עזרה בתיב׳ם ( איך עושים עיגול בסוליד ... וכאלו ) [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : עזרה בתיב׳ם ( איך עושים עיגול בסוליד ... וכאלו )

גיא

01-04-20, 13:54

יש לי רשיון סטודנט לסוליד ( סוף סוף אני מנצל את הילד במקום שהוא ינצל אותי ;) )

ואני מנסה לנצל את חופשת הקורונה ללמוד לעבוד עם זה בצורה רצינית.

אני משער לעצמי שיש פה תותחי על שעובדים עם זה ביום יום ויש טירונים כמוני שרק משחקים עם מידול פה ושם לתלתפסת הביתית.

הצבתי לעצמי מטרה ( למדל ולהדפיס ולבנות באגר פועל לפני סוף הקורונה ) ובתור התחלה. אני ממדל את החלקים שיש לי. ( מנועים / סרבואים / ארדואינואים וכו׳ ) על מנת לבנות אסמבלי. בשלב הבא. מכיון שאני מתכנן להדפיס. זה חייב להיות ׳אמיתי׳ ככל האפשר. ופה נתקלתי בשאלה ראשונה. עד כמה אמיתי זה צריך להיות ? האם מספיקה צורה חיצונית על בערך או כל פרט שרואים ולא רואים אני רוצה בחלק ?

יש לי שתי דוגמאות פה ..

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200401/5177dcf76addb535630da34593256fd5.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200401/be886b93de56582b56473ca809d342cc.jpg

האם זה מספיק. או שהגזמתי או שלא מספיק ?

המידות אמיתיות.

וזה ככה בערך. כרגע.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200401/997324e8ab979b01cc0822ab9252e109.jpg

אני מקווה שהשרשור הזה יוכל לשמש לאחרים לשאול ולענות גם.

אני מתמצא לא רע ב פיוז׳ן 360. ועכשיו לומד סוליד וורקס.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

01-04-20, 13:57

אה .. ושאלה ראשונה. אם מישהו יודע להסביר איך אני מגביל תנועה של חלק בתוך אסמבלי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

01-04-20, 14:22

קטונתי מלענות, כי אני טירון ממש בסוליד. עובד יותר עם onshape.

אבל לגבי השאלה שבכותרת, היא נשמעת מאוד מאוד בוסרית ביחס לשואל שכבר מידל סרוו, מנוע וזרוע עם כף (מוריד את כובע הטירונים שלי בפניך) .

de fox

01-04-20, 14:38

רק אתה כמתכנן יכול לענות לעצמך על שאלת המידול....

תבין עם עצמך מה הממשקים של הרכיבים שקריטי שיתאימו ויהיו נאמנים למציאות ולפי זה תחליט איזה פיצ'רים בחלק למדל במדויק ואלו הם להמחשה. מיקום של חורי עיגון - קריטי, קטרים של צירי מנועים ומיקום הציר ביחס לנקודת עיגון החלק - קריטי....מידות כלליות של חלק - קריטי...

באופן כללי הייתי מעדיף לעבוד עם חלקים תואמי מציאות, אתה אף פעם לא יודע מאיפה תבוא לך ההתנגשות (בין חלקים בהרכבה) ועדיף לקחת הכל בחשבון כבר בבניית ההרכבה - כתלות במורכבות ההרכבה וצפיפות החלקים והממשקים השונים. אגב בהקשר הזה - טיפ קטן, תן את הדעת במודל לחוטי ההזנה של הרכיבים, ולהובלה של החוטים לבקר\מקור כוח, מיקום ואורך מינימלי עד לכיפוף מינימלי.

במידה ואתה משתמש ברכיבים של יצרנים מוכרים ורציניים חפש ברשת-בימינו להרבה מאוד מוצרי מדף יש מודלים תלת ממד רשמיים של היצרן.
בכל הקשור לקשיחים, ברגים, מיסבים מנועים סטנדרטים וכיו"צ - אל תטרח למדל, גש לכאן: https://www.mcmaster.com/ שם תמצא מודלים מדויקים של הכל.

de fox

01-04-20, 14:51

אה .. ושאלה ראשונה. אם מישהו יודע להסביר איך אני מגביל תנועה של חלק בתוך אסמבלי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

לגבי זה.
בתפריט ה MATE גש ל - ADVANCED MATES:

128267

128268

שם יש לך הגדרות טווח תנועה בין ממשקים, מרחק וזווית.

חוץ מזה בהמשך יש לך גם תפריט של MECHANICAL MATES שם ממש אפשר להגדיר קשרים של תנועה תבריגית, פיקה ועוקב וכדומה.

בכל אופן, לשאול פה בפורום זה מבורך ויישר כוח לך על הרצון לשתף וללמוד. יחד עם זאת עצתי לך בכל השאלות מסוג זה - לשאול את ה יו-טיוב. אין סוף סרטוני הדרכה פשוטים ומורכבים, קצרים וסמינרים שלמים על כל שאלה שתוכל לחשוב עליה ברמת המשתמש המתחיל.

זאת אני ממליץ באהבה ועדיין אשמח לעזור ולייעץ כאן ככל שאוכל לעזור.

גיא

01-04-20, 15:56

חנן / דה פוקס - לפני שבוע לא ידעתי כלום .. רק הסתכלתי על הילד עושה שיעורים וקינאתי ... כרגע בחופשה מאולצת מהעבודה וצפיה מרוכזת של כמה וכמה לילות וימים במליוני סרטוני YOUTUBE, שלושת הבעיות העיקריות שלי הן האנגלית הלא מובנת של ההודים שמסבירים ברוב הסירטונים. בעיה בניסוח השאלה במונחים טכניים שאני לא מכיר שנמצאים בשמות של הסירטונים ולכן אני בחלק גדול מהמקרים לא מוצא את התשובות המתאימות לי ( למשל בנושא הגבלת תנועה - כן הצלחתי להבין איך לייצר גגש"ים ולגרום לאחד לסובב את השני, סליל הברגה של בורג .. טרם ) ושלישית .. אשתי גם בבית כל הזמן אז יש לה מלא משימות עבורי :( לא משאיר זמן ללמוד.

דה פוקס - תודה רבה ! הטיפ בנוגע לחוטי חשמל וכו' .. חשוב ! לא חשבתי על זה ( וטוב שלא הדפסתי ורק אז גיליתי שאין לי מקום לחוטיאדה ) ולגבי הורדת חלקים, חלק מהלמידה שלי היא התרגול ופתרון בעיות ( איך לעזאזל אני מוציא מידה מהחלק הזה ) ...

איל מ

01-04-20, 15:59

באיזה מין בית ספר לומדים תיב"ם?
אני רוצה גם!

גיא

01-04-20, 18:45

באיזה מין בית ספר לומדים תיב"ם?
אני רוצה גם!

הבן יקר לי לומד במגמת רובוטיקה ומדמ"ח בריאלי חיפה.
הוא משתתף גם בפרוייקט FRC / FIRST

המניוק למד להפעיל מחרטה ומכונת CNC ..

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200401/2d439d4167b687555d534cff5acab02d.jpg

Asaf-a

01-04-20, 21:09

איזה יופי!

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

ishc

02-04-20, 21:08

אלון_ק

02-04-20, 21:57

אם אתה נהנה ממידול או שזה לשם התרגול, אשריך.

מהנדס טוב זה מהנדס מעתיק, אני משער שלרוב החלקים שאצלך יש מודלים מעולים ברשת ורק צריך למצוא (מתחילים חיפוש מאתר היצרן)...

Grabcad.com
3dcontentcentral
Thingiverse* (כן! אשכרה)

ועוד אתרים רבים וטובים מציעים תוכן 3D חינמי.

*אתרים בסגנון של thingiverse נוטים להציע קבצי STL או ענני נקודות כאלו ואחרים, עריכה והמרה שלהם זה עניין למתקדמים ולדעתי גם לא אפשרי ברשיון סטודנט. אבל יש הפתעות וביננו, יכולת עריכה של ענני נקודות תביא אותך לשלב הבא - סריקה עם הפלאפון ועיבוד בסוליד. עולם חדש של אפשרויות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

גיא

02-04-20, 22:02

חוק יסוד אחד שמנחה אותי בתכנון בסוליד. תתכנן ישר זה כבר יצא עקום.

בגדול תנסה לחשוב על הכל ואני אתן לך סתם דוגמה אחת. אם תעשה חור 5ממ ותנסה להכניס אליו ציר 5ממ זה לא יעבוד כי החור צריך להיות גדול מהציר אז אתה צריך לקחת בחשבון מרווחים והם צריכים להיות תואמים ליכולת המדפסת שלך.

תנסה לחשוב על פרט ופרט, ברגים, חיווט, מכסים ובקיצור הכל. אני מעדיף למדל הכל ושהכל יופיע בהרכבות כדי לוודא שהכל מתיישב לי טוב אבל זה גם עניין של גישה. המהנדס הראשי אצלנו שיש לו 200 שנים יותר ניסיון ממני טוען שאני מבזבז מלא זמן.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

תודה :)
מכיר את הנושא של מרווחים. בדרך כלל 0.2-0.5
תלוי אם ההדפסה על הצד או שוכבת ..

רגע של קטנוניות - בתמונה זו כרסומת

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

התמונה כדוגמה .. יש שם מלא מכונות .. הנער עבר הכשרה על כולן .. כולל מסורים / משחזות זוית / טרימרים ועוד שאני לא יודע מה שמן.

- - - Updated - - -

אם אתה נהנה ממידול או שזה לשם התרגול, אשריך.

מהנדס טוב זה מהנדס מעתיק, אני משער שלרוב החלקים שאצלך יש מודלים מעולים ברשת ורק צריך למצוא (מתחילים חיפוש מאתר היצרן)...

Grabcad.com
3dcontentcentral
Thingiverse* (כן! אשכרה)

ועוד אתרים רבים וטובים מציעים תוכן 3D חינמי.

*אתרים בסגנון של thingiverse נוטים להציע קבצי STL או ענני נקודות כאלו ואחרים, עריכה והמרה שלהם זה עניין למתקדמים ולדעתי גם לא אפשרי ברשיון סטודנט. אבל יש הפתעות וביננו, יכולת עריכה של ענני נקודות תביא אותך לשלב הבא - סריקה עם הפלאפון ועיבוד בסוליד. עולם חדש של אפשרויות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

-------------------------------------

אלון,
אני לא מהנדס ... הכי רחוק שאפשר .. :)
אני אכן נהנה מזה .. בתור משחק, בתור שיכלול היכולת שלי למדל דברים שאני צריך להדפיס ... thingiverse .. נו .. אני מעדיף לדעת לעשות את זה לבד.
:)

לא יודע מה זה עננים של נקודות.

de fox

02-04-20, 23:14

רגע של קטנוניות - בתמונה זו כרסומת

חוק יסוד אחד שמנחה אותי בתכנון בסוליד. תתכנן ישר זה כבר יצא עקום.

בגדול תנסה לחשוב על הכל ואני אתן לך סתם דוגמה אחת. אם תעשה חור 5ממ ותנסה להכניס אליו ציר 5ממ זה לא יעבוד כי החור צריך להיות גדול מהציר אז אתה צריך לקחת בחשבון מרווחים והם צריכים להיות תואמים ליכולת המדפסת שלך.

תנסה לחשוב על פרט ופרט, ברגים, חיווט, מכסים ובקיצור הכל. אני מעדיף למדל הכל ושהכל יופיע בהרכבות כדי לוודא שהכל מתיישב לי טוב אבל זה גם עניין של גישה. המהנדס הראשי אצלנו שיש לו 200 שנים יותר ניסיון ממני טוען שאני מבזבז מלא זמן.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

המוטיבציה למדל כל רכיב בהרכבה לרמת השייבה נובעת בין היתר מתהליך מסודר של מעבר מתכנון לייצור ורכש. כשכל הרכיבים מופיעים בהרכבה ולכל רכיב ניתן גם מק"ט (גם פנימי וגם של פריטי רכש) ניתן בקלות להוציא BOM כולל כמויות ואז קל לעקוב ולוודא ששום פריט לא נשכח בהתיחסות הפונקציונלית שלו וייציאה לייצור ויציאה של הזמנות רכש. וכן גם אני נמנה על האסכולה הזאת של למדוד פעמיים ולחתוך פעם אחת - לפתור את כל בעיות התכן ברמת התכנון ולא לפתור בעיות כשצצות בהרכבה המעשית. הזמן (הרב ללא ספק) שמשקיעים בתכן מפורט בטל בשישים מול הזמן שהולך לאיבוד על תכנון תוך כדי תנועה וסבבי ייצור והמתנה לאספקה חוזרים ונשנים כשנתקלים בבעיות רק כשמרכיבים בפועל.

גם מאוד תלוי האם התוצר הסופי של התכנון הוא מוצר פנימי שלכם או מוצר עם תיעוד הנדסי שסופו תיק מוצר מסודר שאתה או הלקוח יכולים לקחת לכל יצרן ןלהפיק ממנו מוצר איכותי ווולידי.

יחד עם זאת כשאתה מתכנן לבד והייצור שלך מתבסס ברובו או כולו על הדפסות ביתיות (שלא עולות כסף ולא לוקחות זמן משמעותי) יש יתרון בלרוץ לייצר ולתקן ולשפר על הדרך את התכנון. אחרי הכל גם להיתקע ברמה של לופים אין סופיים של תכן ממוחשב זו בעיה מוכרת.

בכל זאת הגישה של המהנדס הראשי שלך צחי עדיין מפתיעה אותי.... אני מניח שזה פונקציה של סוג האירגון שלכם ואופי תהליך בניית המוצר שלכם (שאין לי מושג מהו).

זוהר לב

04-04-20, 16:08

התמונה כדוגמה .. יש שם מלא מכונות .. הנער עבר הכשרה על כולן .. כולל מסורים / משחזות זוית / טרימרים ועוד שאני לא יודע מה שמן.

- - - Update- - -

גיא, להתקנא.
ואני חשבתי שכבר אין בתי ספר כאלו. כבוד לריאלי בחיפה.
המכונה הזו היא כרסומת. כמדומני ACIERA F3 שווצרית, שנראה לי שעברה שינוי באופן ההנעה, והגבהת הספינדל.

..........
לגבי תכנון מוצרים - מילת המפתח היא מורכבות.

אין חיה כזו לתכנן מוצר מורכב בפעם ראשונה כמוצר סופי. תמיד ישנן טעויות ומקצה שיפורים.
לכן יש ראש סדרה, אבי טיפוס, ומוצר סופי. במוצרי החברה שלנו ישנה מכניקה עדינה ומורכבת, משולבת אופטיקה ואלקט' ,
והמוצר הסופי עובר לפעמים יותר גלגולים מהר"מ, ולא משנה כמה זמן הושקע. לכן הנטיה היא לקצר את זמן התכנון הראשוני
בהכרה שיהיו עוד מקצים.

גיא

04-04-20, 22:04

גיא, להתקנא.
ואני חשבתי שכבר אין בתי ספר כאלו. כבוד לריאלי בחיפה.
המכונה הזו היא כרסומת. כמדומני ACIERA F3 שווצרית, שנראה לי שעברה שינוי באופן ההנעה, והגבהת הספינדל.

..........
לגבי תכנון מוצרים - מילת המפתח היא מורכבות.

אין חיה כזו לתכנן מוצר מורכב בפעם ראשונה כמוצר סופי. תמיד ישנן טעויות ומקצה שיפורים.
לכן יש ראש סדרה, אבי טיפוס, ומוצר סופי. במוצרי החברה שלנו ישנה מכניקה עדינה ומורכבת, משולבת אופטיקה ואלקט' ,
והמוצר הסופי עובר לפעמים יותר גלגולים מהר"מ, ולא משנה כמה זמן הושקע. לכן הנטיה היא לקצר את זמן התכנון הראשוני
בהכרה שיהיו עוד מקצים.

אכן כבוד ...
ישנו בית ספר לנערים ש .. נגיד תחנה אחרונה לפני הכלא .. בקריות, שהוא בית ספר טכני כמו "פעם" .. גם בלי השכ"ל של הריאלי, יש שם מכונות לתפארת.

כמה תמונות מהסדנה, וצילום של הרובוט שהשתתף בתחרות פירס האחרונה שנקטעה באיבה בגלל הקורונה.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/4e20e004eeaa02a4763dc71c2e8806e4.plist

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/3ad96bffa16cae9809f2f8bf3c200885.plist
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/0009ace3682008dcd29d535a2bd8f0e0.plist
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/9473ece43888139fb918ac639707266d.plist
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/4ce5588138ffb2851805ea635d385511.png
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/d765f28189db781b538449b2fb7f64ab.png

אגב, אם כבר בעניין של כבוד, צוות מצומצם של נערים ונערות בנה בשבועיים רובוט כתצוגת תכלית שנלקח לבתי חולים בארץ להדגמות .. שנועד להעביר אוכל / תרופות לחדר המבודד של אנשי הקורונה. זה אחלה נוער. תיכנון, ייצור, מנועים .. קוד, מחשב, חיישנים .. מטורף לגמרי.
אני בצניעותי הרבה ויחד עם עוד הורים גאים משמשים שם כמנטורים בתחומים שונים החל מהתיכנון ועד לסוף התהליך . כל הורה בתחומו .. עסקים ניהול תכנה וכו' ..

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200404/1c218bc8c5361590da0f8f6cbf2f3fa4.png

הצגת תכלית של האב טיפוס הראשון

https://drive.google.com/file/d/1y17-1Iy_OHZNM8j89nvRplo_m2nPzbec/view?usp=sharing
סרטון שמציג את הפרוטוטייפ הראשון - כל הכבוד ותודה לכל העוסקים המלאכה

זוהר לב

05-04-20, 00:58

אכן כבוד ...
ישנו בית ספר לנערים ש .. נגיד תחנה אחרונה לפני הכלא .. בקריות, שהוא בית ספר טכני כמו "פעם" .. גם בלי השכ"ל של הריאלי, יש שם מכונות לתפארת.

כמה תמונות מהסדנה, וצילום של הרובוט שהשתתף בתחרות פירס האחרונה שנקטעה באיבה בגלל הקורונה.

אין היום דברים כאלו. ...
גם בבתי ספר שיש בהם מגמות רובוטיקה לא לומדים מקצועות עיבוד שבבי.
לחברה הנהדרים הללו,(נוער הזהב) יהיה יתרון בעתיד מכיוון שהם למדו ותרגלו את המקצועות האלמנטריים ביותר בדרך לייצור רובוט.
אין לי ספק כלל שהם יהיו מהנדסים ומתכננים טובים יותר מאשר אלו שרק הלכו לאוניברסיטה ויצאו עם תואר מהנדס.

לצערי, ולבושתה של המדינה הפך מקצוע "עיבוד שבבי" כמו הרבה מקצועות אחרים לתחנה אחרונה לפני הכלא. מעט מאוד מוכנים לעסוק בעבודת כפיים, כולם רוצים להיות מנהלים עם רכב צמוד וטלפון נייד. זוהי משאת נפשו של כמעט כל צעיר שנכנס היום לשוק העבודה.
בגרמניה,בארצות סקנדינביה ובכל אירופה בעיקרון, מע. החינוך דואגת להכשיר תלמידים בכל התחומים הנדרשים לתעשיה בעתיד,
כך שלא ייוצר מחסור בתחומים מסוימים (כמו עיבוד שבבי-אצלנו) ואיש לא רואה במלאכת כפיים ועבודה יצרנית פחיתות כבוד.
ההערכה לאנשים היא בהתאם למומחיותם בתפקידם ולא משנה מהו.

אגב, אם כבר בעניין של כבוד, צוות מצומצם של נערים ונערות בנה בשבועיים רובוט כתצוגת תכלית שנלקח לבתי חולים בארץ להדגמות .. שנועד להעביר אוכל / תרופות לחדר המבודד של אנשי הקורונה. זה אחלה נוער. תיכנון, ייצור, מנועים .. קוד, מחשב, חיישנים .. מטורף לגמרי.
אני בצניעותי הרבה ויחד עם עוד הורים גאים משמשים שם כמנטורים בתחומים שונים החל מהתיכנון ועד לסוף התהליך . כל הורה בתחומו .. עסקים ניהול תכנה וכו' ..

השילוב הזה של עשיה משותפת מורים -תלמידים -הורים, מדהים, ויניב רק תוצאות טובות יותר.
אני גם מניח שמרוב עניין, השיתוף והפעילות חורגים מעבר לשעות הפעילות בתכנית הלימודים. נכון?

הצגת תכלית של האב טיפוס הראשון

https://drive.google.com/file/d/1y17-1Iy_OHZNM8j89nvRplo_m2nPzbec/view?usp=sharing
סרטון שמציג את הפרוטוטייפ הראשון - כל הכבוד ותודה לכל העוסקים המלאכה

תודה גיא.

ממש מרחיב את הלב.

ishc

05-04-20, 06:29

בואנה... זה די מדהים!!!

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

גיא

10-04-20, 11:20

https://news.walla.co.il/item/3351263?utm_source=whatsup&utm_medium=sharebuttonapp&utm_term=social&utm_content=whatsup&utm_campaign=socialbutton

Sent from my iPhone using Tapatalk

ishc

10-04-20, 15:54

[emoji122][emoji122][emoji122]

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk