משתגע, איזה צמיג לקחת (פעם ראשונה 😜) [ארכיון]

Shlomoh

03-05-20, 12:28

אני בעל טראקאן,
מידת צמיג 255/65R16
הגיע הזמן להחליף צמיגים
ראשית אני מתלבט בין חצי חצי לשטח מלא,
אני יורד לשטח רק פעם בחדשיים בערך, אבל הייתי רוצה להנות, כמו כן מכיון שאני מתחיל, יש עדיפות לצמיג שיותר סלחן לטעויות שעלולות לקרוע אותו
השיקול היחיד מבחינתי הוא צריכת הדלק, בכמה זה באמת מעלה,

אבל מבירור שעשיתי עולה שבכל מקרה אין פנצ'ריות שמחזיקות שטח מלא, רק חצי חצי

ההצעות שקיבלתי הם כך
מקסיס 771, 500 לצמיג
דנלופ AT5, במחיר 600 לצמיג
יוקאהמה GO15, במחיר 700 לצמיג
טויו חצי חצי, לא יודע הדגם המדויק, 670 לצמיג
הנקוק חצי חצי 500 לצמיג

חיפשתי מקומות שמחזיקים קופר וג'נרל, לקבל הצעמ"ח, לא מצאתי.

מה אומרים הזקנים ?

03-05-20, 12:37

אני יורד לשטח רק פעם בחדשיים בערך, אבל הייתי רוצה להנות, כמו כן מכיון שאני מתחיל, יש עדיפות לצמיג שיותר סלחן לטעויות שעלולות לקרוע אותו
מה אומרים הזקנים ?
בתור זקן רק אעיר שלשטח עולים. לא יורדים.
בצמיגים אני לא מבין כלום :-(

guylehavi

03-05-20, 12:41

היי,

במידה הנ"ל אין צמיגי שטח מלא.

שתי אפשרויות(חוקיות) :

א. להשאר במידה ואז לדעתי , ע"ס 2 טיולים, הטויו מצויינים. היו לי מקסיס 771 , הם סבירים ונשחקים די מהר.
כולם מאפשרים לרדת ל 23psi ולטייל בכיף.

אגב - תחושתית, הטויו קשיחים יותר, ופחות "מתקפלים" בהורדת אוויר.

ב. לטראקאן דיזל יש אפשרות חוקית לעבור ל 235/75R15 ואז נפתחות לא מעט אפשרויות.

גיא

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Shlomoh

03-05-20, 12:59

עכשיו הציעו לי טויו open classic AT plus ב620 לצמיג,
האם לעבור מידה כרוך בהחלפת ג'אנט ?

- - - Updated - - -

אומרים שהטויו צמיג כבד באופן מורגש
מישהו יודע על היקאהמה go15 ?
על הgo12 יש תגובות יפות

איל מ

03-05-20, 13:05

לי יש טויו אופן קאנטרי at. 255/65/16 צמיג מעולה. לפני כן הייתי עם מקביל מקסיס. ולפני כן פירלי כלשהו.
לא ציינת את אופי השטח שאתה רוצה לעשות, וכמה אתה נוסע בכביש.

Shlomoh

03-05-20, 13:20

כתבתי בטעות אופן קלאסיק, זה כמובן אופן קאנטרי,
אני נוסע לרוב בכביש,
עושה שטח מפעם לפעם בעבירות בינונית ומטה,
לא מפריע לי עניין הרעש מהצמיג או אחיזה פחותה בכביש רטוב (נהג זהיר)

נדב42

03-05-20, 13:27

האם לעבור מידה כרוך בהחלפת ג'אנט ?

מכיוון שמדובר במעבר לקוטר ג׳אנט שונה, התשובה היא כן.

אם אכן 235/75R15 הוא מידה חוקית לרכב הזה, אז לדעתי לגמרי שווה לעבור אליה. זה צמיג באותו גובה, מעט צר יותר, עם הרבה יותר אוויר וגומי ופחות ברזל. אה, ויש מבחר צמיגים רחב. בויטארה אני נוסע על המידה הזו עם מקסיס 8060, דגם מוכר, זול יחסית, ובעיני מהמוצלחים ביותר של היצרן הזה.

רק לפני שאתה רץ לשנות ולקנות, תוודא שאתה מוצא ג׳אנטים שמתאיםים לא רק מבחינת הברגים, אלא גם מבחינת המקום לבלמים קדימה ואחורה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200503/e781de1bb24bebb1ef4012e2e7f5f5c5.jpg

איל מ

03-05-20, 13:40

נדב, לא בהכרח.
בדיסקברי מותרות שתי המידות (235 ו255), ואין צורך בהחלפת ג'אנט. יש טווח מידות צמיג אפשריות לרוחב ג'אנט מסוים.

הדסופה

03-05-20, 13:52

אייל
הוא שאל על מעבר מקוטר 16 ל 15

Sent from my iPhone using Tapatalk

Shlomoh

03-05-20, 14:23

אוקיי תודה חברים, ממש תודה.
אבל לא נראה לי שאני נכנס להשקעה של החלפת ג'נט
תכלס
ההתלבטות היא בין טויו open country plus ב 620 שח
לבין יוקהמהgo15 ב700 שח

guylehavi

03-05-20, 14:29

למיטב זכרוני בדגמים עם המנוע החזק ( 163 כס) הבלמים הקדמיים גדולים יותר ולכן צריך ג'נטים מתאימים.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200503/7e8c8d9de3553bb569cba390216f0099.jpg

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

boaz avrahami

03-05-20, 14:32

יוקהומה ידועים בדופן הרכה שלהם.
את הטויו אני מכיר רק בגרסת ה MT. שם זה צמיג כבד וקשוח עם המון יתרונות.
חסרון המשקל יעלה בצריכת שלק גבוהה יותר

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

יואב פולס

03-05-20, 14:41

לא מצליח להבין למה להוציא יותר כסף כאשר המקסיס נותן תמורה מצויינת למחיר, ובשביל טיולים בודדים בשנה, הוא יהיה התמורה הטובה ביותר, והייתי בוחר בו.
מה שישנה את העבירות של הרכב זה בעיקר יכולת הנהיגה שלך, מבלי לפגוע חלילה כי איננו מכירים. אם לא עשית קורסי נהיגת שטח, הייתי משקיע קודם בלימוד מסודר ממדריכים שיודעים את עבודתם.
לגבי צמיגים - מקסיס היו הבחירה שלי במקרה שלך.

ron2468

03-05-20, 14:54

היה לי טארקן כ 8שנים בערך. הוא לבש את היוקוהומה (גאו-משהו) והוא היה בסדר. בסוף בחרתי פעמים במקסיס. היחס תמורה/מחיר הטוב ביותר לטעמי.

Shlomoh

03-05-20, 15:20

אמנם מבחינת השימושים שלי ביחס לביצועי הצמיג, אין סיבה להשקיע ביותר ממקסיס
אבל מצד אורך חיי הצמיג, וכן מצד חוזק הצמיג מפני קריעות בצד אולי כדאי לשלם עוד 500 שח ולקבל את הטויו

יואב פולס

03-05-20, 15:28

אני לא רואה תמורה ל 500 שקלים הנוספים שתשקיע בסט היקר יותר.
המקסיס זה לא צמיג נחות. זה צמיג מצויין, ובשילוב המחיר שלו, הוא נותן תמורה מצויינת.
לא מוצא סיבה לשלם יותר, בעיקר כשאני לא מבין מה אני מקבל בתמורה לתוספת הכסף.

Shlomoh

03-05-20, 15:33

הטויו ודאי חזק יותר פיזית > עמידות בקריעות
וודאי שוקל יותר > צריכת דלק
זו הדילמה
אבל הבנתי את העניין, תודה חברה אני אקפוץ כנראה לצמיגי אנטון ואחליט במקום
לא נשכח לעדכן 😉

hadtomer

03-05-20, 15:43

היי. אני בוגר מקסיס 8060, מקסיס 764, BF KO2 ומקסיס 771, כי צריך להתחיל ממשהו. כל הצמיגים האלה פשוט מחווירים לעומת הסט שכעת מורכב על הרכב- טויו OPEN COUNTRY MT. חשוב לי לציין- לא היו לי צמיגי AT זה שנים-אך הטויו מוכיחים עצמם כהשקעה מעולה, הכי טובה שעשיתי על צמיגים. המקסיס מצוינים אך אחרי שנה נסדקים ונשחקים בקצב מואץ. נראה לי שאני עם הטויו מעל שנה וחצי. מינימום נזק- וזה רכב שמטייל מדי חודש כולל סלעים

guylehavi

03-05-20, 15:57

Shlomoh

03-05-20, 16:56

איל מ

03-05-20, 17:00

אייל
הוא שאל על מעבר מקוטר 16 ל 15

Sent from my iPhone using Tapatalk

אופסידייזי :) טעות שלי.

assafy

03-05-20, 17:09

היו לי גם מקסיס 771 וגם טויו AT. שניהם AT לא אגרסיביים.
המקסיס נשחק יותר מהר. הפרופיל שלהם דומה.
אין הבדל מבחינת צריכת דלק.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

Asaf-a

03-05-20, 17:39

צמיגים משובחים הם השיפור עם התמורה הכי גבוהה לכסף לרכב שטח, ובמיוחד ברכב שטח לפלף...
מה כבר ההבדל בין סט משובח כגון bf וכדומה לבין סט פשרה? 1000 -1500 ₪?

אבל השיפור ביכולת שטח יהיה משמעותי, תקבל עוד אחיזה שעשויה להיות ההבדל בין תקיעה לבין מעבר חלק.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

hadtomer

03-05-20, 18:12

בין טויו למקסיס אתה יודע להצביע על הפרש צריכת דלק ?
לא, יש לי ג'יפ, לא פריוס.

ובכל מקרה-אם הפרשי צריכת דלק משנים לך-נתון שהוא כשלעצמו זניח ומתבטא, אם בכלל, באחוז לפה או לפה, אתה עוסק בשיקולים הלא נכונים.

ש01

03-05-20, 18:13

אז אני עם חשיבה אחרת,

גם אני (חושב ונחשב) נהג זהיר וטוב עם 0 תאונות ב34 שנות נהיגה.

וגם אני נוסע בעיקר בכביש.

אבל ברור לי שצמיג 50% או יותר נופל באחיזת הכביש (ודלק ורעש) ולכן,
קניתי סט ג'אנטים (פשוטים וזולים), עליהם מותקנים צמיגי שטח.
לפני טיול, גם גיחה קצרה בשבת, משקיעים 1/2 שעה, מחליפים גלגלים ויוצאים לשטח.
חוזרים ומשקיעים 1/2 שעה נוספת לתצורת כביש.

erezgur

03-05-20, 18:21

השיקול היחיד מבחינתי הוא צריכת הדלק, בכמה זה באמת מעלה,

אם זה השיקול היחיד מבחינתם כמו שרשמת - אז לא תרגיש בהבדל משמעותי.
אבל כיוון שאתה מתלבט ומביא עוד טענות ונתונים שאינם קשורים לשירות היחיד הזה, אז כנראה זה לא השיקול היחיד....

נשמע שאתה עושה את הצעדים הראשונים בעולם רכבי השטח. חשוב לעבור הדרכת נהיגת שטח או לפחות להצטרף למסור טיולים עם אנשים מנוסים שידריכו אותך בצעדים הראשונים. קיבלת כאן המלצות טובות לגבי הצמיגים. אילו צמיגים יש כעת על הרכב ומה מצבם וגילם?

נשלח מהנייד

Shlomoh

03-05-20, 19:01

כן, אני בתחילת דרכי,
כשאני יוצא אני תמיד עם חברים מנוסים.

השיקול של צריכת דלק התיחס רק להבדל בין צמיג שטח מלא לחצי חצי
כיון שאין שטח מלא במידה הזו, אני נשאר בכל מקרה עם חצי חצי,
וכאן נכנסים שיקולי עלות/תועלת

על הרכב מורכבים צמיגי מקסיס 771 מלפני 4 שנים, כך קיבלתי את הרכב.
צמיג אחד קיבל קרע בצד, כנראה מאיזה חיכוך, לא יודע מה בדיוק, קמתי בבוקר וזה היה המצב.

למעשה כבר סיכמתי עם צמיגי מוריס על 'טויו' open country plus ב 600 שח, כולל.
מחר בעזרת השם אסע להרכיב

איל מ

03-05-20, 19:12

מחיר מצוין. במחיר הזה תוודא שאתה לא מקבל סטוק ישן.

erezgur

03-05-20, 19:31

צמיגים טובים, מוכר מצויין, מחיר טוב.
בחירה טובה, בהצלחה.

נשלח מהנייד

Shlomoh

03-05-20, 19:43

מחיר מצוין. במחיר הזה תוודא שאתה לא מקבל סטוק ישן.
מה זה אומר ישן, חצי שנה אחורה, שנה ?

צמיגים טובים, מוכר מצויין, מחיר טוב.
בחירה טובה, בהצלחה.

נשלח מהנייד
על הכיפאק
תודה אנשים

boaz avrahami

03-05-20, 20:00

לא, יש לי ג'יפ, לא פריוס.

ובכל מקרה-אם הפרשי צריכת דלק משנים לך-נתון שהוא כשלעצמו זניח ומתבטא, אם בכלל, באחוז לפה או לפה, אתה עוסק בשיקולים הלא נכונים.

אני חושב שאתה טועה.
רובנו עושים חשבון ונכון לעשות חשבון.
נכון שהתחביב לא זול אבל יש לקחת בחשבון שמחיר הצמיגים ממשיך גם בתחנת הדלק ועל צמיגים כבדים משלמים לפעמים עליה של צריכת דלק.

במספרים זה אומר שעל כל מאה ליטר דלק ( כ 500 קמ) אתה משלם כ 50 שח תוספת על הצמיגים.
זה אומר שעל כל 10,000 קמ אתה משלם תוספת של כאלף שקל.

אז אם אתה לא מחשב את זה אל תחשב גם את מחיר הצמיגים.

באופן אישי אני עם טויו מפני שבחשבון האישי שלי הם שווים לי את ההפרש.
אבל הטויו שלי הם שטח מלא ולא 50/50 והשימוש הכביש אצלי הוא רק בדרך לטיול. אין לאוטו שימוש דואלי.

לטעמי חלק מההמלצות שקיבלת לטויו מתיחסות לצמיגי השטח המלא שלהם בטעות.
הפרופיל שאתה הולך לרכוש נראה ממש צמיג לכביש בעוד שהצמיג שתרכוש מוגדר חצי חצי עם נטיית כביש מובהקת

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

נדב ש.

03-05-20, 20:15

אתה מקבל את מה שאתה משלם עליו, במקרה של מקסיס צמיג שנישחק ומתייבש מהר מידי, כתוצאה מיזה גם מרעיש מאוד, כמובן למי שנוסע באופן יום יומי ובסביבות
20-25k בשנה, זה מה שמקסיס מחזיק מניסיון שלי.

טוב עשית שבחרת טויו, אצלי החזיקו מעל 3 שנים ו 60k ק"מ.

דרור ברלי

03-05-20, 20:45

נדב ש.

03-05-20, 20:51

ההבדל בין מקסיס לטויו אינו בין טוב לטוב מאוד, אלא בין סביר למעולה. כמה זה שווה לך בכסף? חשבון פרטי שלך.

קח בחשבון - אחרי 3 שנים, גג 4, אתה בכל מקרה תחליף צמיגים. כל סוגי הצמיגים, גם צמיגים יקרים כמו טויו או BF. כי בתנאים שלנו הם מתייבשים והביצועים שלהם נופלים משמעותית למרות שנשאר המון בשר על הסוליה.

+1.

ההבדל שהטויו אצלי יכלו למשוך עוד אבל אני מחליף בכל מקרה.
המקסיס ממש לא יכלו למשוך מעבר לזה, למעשה כבר הרבה לפני שהגיעו ל 20k כבר דרשו החלפה.

Shlomoh

03-05-20, 21:33

מה נקרא 'צמיג מסטוק ישן', מכמה חודשים אחורה ?
מחר אני הולך להרכיב,

erezgur

03-05-20, 21:46

לטעמי - רצוי פחות משנה.

נשלח מהנייד

דרור ברלי

03-05-20, 22:48

"סטוק ישן" = בן יותר משנה. לפעמים הרבה יותר.
נשארו לו בערך שנתיים-שנתיים וחצי עד שיתייבש ותרצה להחליף אותו, למרות שעדיין ייראה בהחלט טוב.

hadtomer

04-05-20, 07:52

אני חושב שאתה טועה.
רובנו עושים חשבון ונכון לעשות חשבון.
נכון שהתחביב לא זול אבל יש לקחת בחשבון שמחיר הצמיגים ממשיך גם בתחנת הדלק ועל צמיגים כבדים משלמים לפעמים עליה של צריכת דלק.

במספרים זה אומר שעל כל מאה ליטר דלק ( כ 500 קמ) אתה משלם כ 50 שח תוספת על הצמיגים.
Honda EX300 94

למעשה, כפי שאתה רואה כאן בתגובות, לעניות דעתי, רובנו לא עושים חשבון על השקל לכאן או לכאן, כל עוד מדובר בסכומים זניחים. לתחושתי קשה ליהנות מתחביב, בין אם מדובר בג'יפ או בבניית טיסנים, רכיבה על אופניים וכו כשלמשוואה נכנסות טבלאות אקסל.

מחירי דלק יורדים ועולים, מחירי צמיגים זזים לכאן או לכאן, ואם אקח בחשבון תוספת של 50 שקל לצמיגים ל500 קילומטרים, שהם הנסועה החודשית שלי (רכב בעיקר לטיולים), לא אהנה מהטיול.

boaz avrahami

04-05-20, 08:03

תומר,

יש הבדל בין מי שהרכב שלו הוא לשימוש יומיומי וגם לטיולים לבין מי שהגיפ שלו הוא לצורך תחביב באופן כמעט מוחלט.

וחוצמזה כדאי גם בתחביב לדעת לעשות חשבון ולתקצב.
זה לא שאני כל היום ממלא אקסלים אבל אני מקפיד לדעת איפה אני נמצא ולא להוציא הוצאות כבדות ספונטנית.

לא חשבתי שזה יגיע לשם אבל ממליץ לכולם על אפליקצית פיננדה. להוריד בחנות האפליקציות.

אפליקציה שמרכזת לך במקום אחד את כל חשבונות הבנק, כרטיסי אשראי ועוזרת לתכנן תקציב והוצאות.

אין לי כל קשר למעט משתמש מאווד מרוצה כבר שנים.

Finanda.co.il

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200504/7b7bbaed480217866aacda916f556d23.jpg

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

hadtomer

04-05-20, 09:03

Finanda.co.il

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200504/7b7bbaed480217866aacda916f556d23.jpg

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

הם צודקים! באמת הגיע הזמן לשדרג את הרכב!!!!!!!!!!. אשמח למידע על טרנספר של TJ רוביקון וליד טוב לצמיגי 33!!!!!!!!!!!

איל מ

04-05-20, 09:20

לגבי משקלים, בצמיג at בגודל 29" וקצת (ועוד על ג'אנט 16), הבדלי המשקלים הם יותר קטנים מאשר בצמיגי mt בקוטר 33. והטויו באמת צמיגים טובים לכל שטח שאינו בוץ.

Shlomoh

04-05-20, 22:41

היום הייתי אצל הבחור,
אחלה שירות, אחלה מחיר.
חיוך, קפה ושטיפה חיצונית על חשבון הבית .

הצמיגים מסוף 2019 ( שבוע 43)

צמיגי מוריס בית עובד, מומלץ בחום !!!

erezgur

05-05-20, 08:39

תתחדש!

נשלח מהנייד

ronbs

05-05-20, 11:18

אני אישית לשימושים שלך הייתי הולך רק על צמיג 50/50
נסעתי בעבר על צמיגי שטח מלא ביום יום, בחורף זה היה סכנת נפשות על הכביש
אני לא יודע אים קיים במידה שלך אבל כרגע אני כבר שנה על קונטינטל ATR עד היום מרוצה
המחיר קרוב מאוד למקסיס