PDA

צפייה בגרסה מלאה : שנאי/ ממיר מתח מ220 ל110 - שאלת וואטים


six 4 life
17-01-20, 10:51
שלום
לאחרונה רכשתי סטימר (מכשיר נקיון אדים) מאמזון. לקצר את הסיפור הגיע 110 למרות שאין שום פרטים על המתחים בעמוד, קיבלתי זיכוי חלקי השארתי את המכשיר אצלי ועכשיו אני צריך לרכוש לו ממיר מתח. הבעיה בסיפור מתחילה עם זה שגוף החימום של המכשיר מוגדר כ 1500W ומדובר בממירי מתח יקרים מאוד (מעל 600 ש"ח בארץ)
באמזון יש ממיר 1000W שיעלה לי 210 ש"ח עם משלוח, ויש את אותו ממיר ב1500W שעולה 10 דולר יותר אבל אינו זכאי למשלוח חינם מה שמקפיץ את העלות הכללית שלו ל350 ש"ח. מאחר והמכשיר הזה ישומש ככל הנראה פעמים בודדות, אני שואל שאלה דיי בנאלית - האם ממיר של 1000W יכול להספיק למכשיר שמוגדר 1500W? במידה ולא במה זה מתבטא - הספק נמוך יותר או פשוט כשל של הממיר?

תודה
boaz avrahami
17-01-20, 11:04
תבדיל בין הוואטים בכניסה ב 220 לבין ביציאה ב 110 של הממיר.
1500 וואט ב 110 וולט זה 750 וואט ב 220 וקצת פחות ב 230.

יחד עם זאת יש פיק של נניח 20 אחוז בהתנעה.
בהספקים האלו לא בעיה


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
six 4 life
17-01-20, 11:18
כדי לוודא שאני לא שוב מזמין מוצר שלא יתאים אני מצרף תמונה של המפרט של המכשיר
126991
וזה הממיר שאני חושב לרכוש (ה1000 מבינהם)
https://www.amazon.com/ELC-T-1000-1000-Watt-Converter-Transformer/dp/B00FHIF8KC/ref=sr_1_4?crid=OGLEPCSJ88QK&keywords=220+to+110+voltage+converter+10 00&qid=1579252821&sprefix=220+%2Caps%2C494&sr=8-4
652
17-01-20, 12:04
אין שינוי בהספק הנדרש כתוצאה מהמרת המתח.
רצוי שנאי עם הספק גדול בכ 20%.
על מנת לפצות על הפסדי הספק בהמרה, זרמי הפעלה ופיזור חום מתאים.

אם אתה רוכש שנאי לא מחווט שים לב שלא תחבר אותו הפוך
boaz avrahami
17-01-20, 12:29
ארז, לדעתי הטעיתי אותך.
אתה צריך ספק של 2000 וואט ולא של 1000.
מה שמשתנה זה האמפר לא הוואט.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
six 4 life
17-01-20, 13:01
מאה אחוז
אם כך אני יורד מהעניין והמוצר הזה אינו רלוונטי עבורי
תודה על התגובות!
ModChiP
17-01-20, 14:08
סטימר מכיל את המנגנון שמחמם את הנוזל ועוד משאבה שדוחפת את האדים?

אולי אפשר לחמם את הנוזל בצורה אחרת?

בדמיון שלי אני רואה את האופציה להחליף את האינסטרומנט שמחמם את הנוזל וגם להחליף את המשאבה שדוחפת את האדים,או להשאיר את אותה המשאבה עם שנאי קטן הרבה יותר.
lizard
17-01-20, 14:11
צריך לראות אולי אפשר להסב ל220.

אני במשלוח חינם הקודם קניתי ממיר 5000W מ220 ל110. כרגע יש לי תשתית חלקית לכלים של 110.
erezgur
17-01-20, 14:12
הנחת העבודה כאשר קונים באמזון האמריקאי היא של מוצרי החשמל עובדים על 110v ואולי חלקם -גם- על 220v ולכן לטעמי החובה על הכוונה לברר לפני הקנייה אם המכשיר גם תומך ב-220.

נשלח מהנייד
six 4 life
17-01-20, 14:47
סטימר מכיל את המנגנון שמחמם את הנוזל ועוד משאבה שדוחפת את האדים?

אולי אפשר לחמם את הנוזל בצורה אחרת?

בדמיון שלי אני רואה את האופציה להחליף את האינסטרומנט שמחמם את הנוזל וגם להחליף את המשאבה שדוחפת את האדים,או להשאיר את אותה המשאבה עם שנאי קטן הרבה יותר.
מדובר במיכל פלסטיק סגור עם גוף חימום פשוט בתוכו שלא ניתן להחלפה, הוא בעצם מרתיח את המים וכשהם רותחים אדים מתחילים לצאת מהצינור, לא מדובר במשהו מבוקר פרט לחיבור או ניתוק מהחשמל. חשבתי על האופציה להחליף את גוף החימום אבל לא ניתן להוציא אותו מהמיכל בלי להרוס את המיכל.


הנחת העבודה כאשר קונים באמזון האמריקאי היא של מוצרי החשמל עובדים על 110v ואולי חלקם -גם- על 220v ולכן לטעמי החובה על הכוונה לברר לפני הקנייה אם המכשיר גם תומך ב-220.

נשלח מהנייד
תודה על התגובה המלומדת בקניות באמזון.
בעמוד של המוצר אין שום נתון חשמלי. מעבר לכך גם הנציגים של אמזון לא ידעו למצוא פרטים על המתח (110 או 220). יותר מזה, אמזון שלחו לי מוצר זהה להחלפה שהיה אמור להיות 220V והגיע אותו מוצר שיש אצלי כרגע וגם הוא 110V. בשיחות נוספות הסתבר להם שאין להם כזה ב220V ולכן הוצעו אופציות להחזרה תמורת החזר כספי מלא/ להשארת שניהם ללא החזר כספי/ להשארת אחד מהם + 50% החזר כספי.
ModChiP
17-01-20, 15:00
ראיתי את המוצר, הוא מיועד להורדת טפטים מהקירות?

אין שם שום אלקטרוניקה?
רק גוף חימום?

אתה יכול לבדוק את ההתנגדות שלו?


https://www.youtube.com/watch?v=7qrRDbAERqM
six 4 life
17-01-20, 15:08
נכון במקור הוא Wallpaper steamer, אין אלקטרוניקה. מיכל פלסטיק, גוף חימום בתוכו, מים רותחים כל עוד מחובר לחשמל - אדים יוצאים מהצינור.
התנגדות בין איזה רגל לרגל? יש 2 ישרות ואחת עגולה שאני מניח שהיא הארקה.
ModChiP
17-01-20, 15:13
בין 2 הרגליים.

https://www.aliexpress.com/item/32888059734.html?spm=a2g0o.detail.100001 4.7.5843317d3sRVjh&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.148453.0&scm_id=1007.13338.148453.0&scm-url=1007.13338.148453.0&pvid=15a4aa41-5422-48be-9d09-1b9adebb3b42

האמת שאני נוטה להאמין שהגוף חימום הזה יעבוד עם קונטרולר שהעלתי בסרטון הקודם, אבל זה לא המוצר שלי ואני לא רוצה לשרוף לך את הבית.

ההיגיון שלי הוא שזה גוף חימום פשוט, אתה יכול גם להפעיל אותו על 12V, דבר שעשיתי בעבר- הפעלתי גוף חימום של קומקום של 220 על 12V, ואז במקום להרתיח הוא קצת חימם וזה היה מושלם לשימושים שלי.


אולי אתה יכול לשפוך ישירות למיכל מים רותחים ואז להפעיל את הגוף חימום של המוצר עם זרם/מתח נמוך רק כדי לשמור על החום ולתת לו חימום קטן.

שוב פעם, הכול על אחריותך.
six 4 life
17-01-20, 15:30
האמת שרובו המוחלט של השימוש יעשה בסביבת רכב לכן אני שוקל גם אופציה של ממיר מתח מ12V ל110 , משהו בסגנון של אלה-

https://www.amazon.com/AUDIOTEK-Portable-Inverters-Charging-Entertainment/dp/B00VKXWVDA/ref=sr_1_6?crid=1ARM2K04C33EO&keywords=2000w+inverter&qid=1579267595&refinements=p_n_feature_keywords_two_bro wse-bin%3A7067174011&rnid=5911589011&s=automotive&sprefix=2000W+%2Caps%2C327&sr=1-6

https://www.amazon.com/imoli-Inverter-Converter-Automotive-Modified/dp/B07THJYSG6/ref=sxbs_sxwds-stvp?crid=1ARM2K04C33EO&cv_ct_cx=2000w+inverter&keywords=2000w+inverter&pd_rd_i=B07THJYSG6&pd_rd_r=00bc8acb-dc15-4214-88be-827c8cf7f4bd&pd_rd_w=c6Wkz&pd_rd_wg=yuP5U&pf_rd_p=a6d018ad-f20b-46c9-8920-433972c7d9b7&pf_rd_r=AMGSCX5G3NWDXW2D0CHK&psc=1&qid=1579267595&refinements=p_n_feature_keywords_two_bro wse-bin%3A7067174011&rnid=5911589011&s=automotive&sprefix=2000W+%2Caps%2C327

השאלה האם הם יוכלו לעמוד בעבודה רציפה של שעה עם המכשיר המדובר?

*עריכה - ביקורות גרועות לשניהם, ככל הנראה גם האופציה הזאת אינה רלוונטית
יונימוג אדום
17-01-20, 16:18
תחבר את שניהם בטור והרי לך מכשיר שמתאים ל-220V עם כמות ספיקה כפולה .

אילן
six 4 life
17-01-20, 16:44
תחבר את שניהם בטור והרי לך מכשיר שמתאים ל-220V עם כמות ספיקה כפולה .

אילן

זאת אופציה מעניינת למחשבה
טכנית איך אני עושה את זה?
יונימוג אדום
17-01-20, 17:07
מכיוון שמדובר על גוף חימום ( לא מנוע חשמלי ? ) .
תבדוק האם יש הארקה .
לגבי שאר התהליך ( פשוט ביותר - אך מסוכן - חשמל ) תרים טלפון ואסביר לך או שתיעזר בחבר שמבין .
אילן - 050-5249686
opl
17-01-20, 17:15
גם אמזון לא חף מטעויות לדוגמא מהקציף חלב הזה:

"Working Voltage: 220-240 V
Rated Voltage / Power: AC 120 V/400 w
Frequency: 50/60 Hz"

https://www.amazon.com/gp/product/B07M5GM5M3/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UT F8&psc=1
lizard
17-01-20, 18:18
אפשר קישור למוצר? מה מוציא את הקיטור? לחץ או משאבה כלשהי?
six 4 life
17-01-20, 18:27
אין משאבה כיוון שהקיטור לא יוצא בלחץ אלא בקצב שבו הקיטור יוצא באופן טבעי מהמיכל, אידוי
הקיטור שנוצר שואף לעלות למעלה מן הסתם, המיכל סגור והיציאה היחידה היא דרך הפיה של הצינור ומשם החוצה

https://www.amazon.com/gp/product/B06X6HM2GG/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UT F8&psc=1
ModChiP
17-01-20, 19:57
תשמע בשביל לנקות איתו, לא יודע כמה הוא חזק, יש כאלו ב 50 שקל מערוץ הקניות שיעשו את אותה העבודה.

אם קריטי לך העניין של הטפטים, שווה לנסות להתעסק עם הגוף חימום.

אני מבין שהאדים יוצאים באותו מהירות כמו סיר חצי מכוסה.

עוד משהו, אני בטוח שאם קצת שכנוע אתה תוכל לפתוח את המיכל בלי לשבור אותו, קשה לי להאמין שמישהו סגר את הגוף חימום בהמסה של המיכל בתוך המיכל.
lizard
17-01-20, 21:07
טוב לא ראיתי שום התייחסות לWATT שזה צורך. איפה כתוב 1000W?

צריך לראות, אולי אפשר להמיר ל220 בלי קושי מיוחד. זה כמו קומקום גדול בסופו של דבר, אולי אפשר לעשות משהו.
six 4 life
17-01-20, 21:40
תשמע בשביל לנקות איתו, לא יודע כמה הוא חזק, יש כאלו ב 50 שקל מערוץ הקניות שיעשו את אותה העבודה.
אם קריטי לך העניין של הטפטים, שווה לנסות להתעסק עם הגוף חימום.
אני מבין שהאדים יוצאים באותו מהירות כמו סיר חצי מכוסה.
עוד משהו, אני בטוח שאם קצת שכנוע אתה תוכל לפתוח את המיכל בלי לשבור אותו, קשה לי להאמין שמישהו סגר את הגוף חימום בהמסה של המיכל בתוך המיכל.
בארץ אין שום דבר מתחת ל130 ש"ח, הם בערך 1/20 בעוצמה ממכשיר כזה ואינם שווים גם חצי מהמחיר המבוקש כאן, מה גם שאני לא צריך לחץ.
לגביי גוף החימום והמיכל, המכסה של המיכל מודבק אליו עם דבק חזק, התעסקות איתו תהרוס אותו לגמרי
הגוף חימום מותקן במיכל לפני ההדבקה. ניתן לפרק אותו מהשקע ועשיתי את זה אבל הוא לא יעבור דרך החור שהוא מורכב בו (מתרחב לפי 5 בגודל). כאמור ההתקנה שלו היא לפני האטימה של המכסה לכן אין דרך להוציא אותו. אם לא ימצא ממיר מתח מתאים מיותר אצל חבר שבודק לי מחר שניהם חוזרים לאמזון ואזמין אחד כזה 220V מאיביי וזהו.


טוב לא ראיתי שום התייחסות לWATT שזה צורך. איפה כתוב 1000W?
צריך לראות, אולי אפשר להמיר ל220 בלי קושי מיוחד. זה כמו קומקום גדול בסופו של דבר, אולי אפשר לעשות משהו.
זה בדיוק העניין וזאת בדיוק הבעיה, שבעמוד המוצר לא מופיעה שום התייחסות לזרם (ואפילו לא באתר היצרן ובהוראות ומפרט המוצר שם), אבל כשקיבלתי את המוצר יש עליו מדבקה עם מפרט אותה צירפתי בהודעה קודמת בשרשור שאומרת שהוא 1500W 120V
ModChiP
17-01-20, 22:54
אתה עדיין יכול להחזיר לאמזון?

תחזיר, הכי כל הניסיון הזה מבוסס על זה שאתה לא יכול להחזיר לאמזון.
six 4 life
17-01-20, 22:56
כנראה שיכול, זיכוי חלקי כבר קיבלתי אבל חיפשתי פתרון למצב הקיים בכמה שפחות זמן כי החזרה של הדברים האלו מסורבלת.
ModChiP
17-01-20, 23:20
אוקיי, מה מטרת השימוש במכשיר?

כי כרגע אני לא מצליח להבין מה השימוש במכשיר מבחינתך, אין לחץ,זה סתם מיכל מחומם שמחובר לצינור.
ניקיון או הסרת טפטים?
חנן-ג'יפולוג
17-01-20, 23:24
תחבר את שניהם בטור והרי לך מכשיר שמתאים ל-220V עם כמות ספיקה כפולה .

אילן

מעולה.
six 4 life
18-01-20, 16:36
סוף דבר - 2 היחידות חוזרות לאמזון
תודה על התגובות!
kd2
18-01-20, 18:00
מנסה להציל ברגע האחרון...

למה לא SCR ?
בגוף חימום זה אמור לעבוד בלי בעיה.

אם תרצה יש לי אחד כזה 4000W לניסוי.
six 4 life
18-01-20, 18:02
ניסיתי כל מיני אופציות בלי פתרון בעלות סבירה לכן חבל על המאמצים. החבילות חוזרות לאמזון ובנתים הוזמן מכשיר דומה ל220V מאיביי.
kd2
18-01-20, 18:09
אז אם ניסית SCR ולא עבד, זה גם מידע מעניין.
השאלה אם זה קרה ?
six 4 life
18-01-20, 18:20
אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה כותב SCR אז מן הסתם לא ניסיתי. מאמצי הסתכמו בלמצוא ממיר מתח מתאים במחיר שפוי ולא קיים כזה.
gp1
18-01-20, 18:30
. (https://il.bee.deals/dashboard/deals/Lhrbbbc)..
kd2
18-01-20, 18:44
אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה כותב SCR אז מן הסתם לא ניסיתי. מאמצי הסתכמו בלמצוא ממיר מתח מתאים במחיר שפוי ולא קיים כזה.

זה-
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=scr&_sacat=0

מה שנקרא בחלק מהמקומות "דימר אלקטרוני".
תאכלס הוא מוציא לך מתח AC משתנה. תכוון על 110.
במנועים יש בעיה לווסת כך את המהירות מעבר לטיפה איטי יותר כי הם לא מגיבים טוב לירידה מתחת לנגיד 160V.
בצרכנים התנגדותיים אני לא מכיר מגבלה אבל ניסיתי את זה רק פעם אחת.
zivo
19-01-20, 10:30
עבור צרכן "טיפש" כמו גוף חימום, SCR עובד בלי בעיה.

דרך אגב,
גוף חימום רגיש להספק הסופי שהוא מקבל \ מוציא, ופחות למתח (כלומר גם ווסת מסוג PWM, שיוציא "ספייקים" של מתח גבוה ממה שהגוף חימום תוכנן, אבל רק בחלק מהזמן, יפעיל את הגוף חימום ללא בעיה).
(זו לא המלצה לחבר גוף חימום של 12V ל 220V, זו רק דוגמה להמחשת העיקרון).
-->