חסימת משלט 21

[yoni_0000]

אז הנה, אחריי חודש של שמעות מתברר שזה נכון.

130212130213

סליחה על האיכות, התמונות מסרטון וואטספ שמתרוצץ בקבוצות ואני בטוח שרובכם כבר נתקל בו.
האזור הוכרז כשמורה והפלא ופלא, לא הרבה זמן אחריי חסמו את הדרך. על פניו נראה שזה מטעם רט"ג אבל מישהו יכול להעיד במי מדובר?

הקטע הכי מעצבן? סגרו קטע ספציפי ולא את כל השביל, יעני, אין לנו בעיה שתסעו שם, לתצפיות אתם תבואו מסביב, יש לנו פשוט בעיה שתהנו.

[נמרוד]

אם הדיפנדר לא עולה, אף אחד לא עולה!

[boaz avrahami]

אם הדיפנדר לא עולה, אף אחד לא עולה!

אם זה הקו עד החורף כל שביל שהוא נוסע בו יחסם


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[דרור ברלי]

שמעתי שזה קק"ל, לא רט"ג.
חסמו את היציאה העליונה. לדעתי יחסמו גם את הכניסה התחתונה.
השביל אמנם מסומן, אבל הוא מוגדר כשביל להולכי רגל בלבד.

לעניות דעתי גם הנ.ג. בדרך לחסימה.

[נדב ש.]

מוגדר שביל הולכי רגל? איך זה קרה? והתעלה הזאת לא מפריעה להולכי רגל לעבור? לא פוגעת בטבע , בחיות שמסתובבות שם?
תקנו אותי, אבל הדרך לא ניפרצה בזמן המצור על ירושלים ושימשה לתנועת כוחות, משאיות, ואספקה לעיר? מעניין איך הופכים הגדרה ככה פתאום.

[Crabbing]

אני מבין שרק העליה מצפון מערב סגורה?
מכיוון משלט 16 פתוח?

[hadtomer]

בכל הסיפור עם דיפנדר כן דיפנדר לא, ישבתי בצד. את הביקורת שמרתי לעצמי, אני מכיר את רוב הנפשות הפועלות. אבל דבר אחד אני כן אומר:

המשלט היה במשך שנים סוג של סוד צבאי. חוקי, לא חוקי, משעול עיזים, משעול ג'יפים. אה...נתון לפרשנות אישית. אבל היה שקט תעשייתי. עכשיו - תגידו תודה אישית לאנשים הטובים שעשו מהמשלט פרסומת לרכב השטח החדש שלהם, טרחו לצלם, לאתגר, לדפוק טמבונים בסלעים, לפרפר גלגלים, למהר ליוטיוב, לטויטר ולפייסבוק.

תודה. תודה. ושוב תודה. מעריכים.

[assafy]

מוגדר שביל הולכי רגל? איך זה קרה? והתעלה הזאת לא מפריעה להולכי רגל לעבור? לא פוגעת בטבע , בחיות שמסתובבות שם?
תקנו אותי, אבל הדרך לא ניפרצה בזמן המצור על ירושלים ושימשה לתנועת כוחות, משאיות, ואספקה לעיר? מעניין איך הופכים הגדרה ככה פתאום.אז לתקן אותך, דרך בורמה של השיירות היא הדרך שמסומנת באדום שלמטה.
וגם אני כועס מהחסימה. הדרך העולה מופיע במפת סמ"ש בצבע ירוק ובשני קווים מקווקוים, כלומר דרך לרכבי 4x4.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[hadtomer]

130215

חברים יקרים - פניה אל דוברות קק"ל העלתה את התגובה הנ"ל (תתעלמו מהנושא של הטייסים שכתוב למעלה, בכובע אחר אני עבדתי מול הדוברת הזו כאשר היא יצגה את טייסי אל על).



ובנימה אישית - מה שלא נכתב כאן אך מסרו לי חבר'ה נחמדים:

היו שנים של שקט והבנה הדדית. השתנתם מהמקפצה בקשת ענקית עם מתלי אוויר. אל תופתעו.

[יונתןמצפה]

יש כאן סלט שראוי שיופרד למרכיבים שונים.
1. מה הקשר בין רטג לקקל? אם זו לא שמורה, אישור/תיאום עם רטג לא מעניין אף אחד. אין לרטג סמכות כזו בשטח שאינו מוכרז כשמורה.
להבנתי הניסוח שלה לא שווה את הזכרון בשרת של וואטסאפ.
ואם אני טועה, מחילה.
2. דרך רגלית/ג'יפים- במפות (לפחות הישנות) זה הופיע כסימון שבילים עם קן אחד= שביל הולכי רגל.
באבולוציה שך השטח- ג'יפים עם הזמן ככל הנראה הלכו והרחיבו את הדרך. זה קורה בלא מעט מקומות. זה לא הופך את זה לדרך לרכב 4*4.
3. אמנם לא הייתי חלק מהשיירות שטיפסו לירושלים, וגם לא למשלט כשהיה פעיל, אבל מהיכרותי עם עולם הניווט הרכוב, סיירות ותכנון ציר, רק מפקד מטומטם ממש היה בוחר בציר הזה כדרך הנסיעה שלו.
4. מבחינת החוק היבש- אני לא חושב שיש לקקל סמכות לבצע את החסימה ובוודאי שאין להם סמכויות אכיפה.
5. חבל שהגענו לזה.



דרור, הסיפור של הנ.ג. שונה כי מדובר בשמורה שהוכרזה לאחרונה ולכן החוק איתם. ההגיון פחות... (אני מדבר על העליה הנוחה מדרום, כפי שדייקתי בשרשור ההוא).

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[דרור ברלי]

גם אני מתכוון לעליה הנוחה (יחסית, כן?...) מדרום.

אכן, הכל יהיה על פי חוק. החוק היבש שלא נרטב אף פעם.
האינדיאנים ימשיכו לטוס עם ה-X3 וה-RZR במדרון הצפוני המסוכן, ייתפננו להם למעלה וימשיכו להשליך שם את בקבוקי הבירה שלהם.
אבל המטיילים לא יוכלו יותר לעלות לגבעה מדרום ולהינות מהנוף והאוויר.

[יונתןמצפה]

גם אני מתכוון לעליה הנוחה (יחסית, כן?...) מדרום.

אכן, הכל יהיה על פי חוק. החוק היבש שלא נרטב אף פעם.
האינדיאנים ימשיכו לטוס עם ה-X3 וה-RZR במדרון הצפוני המסוכן, ייתפננו להם למעלה וימשיכו להשליך שם את בקבוקי הבירה שלהם.
אבל המטיילים לא יוכלו יותר לעלות לגבעה מדרום ולהינות מהנוף והאוויר.עכשיו אתה סתם מסיט את הדיון.
ממה שהבנתי החסימה תהיה מכל הכיוונים.

ממליץ אבל שנישאר בעניין המשלט.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[גיא]

גם אני מתכוון לעליה הנוחה (יחסית, כן?...) מדרום.

אכן, הכל יהיה על פי חוק. החוק היבש שלא נרטב אף פעם.
האינדיאנים ימשיכו לטוס עם ה-X3 וה-RZR במדרון הצפוני המסוכן, ייתפננו להם למעלה וימשיכו להשליך שם את בקבוקי הבירה שלהם.
אבל המטיילים לא יוכלו יותר לעלות לגבעה מדרום ולהינות מהנוף והאוויר.

קודם העליה הנוחה. כבר לא ממש נוחה. החורף האחרון סחף משם את הכל ומשארה רק אבן גיר לבנה. שמלאה מדרגות שהופכות אט אט לפודרה ...

שנית. אם זה באמת מה שיהיה. אז לא נסבול מהליכלוך. ולא ננקה שם. אז תוך חודש חודשיים גם להם לא יהיה נעים בחרא של עצמם. והגבעה תתקן את עצמה ותישאר לבדה כמו כל מקום אחר שנסגר.

לאט לאט צריך להפנים. אף אחד לא אוהב את אף אחד פה. זה הכל ביזנס. ולנו אין לובי. אנחנו גם לא אלימים בדרך כלל. ולכן הכי קל לבטל אותנו. עוד שביל ועוד שביל .. עד שהסיקס של נמרוד יהיה מוכן. לא ישאר לו איפה לנסוע.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[דרור ברלי]

לא נראה לי שהוא מתעסק בו כדי לנסוע.
העניין זה הבנייה. וכמי שעזר קצת לחבר בבניית/שיקום ג'יפ מאפס, אם נשים לרגע בצד את העלויות, האמת היא שהבנייה היא כיף גדול. אולי לא פחות מהנסיעה. הלוואי עלי בניה כזו - התכנון שלי הוא להתחיל בעוד ארבע שנים, לקראת/עם המעבר לסטטוס אספנות.


ומה יש למקום כמו המשלט "לתקן את עצמו"?.... איזה נזק נגרם שם בדיוק?
עינו של מישהו היתה צרה בעובדה שיבואן רכב בחר להשיק שם רכב שטח שעולה 700,000 שקל.

[גיא]

לא נראה לי שהוא מתעסק בו כדי לנסוע.
העניין זה הבניה.

אם הג'יפ הזה ייסע לפני שיוולד לי נכד, זה יפתיע אותי לטובה......


ומה יש למקום כמו המשלט "לתקן את עצמו"?.... איזה נזק נגרם שם בדיוק?
עינו של מישהו היתה צרה בעובדה שיבואן רכב בחר להשיק שם רכב שטח שעולה 700,000 שקל.

כבר הגענו למסקנה שזה לא באמת רכב שטח.

;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[נדב ש.]

לא קונה את הסיבה הזאת, כבר עשרות שנים רצים סירטונים במדיה של כלים שכובשים את משל"ט, מעלות כאלה ואחרים, ושבילים שלא מסומנים בכלל, ויש גם כאלה שפותחים צירים בכל מיני מקומות אחרים ולא מתביישים לפרסם את הכל, אפילו עושים שויץ.

[yoni_0000]

130215

חברים יקרים - פניה אל דוברות קק"ל העלתה את התגובה הנ"ל (תתעלמו מהנושא של הטייסים שכתוב למעלה, בכובע אחר אני עבדתי מול הדוברת הזו כאשר היא יצגה את טייסי אל על).



ובנימה אישית - מה שלא נכתב כאן אך מסרו לי חבר'ה נחמדים:

היו שנים של שקט והבנה הדדית. השתנתם מהמקפצה בקשת ענקית עם מתלי אוויר. אל תופתעו.


מה עשינו?? עלינו את המעלה?? מותר לי! אתמול היה מותר לי אבל היום אסור. על מה ולמה??

לפי הגישה שלך צריך לחסום כל מעלה בארץ שנוסעים בו, ונראה שזו המגמה. לא ישאר לנו איפה לנסוע, התחביב הזה הולך לאבדון במדינת ישראל, אין טעם להשקיע, לקדם, כל אחד בחור תחת של עצמו ולאט אבל בטוח, שביל שביל, הכל יסגר.

מהשנה האחרונה - כל תא השטח שצפונית לתל חדיד, פלמחים, הדיונה באשדוד, עכשיו המשלט ויש דיבור גם על אזור תרום והנ.ג ואני בטוח שגם חורשן על הפרק. הכל יסגר ויעלם.. השלב הבא יהיה נחלים בנגב ואתם תראו את זה קורה בעשור הקרוב.

תבינו ותפנימו, התחביב שלנו לגיטימי, הפנאי שלנו לא עדיפות ז', ותמיד יהיו דברים יותר חשובים על הפרק, אנחנו נשב כמו ילדים טובים ונשכנע את עצמנו שזה לא הזמן למחות, וזה רק עוד שביל אחד, עד הפיאסקו הבא.. יקחו לנו את השטח לאט אבל בטוח.

[נדב ש.]

+1.

[Crabbing]

גם אני מתכוון לעליה הנוחה (יחסית, כן?...) מדרום.

אכן, הכל יהיה על פי חוק. החוק היבש שלא נרטב אף פעם.
האינדיאנים ימשיכו לטוס עם ה-X3 וה-RZR במדרון הצפוני המסוכן, ייתפננו להם למעלה וימשיכו להשליך שם את בקבוקי הבירה שלהם.
אבל המטיילים לא יוכלו יותר לעלות לגבעה מדרום ולהינות מהנוף והאוויר.

ז״א שאי אפשר כבר להגיע לספסל הזה עם התצפית לכביש 1?
תקף מיידית?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[gradar]

+2 לגמרי



מה עשינו?? עלינו את המעלה?? מותר לי! אתמול היה מותר לי אבל היום אסור. על מה ולמה??

לפי הגישה שלך צריך לחסום כל מעלה בארץ שנוסעים בו, ונראה שזו המגמה. לא ישאר לנו איפה לנסוע, התחביב הזה הולך לאבדון במדינת ישראל, אין טעם להשקיע, לקדם, כל אחד בחור תחת של עצמו ולאט אבל בטוח, שביל שביל, הכל יסגר.

מהשנה האחרונה - כל תא השטח שצפונית לתל חדיד, פלמחים, הדיונה באשדוד, עכשיו המשלט ויש דיבור גם על אזור תרום והנ.ג ואני בטוח שגם חורשן על הפרק. הכל יסגר ויעלם.. השלב הבא יהיה נחלים בנגב ואתם תראו את זה קורה בעשור הקרוב.

תבינו ותפנימו, התחביב שלנו לגיטימי, הפנאי שלנו לא עדיפות ז', ותמיד יהיו דברים יותר חשובים על הפרק, אנחנו נשב כמו ילדים טובים ונשכנע את עצמנו שזה לא הזמן למחות, וזה רק עוד שביל אחד, עד הפיאסקו הבא.. יקחו לנו את השטח לאט אבל בטוח.

[asafk]

מהזיכרון- השביל מסומן שביל רגלי
ואם לא - מדרשת סיבה ממש טובה לחסום דרך. ונדרש לקבל אישור פורמלי חתום על ידי שר התחבורה - באופן ספציפי ואישי.
ומתישהו כשהם יתחילו להגזים, נצטרך לפנות לבג"צ. הרשויות לא יכולות לעשות מה שבא להן - ובאופן ספציפי לצמצם לנו זכויות - גם של פנאי - וגם של עיסוק (מדריכי נהיגת שטח ולטיולים) - אמור להיות דבר שמאחוריו הרבה מחשבה וסיבה ממש מצויינת.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[yoni_0000]

ז״א שאי אפשר כבר להגיע לספסל הזה עם התצפית לכביש 1?
תקף מיידית?


Sent from my iPhone using Tapatalkאפשר להגיע לספסל שלך אחי, אל תדאג, הכל בסדר. כל אחד לעצמו כבר אמרתי?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[איל מ]

במקרה,
ממש במקרה, עשיתי מילואים עם בכיר ברשט"ג לפני חודשיים. ודיברנו על המשלט.
ההחלטה לסגור את המשלט היתה עוד לפני ההשקה המתוקשרת ובלי קשר אליה.
אם אני לא טועה גם כאן באתר זה עלה במסגרת שמועות פה ושם, אבל אני לא זוכר את תאריכי הפרסום שלהן, והאם היו לפני או אחרי.

צר לי לחרב את תאוריות הקונספירציה. מה שגרם לזה (ניחוש. לא קביעה), הוא הבאזז שהמקום קיבל בשנים האחרונות, וכמויות הרכבים שמגיעות לשם מדי סופ"ש, בצירוף סרטוני ה"לרוץ ולספר לחבר'ה".
האם זה פוגע בטבע? אין לי מושג.

[hadtomer]

לפי הגישה שלך צריך לחסום כל מעלה בארץ שנוסעים בו, ונראה שזו המגמה..


כרגיל, העיסוק הופך מהר מאוד לגופו של אדם ולא לגופו של עיניין- ומידת הרלוונטיות לטענות המקוריות הופכת לאפס. אני רק הבאתי את התגובה הרשמית של דוברת קק"ל. אין לי מושג למה הכוונה ב"לפי הגישה שלך". אני נהניתי מהמשלט כמו רבים וטובים אחרים ומן הסתם הייתי נהנה ממנו עוד שנים רבות. אני כן מבין שלאחרונה היו אירועים שבהחלט העלו את המשלט לרמת חשיפה גבוהה. כפי שהיה גם עם הבור בתל ברוך. אני כן מבין מהם שלאחרונה רמת החשיפה במדיות השונות הופכת את המשלט למשהו "חם". אנשים עולים כבר 20 שנה. אבל כנראה שלא עם דיפנדר חדש- ובתגובה נוצר אתגר, לטפס את המשלט. אני לא מסכים עם החסימה, אני לא יודע בכלל מה מידת החוקיות שלה, אני לא יודע אם זה בכלל טוב, כי אולי בלי רכבי השטח ישתלט חורש ויהיו שריפות- ואני מבין שיש כאן עליהום עלינו. אני חושב שזה רע מאוד, אבל בואו לא ניתמם, מי שמשתין מהמקפצה נופל בסוף לפיפי ורמת החשיפה שיש למשלט במהלך החודשים האחרונים כנראה הביאה לקקל את הסעיף. אני לא חושב שזה הוגן כלפינו, אבל מי שמושך בזנב הנמר, בסוף חוטף נשיכה. גם אם משיכת הזנב היא לחלוטין לגיטימית, הנשיכה עדיין כואבת.

[assafy]

צילום ממפת נייר של סמ"ש. שביל ג'יפים מסומן וממוספר 9353 ולא פיראטי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/3a4c206397106e33aba9b41a78b268b7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/95e75c6ebe4879f2658dea9a10b0b643.jpg

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[יונתןמצפה]

צילום ממפת נייר של סמ"ש. שביל ג'יפים מסומן וממוספר 9353 ולא פיראטי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/3a4c206397106e33aba9b41a78b268b7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/95e75c6ebe4879f2658dea9a10b0b643.jpg

Sent from my SM-G970F using Tapatalkבואו נדייק, כדי לשמור על הדיון הזה רציני ומקצועי.
הקטע המדובר מסומן בקו אחד = שביל הולכי רגל.

יחד עם זאת, לעובדה הזו אין אחיזה חוקית. למיטב הבנתי. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/a14b96332563a18dda3b88dc2d795d7e.jpg

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[ASIS]

צילום ממפת נייר של סמ"ש. שביל ג'יפים מסומן וממוספר 9353 ולא פיראטי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/3a4c206397106e33aba9b41a78b268b7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/95e75c6ebe4879f2658dea9a10b0b643.jpg

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

מהמפה עולה שהזיכרון של אסף נכון... דווקא הקטע האתגרי הוא אכן להולכים על שתיים.

ב א ס ה!!!

הייתי שם לפני שנים רבות (...בתקופת הג'ימיני), הגעתי לתחתית תו"כ סיבוב באיזור עם האישה, ראיתי את האתגר והסתובבתי בחזרה.
אני לא אשכח איך בדרך למטה פגשתי בדיפנדר חביב במגמת טיפוס אגב טיול והתמלאתי הערכה

[Crabbing]

אפשר להגיע לספסל שלך אחי, אל תדאג, הכל בסדר. כל אחד לעצמו כבר אמרתי?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

לא צריך לכעוס, תייצר עצומה ואני אחתום בשמחה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[יונתןמצפה]

בואו נדייק, כדי לשמור על הדיון הזה רציני ומקצועי.
הקטע המדובר מסומן בקו אחד = שביל הולכי רגל.

יחד עם זאת, לעובדה הזו אין אחיזה חוקית. למיטב הבנתי. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/a14b96332563a18dda3b88dc2d795d7e.jpg

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalkמאתר המפות הממשלתי עולים שני דברים:
1. במפה שלהם זה מסומן כשביל רכב. (לא יודע איזה מעמד יש לסימבולוגיה במקרה הזה.)
2. מדובר ככל הנראה בגן לאומי מוכרז. (בסמכות רטג)

אני לא בקיא מספיק כדי להבין מה המשמעות. אבל אלו ככל הנראה העבודות.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/eebe4158814a4dbcafa4d77860d8bcd2.jpg

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[assafy]

טוב, זה כבר לא משנה. בינתיים קיבלתי סרטון מעודכן שהוקמו כבר מחסומים קשיחים אז זה נשאר לתמיד.
עכשיו המדד לג'יפאי וותיק יהיה אם עדיין הספקת לעלות את מעלה משלט 21...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/d431f3f24508e19c9a088d1970729a1d.jpg

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

צילום ממפת נייר של סמ"ש. שביל ג'יפים מסומן וממוספר 9353 ולא פיראטי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/3a4c206397106e33aba9b41a78b268b7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/95e75c6ebe4879f2658dea9a10b0b643.jpg


לפי המפה זה בתחומי גן לאומי, כלומר, רשות הטבע והגנים כן יכולה להגדיר מעבר בתוואי.

[גיא]

ויש סרטון של פקח שמסביר שהם סגרו כדי לאפשר לצמחיה להשתקם. 300 מטר תמימים של צמחיה משוקמת ... אפס באמינות.

מי שעוד לא ראה שישלח לי ואצאפ ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[נדב ש.]

ככל הנראה "אפס באמינות"....
זה לא הפריע להם...

130220

[דרור ברלי]

בבוטות, בלי להתייפייף. זו האמת:

אחיזת החנק מתהדקת.
ומי שחושב שאין קשר לכל מה שקורה במדינה בשנים האחרונות בכלל ובחודשים האחרונים בפרט - שימשיך לחיות בסרט.

הכל קשור.

כתבתי את זה בעבר לא מעט. הזהרתי. הסתכלו על הפסימיות שלי בבוז. אבל אני לא פסימי - אני ריאלי. והנה זה קורה.

[דרור ברלי]

ז״א שאי אפשר כבר להגיע לספסל הזה עם התצפית לכביש 1?
תקף מיידית?


Sent from my iPhone using Tapatalk


אפשר כמובן. דרך הציר המסודר של דרך בורמה.
ואין צורך להטריח את הג'יפ בשביל זה. גם הפוקוס העתיקה והנמוכה שלי הגיעה לשם פעם ואפילו די בקלות.