PDA

צפייה בגרסה מלאה : רנגלר – ריפוד גג DIY



ishapira
28-09-20, 21:20
רציתי לשתף בפרויקט ריפוד גג לרנגלר JK ארוך, שאני מתכנן להתחיל בשבועות הקרובים, ואשמח לשמוע פידבק והצעות לשיפור ממי שעשה או מכיר.
המוטיבציה – בידוד חום, בידוד רעש ומראה. הסדר לא קובע. הסתכלתי על מספר פתרונות שנמכרים בארץ ובחו"ל אך בכל אחד חסר לי משהו (מראה, גימור או מחיר), והחלטתי לנסות עצמאית.
הכוונה היא לרפד את כל שטחי הפיברגלס הלבנים שג'יפ השאירו ברכב, ולא רק את האזורים השקועים כפי שנהוג ברוב הפתרונות הנמכרים. משהו דומה למוצר של COVERKING מבחינת הכיסוי.

https://www.cjponyparts.com/coverking-topliner-headliner-kit-black-hardtop-4-door-jeep-wrangler-jl-2018-2020/p/SPC680/

התכנית היא להשתמש כשכבת בידוד ראשונה ברלפקטופוייל (אלומיניום עם בועות אוויר), וכשכבה שנייה בבד ריפוד לרכב (הבד עם הספוג). אמנם לא ייתן בידוד מושלם, אבל יותר טוב מהקיים, והרבה יותר טוב מבחינת מראה.
החשש הוא שיש חיסרון הוא בהתמודדות עם אבק הנגב. ומכאן מגיעה המחשבה על פלציב (6 מ"מ) כשכבה שנייה במקום הבד. היתרון הוא בידוד טוב יותר, עמידות גבוהה יותר, ופשוט לניקוי. החסרון הוא שכנראה יראה פחות טוב מהבד.
מחשבה של פשרה שעברה לי בראש היתה לשים כשכבה שנייה ניאופרן (בדומה לחליפות צלילה), או יריעת גומי בד אחרת – האם מישהו השתמש? או יודע להגיד איפה קונים ומה המחיר של מטר רץ?.
לפי חישוב שלי אני אצטרך כ- 4-5 מ"ר רץ (על רוחב של 1.2 מ') לכל אחת מהשכבות. להערכתי, במקרה של אלומיניום עם פלציב העלות לכל הרכב תהיה כ- 200-250 ₪ (כשמרכיב משמעותי בעלות הוא תרסיס דבק שעולה כ- 60 ₪ למיכל) או כ- 400 ₪ לאלומיניום עם בד

https://mtools.co.il/shop/בידוד-תרמי-ואקוסטי/רפלקטופויל-יריעת-אלומיניום-עם-בועות-א/
https://mtools.co.il/shop/בידוד-תרמי-ואקוסטי/פלציב-6-ממ-ga25/


אשמח לשמוע דעה של מישהו שעשה או שיש לו תובנות לגבי החומרים המדוברים.

KOOKE
28-09-20, 21:43
ברנגלר הקודם היה לי בידוד רק בחלק השקוע - קיט של הוט הד ליינר. עשה את העבודה חלקית. היה יקר יחסית לתמורה.

הקיט שבקישור גם אם יקר נראה מדליק.

אם יש לך את היכולת לך באמת על עשה זאת בעצמך. לך על ריפוד בד, הן מבחינת בידוד והן מהבחינה האסטתית, אל תחשוש מאבק הנגב... שואב אבק תעשייתי שיש בכל שטיפת רכב ינקה אותו (לדעתי)

שוב לדעתי, אם כבר עושה לבד, הייתי הולך על יריעות בידוד נצמדות איכותיות (ויקרות יותר) דוגמת דיינמט (http://www.autos-sound.co.il/pl_product~Dynaliner~16~70.htm)ודומיו. אחר כך מצפה הכל בבד ריפוד לרכב.

מאחר ואני בעל ידיים שמאליות והאסטתיקה חשובה לי לא מעוניין לעשות פרוייקט כזה בעצמי כי לא סומך על עצמי מבחינת רמת הגימור ואיכות ההדבקה שאני אבצע לבד.

אמשיך לעקוב בעניין אחר הפרוייקט שלך ואשמח לתובנות שלך.

ליד_הנהר
29-09-20, 01:36
אני עשיתי עם פלציב בחלקים השקועים ואם אתה יודע לחתוך מדוייק, זה יוצא יפה מאוד ונותן עבודת בידוד משמעותית.
אם אתה לא אוהב את הלבן, צבע את הגג בצבע או פלסטידיפ בגוון כמו הפלציב ותצמיד פלציב בשקוע.
מאחר והמקומות השקועים הם אלה שמתחממים משמעותית, אני לא הייתי טורח לבודד את כל הגג.
החלקים הלא שקועים יש בהם אויר שמשמש כבידוד מסויים.

אלדר
30-09-20, 21:59
גם אני מתכנן לבצע בידוד לגג (רק לחלקים השקועים) עם פלציב 4-6 מ"מ.
אתה צריך פלציב כמה שיותר דחוס, יש פלציב 4 מ"מ שמגיע בצד אחד עם דבק.
אשמח לתמונות ממי שעשה עם פלציב

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

DavidL
30-09-20, 23:00
בפרויקט שעשיתי בדיסקו בו הדבקתי פלציב על החלק הפנימי של הגג התברר שלאחר מספר שנים הדבק של הפלציב השתחרר ולא עמד בחום. חידשתי את ההדבקה עם סםריי דבק מגע עמיד בחום של 3M. לדעתי בידוד החום של הפלציב לא אפקטיבי במיוחד ועיקר האפקט (בדיסקו ) מושג על ידי מרווח האוויר הכלוא שקיים בין ריפוד הבד לגג.

ishapira
30-09-20, 23:56
בפרויקט שעשיתי בדיסקו בו הדבקתי פלציב על החלק הפנימי של הגג התברר שלאחר מספר שנים הדבק של הפלציב השתחרר ולא עמד בחום. חידשתי את ההדבקה עם סםריי דבק מגע עמיד בחום של 3M. לדעתי בידוד החום של הפלציב לא אפקטיבי במיוחד ועיקר האפקט (בדיסקו ) מושג על ידי מרווח האוויר הכלוא שקיים בין ריפוד הבד לגג.

לגבי האוויר כמבודד - זאת גם המחשבה שלי שבגללה אני שוקל להשתמש עם הרפלקטפויל ולהסתמך על תכונות הבידוד של בועות האוויר ביחד עם הולכת החום של האלומיניום.
באיזה ספריי דבק השתמשת? כי גם אני התרשמתי מקריאה שהדבק שמגיע עם היריעות השונות לא מספיק עמיד לחום שמוקרן מהגג.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ליד_הנהר
30-09-20, 23:57
מנסיון, הדבק של הפלציב לא מספיק חזק. אני הדבקתי עם סופר7 היי טאק.
4-6 מ"מ זה לא מספיק. אני שמתי 20 מ"מ עם פינויים ל-10 בידיות של הפרידום טופ.

DavidL
01-10-20, 01:09
לגבי האוויר כמבודד - זאת גם המחשבה שלי שבגללה אני שוקל להשתמש עם הרפלקטפויל ולהסתמך על תכונות הבידוד של בועות האוויר ביחד עם הולכת החום של האלומיניום.
באיזה ספריי דבק השתמשת? כי גם אני התרשמתי מקריאה שהדבק שמגיע עם היריעות השונות לא מספיק עמיד לחום שמוקרן מהגג.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סוג הדבק:
3M rubber and vinyl 80
ממליץ לך להתייעץ טלפונית עם ליוגב, מפיץ ידידותי ומקצועי מאוד של 3M.
https://www.layogev.co.il/

DavidL
01-10-20, 01:21
מנסיון, הדבק של הפלציב לא מספיק חזק. אני הדבקתי עם סופר7 היי טאק.
4-6 מ"מ זה לא מספיק. אני שמתי 20 מ"מ עם פינויים ל-10 בידיות של הפרידום טופ.
20 ממ נשמע אכן הגיוני/יעיל יותר.

ishapira
15-01-21, 18:45
לפני מספר שבועות סיימתי את ה"פרויקט" ורציתי לשתף בתוצאות ובתובנות לטובת אחרים ששוקלים זאת.

בסופו של דבר, החלטתי שבאזורים השקועים של הגג – 1 בכל אחד מהחצאים הקדמיים ו- 2 בחלק האחורי – לשים שכבה של רפלקטופויל (כפי שרשמתי בהודעה המקורית) ומעליו שכבה של פלציב דחוס של GA70, בעובי 5 מ"מ. לאחר מכן הדבקתי על הכל, כולל שטחי הפיברגלס שנותרו חשופים בד ריפוד לרכב עם ספוג. צירפתי תמונות של חלק מהשלבים בהמשך.
עזרים שרצוי שיהיו הם סכין יפנית חדה לחיתוך החומרים השונים (את כל החיתוכים עשינו על הגג עצמו בהתאם למתאר שלו), מספריים טובות, ונייר דבק לכיסוי אותם חלקים שלא תרצו שיתכסו בדבק מגע במהלך המריחה/ השפרצה. רצוי מאוד לפרק את התופסנים של החלקים הקדמיים טרם ביצוע העבודה – מדובר בברגי טורקס סטנדרטיים.

מבחינת התוצאות – הציפיות התממשו.
א. מבחינה אסטתית זה שיפור משמעותי יחסית לגג הפיבר החשוף שאיתו מגיע הרכב.
ב. רעש – התחושה היא שבתוך הרכב שקט יותר. אמנם לא קיבלתי סלון גרמני חרישי ומפנק, אבל בסה"כ התחושה היא ששקט יותר.
ג. מבחינת התחממות של הגג – במזג האוויר האביבי שפוקד אותנו בתקופה זאת של חורף, קשה לדעת, אבל אני מניח שארגיש שיפור.
המבחן האמיתי יהיה כמובן בקיץ הבא וזה שאחריו, כדי לראות האם אכן חם פחות. ולא פחות חשוב, האם ההשקעה בדבק מגע איכותי שאמור לעמוד בחום אכן תוכיח את עצמה ולא אמצא את עצמי עם ריפוד גג נופל 😊.
בסה"כ לקח לי ולחבר 2 בקרים לעשות את כל הגג. בימים ארוכים יותר של אביב וקיץ, אפשר להספיק את כל הגג במכה אחת.

כמה תובנות:
1. מבחינת עלויות – רפלקטופויל ופלציב העלות שלהם מסתכמת בכמה עשרות ₪, וסעיפי העלות העיקריים הם הדבק והבד. כל אחד מהם עולה כמה מאות שח (200-300 כל אחד) בתלות בסוג הדבק, הבד ומקום הרכישה.
2. דבק מגע – בחוויה שלי, זה הנושא שמצריך את רוב תשומת הלב בפרויקט.
א. תרסיס מול דבק נוזלי. התרסיס נוח יותר אך יקר יותר. יש לקחת בחשבון שצריך 5-6 מיכלי תרסיס לגג שלם. האידיאל הוא כנראה דבק נוזלי שמושפרץ עם אקדח שמחובר לקומפרסור (אני השתמשתי במברשת).
ב. בנוסף, יש לוודא שמדובר בדבק שעמיד בחום. אני התחלתי במיכל תרסיס דבק של 3M שעמיד לחום. והמשכתי לאדסטיק 407, משיקולי עלות ובהמלצת רפד רכב שהתייעצתי עימו
ג. ביצוע – בשל התכונות של דבק מגע, יש לבצע את העבודה ביום שמשי, רצוי בשעות חמות יחסית (במושגי חורף). בעבודה על הגג האחורי, נאלצתי לחזור על חלק מהעבודה שוב בגלל הדבקה לא מספקת של חלק שבוצע בשעה 15:00 ביום חורף מעונן קלות.
3. רמת קושי – בסה"כ לא מדובר בפרויקט מסובך מדי ופוטנציאל הנזק במקרה של טעות הוא קטן. הדבר העיקרי שכמובן יש לשים לב הוא שבעת הדבקת השכבות השונות להניח את השכבה במתאר הנכון, כי ברגע שמתחילים להדביק (במיוחד את הבד) אי אפשר להרים ולסדר מחדש. בהקשר זה, מומלץ את הגג מאחור להדביק בשלבים – למרוח כל פעם 30-40 ס"מ בד, לתת לדבק להתייבש קצת, להדביק ולהמשיך במורד היריעה עד שהיא מכסה את כל הגג.
4. כעקרון זאת עבודה לשני אנשים – גם בשביל להוריד את הגג האחורי, ובעיקר בשלב ההדבקה, לאור גודלה של יריעת הבד של החלק האחורי.

תמונות – אני מצרף כמה תמונות של שלבי העבודה. ניסיתי גם לצלם את המוצר המוגמר לאחר החזרת הגג לרכב, אבל בגלל זויות צילום בעייתיות ברכב עצמו, ומגבלות תאורה, קשה לשקף את התוצאה המוגמרת. אני מרוצה... 😊

ishc
15-01-21, 19:27
יפה מאוד. אגב, למה לא בחרת בסקאי או משהו בסגנון לשכבה הסופית (בעיקר מבחינת קלות ניקוי)?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ishapira
15-01-21, 19:52
סיבה אחת היתה העדפה אישית של הטקסטורה. פחות התחברתי למראה של הסקאי.
והסיבה השנייה, שלא פחות חשובה, שהיתה לי שהבד הספציפי כבר היה ברשותו של חבר, מה שהפך את זה לזמין יותר


Sent from my iPhone using Tapatalk

Saar
16-01-21, 01:16
יפה מאוד

boaz avrahami
16-01-21, 07:38
תתחדש. נראה מצויין!

JustDoB
16-01-21, 08:39
סחתין !

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

KOOKE
16-01-21, 21:19
נראה מצויין. שאפו.

מקווה עבורך שאכן יהיה אפקטיבי באותה מידה לפחות כמו שזה אסטתי.

-->