בגי"ה - האם נדרש להחליף חיישן חמצן קדמי ואחורי באותו עת ? (והרחבה לדיון על איבחון חיישני חמצן באופן כללי) [ארכיון]

raanan

28-10-20, 20:02

שלום לכולם,

מפרסם כאן למרות שמדובר בסובארו b4 (שנת 2007 ), חושב שזה פחות רלוונטי לסוג הרכב.

ברכב הייתה תקלה (יחסית זמן רב) P0030 אשר מקושרת לחיישן הקדמי לפני הממיר.
החלפתי חיישן (דנסו) וכעת P0030 נעלמה אך במקומה מופיעה תקלת P1137 שגם קשורה לחיישן הקדמי.

השאלה,
האם חיישן אחורי (לאחר הממיר) וותיק (כ 200 אלף קמ') וחיישן קדמי טרי לא מסתדרים ?
כלומר, נדרשת החלפה כזוג ?

מישהו נתקל בתקלה ? כיצד פתר אותה ?
אגב, יחידת הכוח זהה לפורסטר באותם שנים.

תודה מראש למשיבים
רענן

הדסופה

28-10-20, 20:24

הייתה לי תקלת חיישן כזו ברנגלר
החלפתי אחד, בחלק מקורי.
לא היו בעיות נוספות

הד

Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk

28-10-20, 20:41

לא חייבים להחליף בזוגות. אבל אחרי החלפת אחד צריך לאבחן את מצבו של השני - שלא נגרם לו נזק.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

magili

29-10-20, 07:39

מנסיון של 4 רכבי סובארו אין מנוס מלהחליף אותם יחד .
אין לי הסבר רק נסיון

raanan

01-11-20, 10:16

עדכון,

כמעט בטוח שיצאתי טמבל וזרקתי סתם כסף !
החיישנים שהזמנתי כנראה לא מתאימים :(
חיישן קידמי Denso 234-9123
חיישן אחורי Denso 234-4445

כנראה שאני צריך לדגם מנוע EJ204 עם 165 כ"ס את החיישנים :
קדמי Denso DOX-0361
אחורי ???

יש למישהו מושג עבור איזה דגם סובארו (שנמכר בארץ) החיישנים שקניתי מתאימים ?
כמו כן, לאמת שדגם DOX-0361 זה מה שאני צריך לרכב שלי ?
איזה מק"ט של דנסו אני צריך עבור חיישן אחורי ?

תודה מראש
רענן

raanan

22-01-21, 14:56

שורה סופית (לאחר מעל חודש נסיעה),

לא נדרש להחליף את החיישנים בזוגות כל חיישן בפני עצמו.

חיישן ב $20 מאלי אקספרס עושה את העבודה מצויין !
כל הסיפורים שנדרש רק מקורי (מעל 1000 ש"ח) סתם עורבא פרח.

מה שכן, חשוב לרכוש את הדגם המתאים.

למי שיצטרך בעתיד אזי, עבור סובארו B4 2007 2.0R מנוע דגם EJ204
חיישן חמצן (למדה) קדמי מק"ט 22641AA381 או תחליפי דנסו DOX-0361
חיישן חמצן אחורי מק"ט 22690AA831

כמעט בטוח שזה מתאים גם לפורסטר מנועי 2000 150 כ"ס עד 165 כ"ס שנים 2005 עד 2009 .

נ.ב - נשארו לי חיישני החמצן ולמדה (כמעט חדשים) של דנסו עבור המנוע 2.5 של סובארו.

רענן

Gershon

23-01-21, 19:38

א.חיישני חמצן לא מחליפים לפי קודי תקלות אלא מחליפים לפי
DATA של עבודותם
ב.חלקים מחו"ל מזמנים לפי מםפר שלדה מבלי לנחש
ג.חיישני חמצן לא קונים דרך אלי אקספרס מניסיון של שנים

asafk

23-01-21, 19:51

ובעיקר לא תמיד צריך להחליף גם כשנדלקת תקלה.
למשל תקלה שהתחלתי להתעסק איתה (טרי מהימים האחרונים ברכב בנזין מערכת הזרקה בוש) - נדלקות תקלות חיישן חמצן.
התקלה הראשונה היא התנגדות שגויה של גוף החימום של החיישן. התקלה השניה היא תפקוד לקוי של מעגל חיישן החמצן - בד"כ נדלק שערך הקריאה של החיישן מחוץ לתחום מעבר לזמן מסויים.
זה קרה פעם אחת באמצע נסיעה. איפוס התקלה ואז לאחר מספר ימים התקלות חזרו שוב באמצע נסיעה.
מנסיוני עם חיישנים כאלו - בד"כ תקלת חימום היא בפני עצמה, ותקלת חיישן גם. המקרה היחיד שכתוצאה מאי חימום מתקבלת תוצאה שגויה בחיישן - במנוע קר.
לכן עוד לפני בדיקת החיישן - המסקנה שלי היא שיש בעיית חיווט.
בכל זאת הצעד הבא הוא מדידת התנגדות בין הפינים של הגוף חימום - יש ערכים אופייניים. אם הערך תקין, ועדיין התקלה לא חזרה - צריך להתחיל לחפש בעיות חיווט... וזה לא קל... (החוטים ברוב המכוניות עוברים קרוב לסעפת פליטה וממיר - מקומות חמים שאופים חוטים).
הרמז הכי טוב הוא תמיד חוט שהמכונאי הישראלי ויתר על הקליפס שמחזיק אותו במקומו ומרחיק אותו ממקום מזיק...

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210123/36d2536a004ccc33d461b86be28bdb51.jpg

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Gershon

23-01-21, 20:10

ובעיקר לא תמיד צריך להחליף גם כשנדלקת תקלה.
למשל תקלה שהתחלתי להתעסק איתה (טרי מהימים האחרונים ברכב בנזין מערכת הזרקה בוש) - נדלקות תקלות חיישן חמצן.
התקלה הראשונה היא התנגדות שגויה של גוף החימום של החיישן. התקלה השניה היא תפקוד לקוי של מעגל חיישן החמצן - בד"כ נדלק שערך הקריאה של החיישן מחוץ לתחום מעבר לזמן מסויים.
זה קרה פעם אחת באמצע נסיעה. איפוס התקלה ואז לאחר מספר ימים התקלות חזרו שוב באמצע נסיעה.
מנסיוני עם חיישנים כאלו - בד"כ תקלת חימום היא בפני עצמה, ותקלת חיישן גם. המקרה היחיד שכתוצאה מאי חימום מתקבלת תוצאה שגויה בחיישן - במנוע קר.
לכן עוד לפני בדיקת החיישן - המסקנה שלי היא שיש בעיית חיווט.
בכל זאת הצעד הבא הוא מדידת התנגדות בין הפינים של הגוף חימום - יש ערכים אופייניים. אם הערך תקין, ועדיין התקלה לא חזרה - צריך להתחיל לחפש בעיות חיווט... וזה לא קל... (החוטים ברוב המכוניות עוברים קרוב לסעפת פליטה וממיר - מקומות חמים שאופים חוטים).
הרמז הכי טוב הוא תמיד חוט שהמכונאי הישראלי ויתר על הקליפס שמחזיק אותו במקומו ומרחיק אותו ממקום מזיק...

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210123/36d2536a004ccc33d461b86be28bdb51.jpg

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
asaf

עבודות אלה שייכים לבעלי מקצוע ולא לשמומחים מגוגל דוקטור

asafk

23-01-21, 20:49

https://www.hella.com/techworld/uk/Technical/Sensors-and-actuators/Test-lambda-sensor-4379/#

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

asafk

24-04-21, 12:35

ובעיקר לא תמיד צריך להחליף גם כשנדלקת תקלה.
למשל תקלה שהתחלתי להתעסק איתה (טרי מהימים האחרונים ברכב בנזין מערכת הזרקה בוש) - נדלקות תקלות חיישן חמצן.
התקלה הראשונה היא התנגדות שגויה של גוף החימום של החיישן. התקלה השניה היא תפקוד לקוי של מעגל חיישן החמצן - בד"כ נדלק שערך הקריאה של החיישן מחוץ לתחום מעבר לזמן מסויים.
זה קרה פעם אחת באמצע נסיעה. איפוס התקלה ואז לאחר מספר ימים התקלות חזרו שוב באמצע נסיעה.
מנסיוני עם חיישנים כאלו - בד"כ תקלת חימום היא בפני עצמה, ותקלת חיישן גם. המקרה היחיד שכתוצאה מאי חימום מתקבלת תוצאה שגויה בחיישן - במנוע קר.
לכן עוד לפני בדיקת החיישן - המסקנה שלי היא שיש בעיית חיווט.
בכל זאת הצעד הבא הוא מדידת התנגדות בין הפינים של הגוף חימום - יש ערכים אופייניים. אם הערך תקין, ועדיין התקלה לא חזרה - צריך להתחיל לחפש בעיות חיווט... וזה לא קל... (החוטים ברוב המכוניות עוברים קרוב לסעפת פליטה וממיר - מקומות חמים שאופים חוטים).
הרמז הכי טוב הוא תמיד חוט שהמכונאי הישראלי ויתר על הקליפס שמחזיק אותו במקומו ומרחיק אותו ממקום מזיק...

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210123/36d2536a004ccc33d461b86be28bdb51.jpg

Sent from my Redmi 4X using Tapatalkמעקב ממושך אחרי התקלה שבאה והלכה, כולל הקלטת החיישן - הראתה שהוא מתפקד נכון מבחינת המתחים אבל מאוד איטי. שינוי כל 5 שניות במקום כמה פעמים בשניה.
זו בעיית חיישן. ישן ועייף.

לכן ולמרות שהתקלה לא נדלקה שוב הרבה זמן - הוזמן חדש (מקורי של בוש) הוחלף והכל בסדר.

אסף.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210424/60c76f2df6841ab1f6db3f782ef56dee.jpg

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

asafk

24-04-21, 12:37

ישן מפני חדש...

חשוב לזכור שחיישן חמצן הוא חלק מתיישן. מהדברים שממש צפוי להחליף כל עשור או משהו כזה.

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210424/86d8baf46af8af09bfb84135165e0e98.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20210424/3e92653450c3724eb88ea983f9373820.jpg

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

elephant man

24-04-21, 13:01

הבעיה היא שהחלפה של אחד, תחשוף בעיה בשני.
לכן מחליפים בזוגות.
לגבי החיישנים עצמם - דנסו היא יצרן ה-OEM.
ולמיטב ידיעתי, טווח העבודה זהה בין המנועים אך המחברים ואורכי החוטים שונים.
קניתי חיישנים לפי מק"ט (כמו שגרשון הציע) והשוויתי עם טבלאות של דנסו למציאת החיישן המתאים

Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk