כננת בגלל מבנה הפגוש..).
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/4654349b58dcfaaa3ded2ef762af52db.jpg
יצרתי לולאה בקצה, הכפלת הכבל בעצם.
והעברת קצה אחד דרך השני כדי ליצור את הלולאה המתהדקת על הקשר בקצה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/f0e6175216ed1b1478487afaf9e945cc.jpg
נעילת הקצוות עם קשר דייגים/קרסים כדי שהקשר לא יזחל במנוחה(במתיחה הוא מתהדק על עצמו), ותכלס השאקל מוכן.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/824a0803d375651d592b3cd744c58f8f.jpg
כל זה הושחל דרך כתפייה של תיק ישן, בד+פלציב, כמגן שחיקה לכבל הסינתטי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/07e03550f29ba68479d609c2c982276a.jpg
צריך קצת מעל מטר כדי להכין שאקל בודד.
**אין באמור שום הדרכה או המלצה להכנת ציוד חילוץ, הכל דמיוני ולתצוגה בלבד..**
דור 1.1
כתפיות של הכיסא ילדים..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/1830a397c41fd37798d71d23ac91c5d2.jpg
יפה מאוד.
האמת יש לי כבל 6 מ"מ כזה, לא היה לי לב, לחתוך :-)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190408/5490e9aa99aea829bebb1b13222e8e26.jpg
ואני הלכתי על המבצע של עידן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ואני הלכתי על המבצע של עידן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
זה לא במקום..
זה לנצל כמה מטרים של כבל סינטטי 10ממ ששכבו במחסן.
קצר מידי בשביל כבל מאריך, ובול בשביל 3 שאקלים.
לגבי קשרי סוף חבל,
קשר בוהן הוא קשר הנוטה להתפתל ולגלוש על החבל, ולכן להפתח.
קשר שמינית יותר מוצלח למטרה הזאת (מניח שזה מה שדורון קשר, אבל קשה לראות מהתמונה).
כפתור דייגים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
בהמשך להצעה של דורון - יש הרבה סירטוני הדגמה לאופן יצירת שאקל רך. לדוגמא:
https://youtu.be/SLhQlJqfjEM
ניתן גם לקנות ב-איביי שרוולי הגנה נגד חיכוך של השאקל עצמו
לגבי קשרי סוף חבל,
קשר בוהן הוא קשר הנוטה להתפתל ולגלוש על החבל, ולכן להפתח.
קשר שמינית יותר מוצלח למטרה הזאת (מניח שזה מה שדורון קשר, אבל קשה לראות מהתמונה).
שמינית עם אבטחת מיתר שעובר דרך הקשר ומהודק מבחוץ.
https://www.youtube.com/watch?v=KIyYK9oz9Go
שמינית עם אבטחת מיתר שעובר דרך הקשר ומהודק מבחוץ.מציע שוב - כפתור דייגים (כפול)
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מציע שוב - כפתור דייגים (כפול)
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לא זוכר איך קושרים.. ולא מצליח להבין מסרטונים.
אם הכוונה היא ל-
Double Fisherman Knot
אז אולי הסרטון הזה יעזור:
https://youtu.be/GXG9Xv5eEuA
Sent using Tapatalk
ויש גם את זה
https://www.youtube.com/watch?v=qV9lr6hBXJg
אם הכוונה היא ל-
Double Fisherman Knot
אז אולי הסרטון הזה יעזור:
https://youtu.be/GXG9Xv5eEuA
Sent using Tapatalk
זה קשר דייגים כפול, לא כפתור.
זה קשר דייגים כפול, לא כפתור.זה מה שרשמתי, לא מכיר (ולא מצאתי) קשר כפתור. יכול להעלות קישור לדוגמא?
Sent using Tapatalk
זה דומה אבל בסוף שני הקצוות הקצרים יוצאים באותו צד.
לא מצאתי ברשת.
אם מישהו רוצה להעמיק ממד בקשרי גולש אחרון (טובים גם לשימוש הנ"ל), הנה מאמר מקיף, כולל תוצאות ניסויים:
https://user.xmission.com/~tmoyer/testing/EDK.html
כפתור דייגים הוא כמו קשר דייגים אבל בלי החבל השני.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לא יודע אם היה כאן כבר,
הסבר על הכנת שקל רך כולל מחשבון אורכים
https://www.animatedknots.com/soft-shackle
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.