ככה מנצלים את זמן הקורונה בארה"ב

[KOOKE]

https://youtu.be/_ekQxz2Bo_E

[yoni_0000]

אם אתה חושב לרגע שהמצב אצלם טוב כי מותר להם לטיל אתה טועה... הברוך הבריאותי והכלכלי שהם מעמיקים בכל יום ימשך הרבה הרבה אחריי שאנחנו נחזור לטייל.

[tallevi]

אם אתה חושב לרגע שהמצב אצלם טוב כי מותר להם לטיל אתה טועה... הברוך הבריאותי והכלכלי שהם מעמיקים בכל יום ימשך הרבה הרבה אחריי שאנחנו נחזור לטייל.ימים יגידו...

או

הנבואה ניתנה ל...




Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

[nirs]

ללא קשר לקורונה, אתגרי העבירות בסרט מרשימים (למרות האחיזה הפנומנלית של האבן).
לראות את מצב הצמיג האחורי ימני, במכשול האחרון בסרט והחזרה שלו לתפקוד, הוא לא פחות ממדהים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[KOOKE]

אם אתה חושב לרגע שהמצב אצלם טוב כי מותר להם לטיל אתה טועה... הברוך הבריאותי והכלכלי שהם מעמיקים בכל יום ימשך הרבה הרבה אחריי שאנחנו נחזור לטייל.

לא יודע מהי מדיניות הסגר בכל מדינה ומדינה שם אבל היוטיוברים האלו מלייט ברייט החליטו להתנחל באיזור סנד הולו ביוטה עם כמה חברה והם בהחלט הפסיקו את הפעילות הנרחבת שלהם ברחבי ארצות הברית.

אני לא חושב שהמצב אצלהם טוב ולא בגלל שמותר להם לטייל אלא זה קורה אצלהם בגלל האיחור של טראמפ להפנים את המשמעות והחומרה של נגיף הקורונה ובגלל היישום המאוחר של האמצעים למניעת התפשטות הנגיף.

לדעתי כללי הריחוק החברתי והמלחמה בנגיף לא אמורים למנוע בארץ טיול מצומצם של שניים שלושה רכבים במדבר - אבל אצלנו הכל מתנהל אחרת ...לטוב ולרע.

האמת כבר מת לצאת לטייל והחלטתי סופית שאם כל ההנהגה שמה *ין על כללי הסגר שהם מטילים על הציבור אז גם אני שם *ין ויוצא לטייל

[ד ו ר ו ן]

ימים יגידו...
או
הנבואה ניתנה ל...
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
33,500 מתים וזה עוד לא השיא.
ערימות של גופות בבתי אבות.. משאיות קירור שהוסבו לחדרי מתים..

כן.. נבואה ושוטים לגמרי הולך כאן.

[tallevi]

33,500 מתים וזה עוד לא השיא.
ערימות של גופות בבתי אבות.. משאיות קירור שהוסבו לחדרי מתים..

כן.. נבואה ושוטים לגמרי הולך כאן.תגובה 3...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

תגובה 3...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

אתה זה שהטיל ספק מול המספרים והציע לחכות..

[six 4 life]

33,500 מתים וזה עוד לא השיא.
ערימות של גופות בבתי אבות.. משאיות קירור שהוסבו לחדרי מתים..

כן.. נבואה ושוטים לגמרי הולך כאן.

אכן מספר מטורף ומפחיד מאוד
מטורף כל כך שמגלם בתוכו קצת פחות מ 0.01% (מאית האחוז, מטורף אמרנו?) מאוכלוסית ארצות הברית
* למרות שביום סטנדרטי (נטול קורונה) מתים בארצות הברית כ8000 איש ללא קשר לקורונה (אבל מסתבר שכולם שכחו), עכשיו בזמן הקורונה מתחולל שם נס - לא מתים שם יותר משום דבר אחר לפי הדיווחים, משמע כל המחלות רופאו ורק הוירוס הזה לוקח חללים)
נלך כקונים אדוקים של מה שהתקשורת מנסה למכור ונאמר שבארצות הברית יגיעו לחצי מליון מתים (אין סיכוי), המספר המטורף הזה יגלם כ 0.142% (פחות מרבע אחוז) מאוכלוסית ארצות הברית
מספרים כל כך מפחידים, שבאיטליה "מוכת המוות", ספקית תמונות הדרמה של ארונות המתים הראשית, נפטרו עד היום כ172,500 איש תחת הגדרת הקורונה, מספר מדאיג ומפחיד מאוד שמגלם בתוכו... כ 0.28%, פחות משליש האחוז, מאוכלוסית איטליה כולה
* למרות שבאיטליה מתים בשנה סטנדרטית (נטולת קורונה) מעל ל500,000 איש (אבל גם את זה כולם כנראה שכחו)


מספרים מפחידים מאוד, אם אתה אדם שלא מאמין בנתונים ומחובר לטלויזיה כבר חודש.
מגיפה זה לא.

[boaz avrahami]

תחשבו חיובי:

זה מוזיל את הנדל״ן- מפנה בתים.

זה מקרב את חלקנו לקבל ירושה.

זה משפר את הפנסיות - מוריד את תוחלת החיים.

זה חוסך לנו שעות איומות בפקקים.

נותן זמן לעבוד על הג׳יפ.

פחות הוצאות על חתונות/ בריתות וכיוצא באלה.

אנשים התחילו לתת ספייס במרחב הציבורי ואם מישהו שכח, שיעול קצר והוא מייד נזכר.

כמיזנטרופ אני כל כך נהנה מהקורונה.



Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[ד ו ר ו ן]

אכן מספר מטורף ומפחיד מאוד
מטורף כל כך שמגלם בתוכו קצת פחות מ 0.01% (מאית האחוז, מטורף אמרנו?) מאוכלוסית ארצות הברית
* למרות שביום סטנדרטי (נטול קורונה) מתים בארצות הברית כ8000 איש ללא קשר לקורונה (אבל מסתבר שכולם שכחו), עכשיו בזמן הקורונה מתחולל שם נס - לא מתים שם יותר משום דבר אחר לפי הדיווחים, משמע כל המחלות רופאו ורק הוירוס הזה לוקח חללים)
נלך כקונים אדוקים של מה שהתקשורת מנסה למכור ונאמר שבארצות הברית יגיעו לחצי מליון מתים (אין סיכוי), המספר המטורף הזה יגלם כ 0.142% (פחות מרבע אחוז) מאוכלוסית ארצות הברית
מספרים כל כך מפחידים, שבאיטליה "מוכת המוות", ספקית תמונות הדרמה של ארונות המתים הראשית, נפטרו עד היום כ172,500 איש תחת הגדרת הקורונה, מספר מדאיג ומפחיד מאוד שמגלם בתוכו... כ 0.28%, פחות משליש האחוז, מאוכלוסית איטליה כולה
* למרות שבאיטליה מתים בשנה סטנדרטית (נטולת קורונה) מעל ל500,000 איש (אבל גם את זה כולם כנראה שכחו)


מספרים מפחידים מאוד, אם אתה אדם שלא מאמין בנתונים ומחובר לטלויזיה כבר חודש.
מגיפה זה לא.
אבסולוטית זה מספר גדול.
וזה לא נגמר.
בהשוואה לתמותה ממחלות אחרות באותה תקופת שנה (כמה מתו משפעת באותה התקופה למשל), אז זו קפיצה עצומה בתמותה, בכל מדינה שנפגעה.

להתייחס לנרמול ביחס לכמות האוכלוסייה זה שגוי מאד, ולא מייצג לא את ההקבלה למחלות אחרות ולא את ההקבלה התקופתית.
זו טעות נפוצה בסטטיסטיקה לנרמל תוצאות ביחס למדגם, או מול קבוצת מבחן לא מקבילה.

במדינות שנמצאות בשלב מתקדם יותר של התהליך זה 3%~ תמותה, שזה הרבה יותר משפעת, וגם שם, בהשוואה לאותה עונה בשנים קודמות, זו קפיצה עצומה.
קח את בלגיה, מדינה בסד״ג שלנו, מעל 5000 מתים.
ארגון הבריאות תיקן את אחוז התמותה כי הבינו שהחישוב של הנפטר כעת הוא לפי החולים בעת ההדבקה, ולא מול מספר החולים בעת הפטירה, כי ההדבקה גבוהה בהרבה ממחלות אחרות.
ואז המספרים מחמירים.
זה גם לא נכון להסתכל על ארהב כמכלול, זו יבשת שבמקרה מחולקת לתת-מדינות ללא גבול אמיתי.
תסתכל על ניו-יורק כמדינה ותראה איך המספרים נראים אחרת.

תתחבר למספרים ולדוחות ופחות לדיוני חדשות המתלהמים או המחפשים חשיפה עצמית, ותבין את הלוגיקה מאחורי הגרפים.

[נמרוד]

בבית האבות משען בבאר שבע מתו 14 דיירים בתקופה של פחות משלושה שבועות.

זה לא המצב הרגיל.

[KOOKE]

אני לא מתיימר להיות מומחה גדול בסטטיסטיקה ובנתוני מספרים אלא רק אומר שסטטיסטיקה הוא כלי שיש לקחת בערבון מוגבל שכן בכל תלוי באופן הצגת הנתונים והשוואה בין הנתונים שהרי מבחינה סטטיסטית אם ניקח שתי נשים אחת בהריון אז בממוצע כל אחת היא ב"חצי הריון"...

אני לא מקל ראש בחומרת המגיפה אבל להערכתי בגלל שזו מגיפה שהתפרצה בשיא פריחת המדיה התקשורתית והחברתית אז חומרת המגיפה קצת נופחה מעבר למימדים האמיתיים שלה

[ד ו ר ו ן]

אני לא מתיימר להיות מומחה גדול בסטטיסטיקה ובנתוני מספרים אלא רק אומר שסטטיסטיקה הוא כלי שיש לקחת בערבון מוגבל שכן בכל תלוי באופן הצגת הנתונים והשוואה בין הנתונים שהרי מבחינה סטטיסטית אם ניקח שתי נשים אחת בהריון אז בממוצע כל אחת היא ב"חצי הריון"...

אני לא מקל ראש בחומרת המגיפה אבל להערכתי בגלל שזו מגיפה שהתפרצה בשיא פריחת המדיה התקשורתית והחברתית אז חומרת המגיפה קצת נופחה מעבר למימדים האמיתיים שלה
עזוב את הניסוחים המילוליים.

תסתכל על גרף ההקבלה לגורם הייחוס הנפוץ, השפעת.
הקורונה שונה ממנה מאד.
מאד שונה בהדבקה, וזה פקטור שונה משמעותית שגוזר היערכות ותגובה שונה.
וגם באחוז התמותה מול תקופת חשיפה זהה.

אחוז התמותה משפעת באחוזים מהחולים ונדבקים הוא 0.1.. של הקורונה 3%..

וזה גם שונה בהתאם לצפיפות אוכלוסייה.
ניו-יורק כיישות שמייצגת מדינה בסד״ג אוכלוסייה ושטח, שונה מאד מאשר הכללה לא מייצגת במספרים של כלל ארה״ב.

כשאתה משליך את המודל הזה אז נראה שכן אפשר לטפל בצורה שונה במוקדים עם מאפיינים שונים, אבל במדינה צפופה ולא ממושמעת כמו שלנו, זה לא פשוט.

עכשיו מתברר שהסינים (כמה לא מפתיע..) ״החביאו״ מהעולם כמה אלפי נפטרים כדי להפחית את רמת הבלגן.

[נמרוד]

אוי שלמה, איזה כיף לכתוב "אני לא מתיימר להבין בסטטיסטיקה", לזרוק בדיחה על הזונה של המדע ואז להגיד... כלום. סטטיסיטיקה זה הבסיס של המדע ושל הרפואה בפרט. כמובן שאם אתה קורה רק את השורות התחתונות בעיתונים צהובים או בפייסבוק, אז זה לא נראה רציני. קח דוגמא פשוטה:

בית אבות בבאר שבע. יש בו 176 דירות (זה מהאתר של משען). באחת הכתבות קראתי שמספר הדיירים 160. נפטרו, מאותו מחלה, החל מ27 למרץ, 14 (אולי כבר 15?) דיירים.

סדר גודל של 10% מאוכלוסיה של בית אבות אחד, שמתים ממחלה אחת, תוך פחות מחודש - זה לא נורמלי, לא אופייני, הרבה מעבר למה שמקובל. יש המון סוגיות לגבי מה עשו ולא עשו ומה יכלו לעשו.

אבל אני לא רואה איך מכחישים את העובדה שיש פה מחלה חדשה, שונה ממה שהיה מוכר לרפואה, ושבאוכולוסיה כזאת, בתנאים שנוצרו - היא קטלנית ובהחלט עונה לתואר "מגיפה".

[Asaf-a]

בשביל כל מי שחושב שקורונה זה שפעת.
נתונים של עיריית ברגמו לחודש מרץ.
סה"כ מתים במרץ 2019 - 125
סה"כ מתים במרץ 2020 - 602
סה"כ מתים "רשמיים" מקורונה - 201
בהנחה שנחסיר את 125 מ- 602 - קיבלנו תוספת של 477 מתים כשרק 201 מקורונה, מה הם ה-276 המתים הנותרים, סביר שרובם (לא כולם) גם קורונה.
מגיעים למספרים רציניים מאד.
נתונים דומים יש גם בניו יורק.
והסינים העלו את ספירת המתים הוואן ב50% (שלשום).

https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/coronavirus-the-real-death-tool-4500-victims-in-one-month-in-the-province-of_1347414_11/

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

לא יודע מהי מדיניות הסגר בכל מדינה ומדינה שם אבל היוטיוברים האלו מלייט ברייט החליטו להתנחל באיזור סנד הולו ביוטה עם כמה חברה והם בהחלט הפסיקו את הפעילות הנרחבת שלהם ברחבי ארצות הברית.


יש גם מגמה של היוטיוברים הרציניים לשבת בבית ולהגיד שזה לא אחראי לחשוב על עצמך ולעבור דרך קהילות מרוחקות שנשארו נקיות מהוירוס, ולסכן אותן.
במיוחד במרחקים שם, הם אומרים בצדק שתצטרך מתישהו דלק, אוכל או ח״ח סיוע ואז אם אתה נשא לא מודע, דפקת אוכלוסייה חדשה שלא נחשפה עדיין.

במדינה כמו ארהב וקנדה, יש באמת אזורים מרוחקים שנשארו עדיין לא נגועים.

ובגלל המאפיין של הנשאות השקטה, זו לא נכון לחשוב ש״הבריחה שלך להרים״ היא נקייה.

[asafk]

בשביל כל מי שחושב שקורונה זה שפעת.
נתונים של עיריית ברגמו לחודש מרץ.
סה"כ מתים במרץ 2019 - 125
סה"כ מתים במרץ 2020 - 602
סה"כ מתים "רשמיים" מקורונה - 201
בהנחה שנחסיר את 125 מ- 602 - קיבלנו תוספת של 477 מתים כשרק 201 מקורונה, מה הם ה-276 המתים הנותרים, סביר שרובם (לא כולם) גם קורונה.
מגיעים למספרים רציניים מאד.
נתונים דומים יש גם בניו יורק.
והסינים העלו את ספירת המתים הוואן ב50% (שלשום).

https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/coronavirus-the-real-death-tool-4500-victims-in-one-month-in-the-province-of_1347414_11/

Sent from my SM-G950F using Tapatalkומתןך ה477 האלה אולי חלק מתו מקורונה לבד בבית. או מתו לא מקורונה, סתם משפעת שהסתבכה שביום רגיל היתה שולחת אותם לטיפול נמרץ נשימתי שעכשיו פשוט לא היה זמין.

אסף.

[ד ו ר ו ן]

אסף,
תסתכל על הגרפים ההשוואתיים בין שפעת לקורונה.
מס׳ נדבקים, אבסולוטית וקצב.
מס׳ מתים אבסולוטית, ובהקבלה לעונות.
זה שונה לגמרי.

תסתכל על מדינות שלא עשו כלום, כרפרנס, ועל כאלו שנקטו צעדים.

תסתכל על בית האבות בבאר-שבע..

[asafk]

אני מחזק בדיוק את זה. המספרים שכן מדברים על אסון- רק לא מספרים את כל הסיפור.

אסף.

[gp1]

יש הרבה שמתים ממחלות לוואי אל אף שחלו בקורונה ..מה לעשות שכשאתה סוכרתי חזק או עם מחלות לב ואלו המחלות הנפוצות ויש עוד אז ה"קורונה" זה המאיץ אבל באותה המידה זאת הייתה יכולה להיות גם "שפעת" לגבי מספרים ותמותה אז זאת דוגמה למספרים גורמי תמותה אומנם מלפני מספר שנים...אבל ככל שמתקדמים בטכנולוגיה משום מה סובלים ממחלות רבות יותר וקשות יותר
http://www.idph.state.il.us/menshealth/healththreats.htm