פערי מחירון

[boaziko]

במסגרת חיפושי הרכב אני רואה פערים מאד גדולים בין מחירון יד 2 לבין מחירון לוי יצחק.
כן, אני יודע.. מחירון.. ג'יפים.. אבל בכל זאת.. הפערים ממש קיצוניים. לאיזה מחירון להתייחס?

[Yaki5500]

מחיר השוק

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[אלדר]

זה מתחלק:
מי שמוכר רוצה מחירון יד2(שבדרך כלל גבוה)
מי שקונה רוצה מחירון לוי יצחק.
בפועל תעקוב אחרי הלוחות ותראה שהרבה רכבים לא באמת נמכרים.
השוק במיוחד עכשיו הוא לטובת הקונים

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[assafy]

כפי שאמרו מחיר השוק, אבל מבחינת חברות הביטוח - לוי יצחק.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[נמרוד]

במסגרת חיפושי הרכב אני רואה פערים מאד גדולים בין מחירון יד 2 לבין מחירון לוי יצחק.
כן, אני יודע.. מחירון.. ג'יפים.. אבל בכל זאת.. הפערים ממש קיצוניים. לאיזה מחירון להתייחס?

חברות הביטוח עובדות לפי לוי יצחק, חברות הליסינג וסוחרי הרכב עובדים לפי לוי יצחק, ולכן רק ללוי יצחק יש משמעות בפועל. מחירון יד2 זה קשקוש.

[boaz avrahami]

אני רק מעריך שמחירון יד2 אמור להיות אמיתי ומשקף יותר את העסקאות בשוק בהיותם בעלי בסיס הנתונים האמיתי.

יצחק לוי כבר שנים לא משקף את השווי המסחרי ולטעמי הוא משרת בעיקר את חברות הביטוח והגופים החזקים.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[sgill]

לוי יצחק משרת את חברות הליסינג בעיקר.

[Yaki5500]

אני רק מעריך שמחירון יד2 אמור להיות אמיתי ומשקף יותר את העסקאות בשוק בהיותם בעלי בסיס הנתונים האמיתי.

יצחק לוי כבר שנים לא משקף את השווי המסחרי ולטעמי הוא משרת בעיקר את חברות הביטוח והגופים החזקים.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94מה שאתה אומר הגיוני אבל בפועל דווקא מחירון יד 2 גבוה יותר (בדרך כלל) מלוי יצחק ושוק הרכב מתנהל מתחת ללוי יצחק (אם לא מדובר בלנד קרוזר או איזה רכב מיוחד כלשהו) כך שלוי יצחק בפועל קרוב יותר למחירי השוק מאשר מחירון יד 2

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[assafy]

להבדיל מלוי יצחק, מחירון יד 2 מחושב על ידי אלגוריתם כפי שמתואר כאן http://pricelist.yad2.co.il/About.php

מאחר והוא מתבסס בעיקר על המחיר המבוקש יש לו הטיה למעלה. ככל שמספר הרכבים נמוך יותר (שזה המצב ברכבי שטח מיושנים או יחודיים) אז יש פחות דגימות והזיוף באלגוריתם יהיה גבוה יותר.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[Yaki5500]

להבדיל מלוי יצחק, מחירון יד 2 מחושב על ידי אלגוריתם כפי שמתואר כאן http://pricelist.yad2.co.il/About.php

מאחר והוא מתבסס בעיקר על המחיר המבוקש יש לו הטיה למעלה. ככל שמספר הרכבים נמוך יותר (שזה המצב ברכבי שטח מיושנים או יחודיים) אז יש פחות דגימות והזיוף באלגוריתם יהיה גבוה יותר.


Sent from my SM-G970F using Tapatalkזה ממש מעניין. יצא לי לחשוב בעבר מדוע הם לא משלבים באתר שלהם מנגנון שבו אדם שמוריד מודעה מהאוויר מקבל לינק למשוב (נאמר עם תמריץ קל למלא את המשוב) ושם הוא יגיד באנונימיות כמה נסגרה בסוף העיסקה.

כך היו יכולים לבנות מחירון יותר ריאלי

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[Asaf-a]

בינואר 2019 מכרתי פאג'רו לימיטד מצב מצויין 2007, שמור ומתועד בטיפולים, קמ נמוך מ200, ומוכן לשטח, לא היה צריך לתקן או לסדר שום דבר.

מחירון לוי יצחק היה נמוך ב10 ממחיר יד 2.
הרכב נמכר בכמה אלפים טובים מעל מחיר יד 2, נמכר ב76.

להערכתי ברכבים רגילים ונפוצים, לוי יצחק הוא נקודת פתיחה ממנה רק יורדים.

ברכבי נישה כגון רכבי שטח טובים ולא נבלות, רכבי ספורט וכו', המחירונים כמעט לא רלוונטים במידה והמוכר לא לחוץ, וצריך להתרשם מה מחיר השוק

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[פלג_]

זה ממש מעניין. יצא לי לחשוב בעבר מדוע הם לא משלבים באתר שלהם מנגנון שבו אדם שמוריד מודעה מהאוויר מקבל לינק למשוב (נאמר עם תמריץ קל למלא את המשוב) ושם הוא יגיד באנונימיות כמה נסגרה בסוף העיסקה.

כך היו יכולים לבנות מחירון יותר ריאלי

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

אבל כך זה עובד, לפחות בפעמים האחרונים שאני הורדתי מודעת מכירת רכב

[Yaki5500]

מעניין אם כך מדוע זה מעוות כלפי מעלה

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[assafy]

מעניין אם כך מדוע זה מעוות כלפי מעלה

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucsonבגלל שרוב הדגימות הם לפי המחיר המבוקש ולא הנמכר בפועל. מבחינה פסיכולוגית מי שמכר במחיר נמוך ממה שהוא ציפה פחות נוטה לספר על זה אז כנראה החלק שכן מדווחים ליד 2 על המחיר בפועל הם גם מאלה שמרוצים מהמחיר שמכרו.
אגב, איני יודע בדיוק איך לוי יצחק מחשב את המחירים שלו. אולי המוסדיים מעבירים לו את הנתונים ובגלל שהם מתבססים על המחירון שלו אז זה הזנה הדדית.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[Yaki5500]

בגלל שרוב הדגימות הם לפי המחיר המבוקש ולא הנמכר בפועל. מבחינה פסיכולוגית מי שמכר במחיר נמוך ממה שהוא ציפה פחות נוטה לספר על זה אז כנראה החלק שכן מדווחים ליד 2 על המחיר בפועל הם גם מאלה שמרוצים מהמחיר שמכרו.
אגב, איני יודע בדיוק איך לוי יצחק מחשב את המחירים שלו. אולי המוסדיים מעבירים לו את הנתונים ובגלל שהם מתבססים על המחירון שלו אז זה הזנה הדדית.


Sent from my SM-G970F using Tapatalkאני נוטה להסכים מה מה שאמרת על יד 2. לגבי לוי יצחק לתחושתי המחירון שם נקבע מהרבה שיקולים שרבים מהם אינם ענייניים אלא נסמכים על לחיצות יד שהתרחשו בחדרים סגורים לפני הרבה שנים

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[פלג_]

אני כבר הרבה שלי לא בודק מחירונים, לא יד 2 ולא ולוי יצחק.

מתחיל לחפש, רואה 4-5 /עשר מכוניות ואז מחליט כמה אני מוכן לשלם על מה

[sgill]

כמו שכתבתי, לוי יצחק משרת את חברות הליסינג שקונות את הרכבים חדשים בהרבה פחות מהמחירון שלהם אצל היבואן והמחיר שמשלם עליהם אדם פרטי בסוכנות.

כך, אחרי 3 שנים, ההפסד על ירידת ערך של חברות הליסינג הרבה יותר נמוך ממה שניתן לחשוב.

[ד ו ר ו ן]

מה שאתה אומר הגיוני אבל בפועל דווקא מחירון יד 2 גבוה יותר (בדרך כלל) מלוי יצחק ושוק הרכב מתנהל מתחת ללוי יצחק

מה שכתבת מתאים לזה שחברת הביטוח תעדיף לשלם לך לפי ערך שווי נמוך יותר, מה הסתירה?

[Yaki5500]

מה שכתבת מתאים לזה שחברת הביטוח תעדיף לשלם לך לפי ערך שווי נמוך יותר, מה הסתירה?התייחסתי לדבריו של בועז שהעריך כי מחירון יד 2 משקף טוב יותר את מצב השוק בהיותו מבוסס על נתוני עסקאות. אך הערכה זו לטעמי לא נכונה כיוון שמרבית העסקאות נחתמות מתחת ללוי יצחק שהוא נמוך על פי רוב ממחירון יד 2

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[נדב ש.]

המחירון של שני המצחיקים האלה פשוט מגוחך ותלוש מהמציאות, לפחות לרכבים בטווח של בני 10-15 שנים.
נסו להשוות כמה מותגים שונים שאתם מכירים ויודעים מה מחיר השוק שלהם ותבינו למה.

כמו קודמיי שרשמו, גם לדעתי מחיר השוק הוא מה שקובע, וככה אני גם נוהג לקנות או למכור רכב.

[KOOKE]

כמה וכמה מגיבים כאן התייחסו ל"מחיר השוק" שעל פיו נסגרות בפועל העסקאות. איך אתם יודעים מהו מחיר השוק בפועל?

[נדב ש.]

המחיר שבו באמת נסגרות העסקאות הנ"ל.
מאמין שכל אחד פה בעל מותג כזה או אחר נמצא בקבוצות חברים או ברשת ומודע בכמה נמכרים הכלים האלה באמת.

[Yaki5500]

כל אחד מבצע הערכה. לא הייתי אומר שלוי יצחק הוא לא רלוונטי בכלל. הוא כן מהווה נקודת ייחוס כלשהי. בוודאי עבור רכבים סטנדרטיים. עיין ערך קורולה, אוקטביה, בואכה ספורטאז'

רכבים מיוחדים כמו אלה שמעניינים את באי הפורום הזה ממילא נסחרים מחוץ לחוקיות הרגילה של יד קמ שנה

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[נדב ש.]

אנחנו באתר של 4x4 והכוונה לסקטור הזה.
מה גם שמדובר על רכבים בני 10 שנים או יותר, מחירון לא כזה רלוונטי לגביהם, כן רלוונטי המצב שלהם, שיפורים אם יש וכו', לדעתי.

[asafpeleg]

כמו שכתבתי, לוי יצחק משרת את חברות הליסינג שקונות את הרכבים חדשים בהרבה פחות מהמחירון שלהם אצל היבואן והמחיר שמשלם עליהם אדם פרטי בסוכנות.

כך, אחרי 3 שנים, ההפסד על ירידת ערך של חברות הליסינג הרבה יותר נמוך ממה שניתן לחשוב.אחרי 3 שנים הליסינג כבר הרוויח את הרכב. המכירה שלו היא בונוס.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

[Yaki5500]

אנחנו באתר של 4x4 והכוונה לסקטור הזה.
מה גם שמדובר על רכבים בני 10 שנים או יותר, מחירון לא כזה רלוונטי לגביהם, כן רלוונטי המצב שלהם, שיפורים אם יש וכו', לדעתי.מסכים איתך
רכבי שטח אחרי 10 שנים על הכביש עוברים מטה-מורפוזה והופכים למשהו אחר שהתמחור שלו מושפע פחות ופחות מלוי יצחק ככל שהזמן עובר והרכב מתרחק ממקוריותו

2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson

[sgill]

אחרי 3 שנים הליסינג כבר הרוויח את הרכב. המכירה שלו היא בונוס.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נכון, והבונוס גדל ככל שמחיר המחירון (של לוי יצחק) שעל פיו מחושב מחיר המכירה שלהם יותר גבוה. ככה בדיוק הוא עוזר להם.

[boaz avrahami]

אני חוזר בי מהטענה של מחיר השוק.
בדקתי את המחירון של ה ZJ. ביד 2
כ 13-14 אשח.
אני משוכנע שאין ולו עיסקה אחת שנסגרה במחיר הזה בלוח.

יש להם אלוגריתם יותר משוכלל כנראה... [emoji41]


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[נדב ש.]

אני חוזר בי מהטענה של מחיר השוק.
בדקתי את המחירון של ה ZJ. ביד 2
כ 13-14 אשח.
אני משוכנע שאין ולו עיסקה אחת שנסגרה במחיר הזה בלוח.

יש להם אלוגריתם יותר משוכלל כנראה... [emoji41]


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

עכשיו הבנת...
מחיר השוק הכוונה למחיר שבאמת מקבלים, לא המחירון של יד 2 ולא יצחק לוי.

[sgill]

כדאי לזכור גם שהרבה רכבי שטח משודרגים שאין קשר בינם לבין המחירון בכלל לא נמכרים דרך יד-2.
אלא, דרך חברים, קבוצות פייסבוק / וואטסאפ ייעודיות לדגם, סדנאות שמתווכות, אתרים כמו ג'יפולוג וכו...

[איל מ]

אני לא מכיר הרבה כאלה. ז'תומרת הרבה נמכרים ככה, אבל במקביל תמיד מפורסמים גם ביד2.