המלצות ועצות לבניית קיר טיפוס ביתי [ארכיון]

yesman

31-10-20, 11:42

אני מתכנן לבנות קיר טיפוס ביתי בחצר עבור הילדים (טווח גילאים 10-18)
בחיפוש באינטרנט ראיתי פה מספר הודעות מהעבר הרחוק של אנשים שבנו ואשמח לעצות מכל סוג שהוא.
הקיר בגובה 4-5 מ' יבנה מעץ שיחובר לקיר בלוקים קיים כשהאפשרויות הן לוחות סנדוויץ 17 ממ או לוחות עץ לבן משתלבים בעובי 17-20 מ"מ.
אם אלך על לוחות סנדוויץ האפשרויות הן 2 לוחות לאורך כך שיתקבל קיר בגובה 5 מ' ורוחב 1.2 מ' או 4 לוחות לרוחב כך שיתקבל קיר באותו גובה וברוחב 2.5 מ'.
חיבור האחיזות יתבצע על ידי בורג בודד לאחיזה 8M או 3/8 שיוברג לאום נעץ. אני עדיין מתלבט בין אחיזות מעץ (קוביות עץ פשוטות), אחיזות בהדפסה תלת מימדית/ ביציקה או קניית אחיזות מוכנות באינטרנט (קצת יקר ביחס לחלופות ).
למניעת נפילה חופשית ראיתי באינטרנט מתקני ריסון אבל המחיר בשמיים ( 2000 דולר וצפונה) ולכן מבחינת בטיחות אני מתכנן על ריתמה שבאמצעות חבל וגלגלת תחובר למשקולת נגדית (גריקאן מלא במים או חול) שתרסן את הירידה. אפשרות אחרת היא אדם נוסף שיאבטח וירסן נפילה. האם חבל טיפוס בעובי 6 מ"מ מספיק או צריך 9-10 מ"מ, חבל סטאטי או דינאמי וכו'.
אשמח לכל עצה והמלצה לגבי התכנון, חומרים ואביזרים ומקומות לרכישה בארץ או באינטרנט (הוספתי קישורים שמצאתי ואשמח לחוות דעת של מי שמבין בזה)

קסדה- https://de.aliexpress.com/item/32976918580.html?spm=a2g0o.detail.100002 3.5.5948397d1KPFrB

חבל טיפוס - https://he.aliexpress.com/item/32644295341.html?spm=a2g0o.productlist.0 .0.70bd572dRJXkkD&algo_pvid=e18d81a1-d43b-48a4-8593-367820c5400a&algo_expid=e18d81a1-d43b-48a4-8593-367820c5400a-2&btsid=2100bb4a16041369638584607ee23e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ ,searchweb201603_

https://he.aliexpress.com/item/32643264114.html?spm=a2g0o.detail.100006 0.1.4b5c6f20M8mWeM&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=72f95ecc-a35b-44c9-9602-88441d86b9c2&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:72f95ecc-a35b-44c9-9602-88441d86b9c2,tpp_buckets:668%230%2313192 3%2324_668%23808%233772%23898_668%23888% 233325%239_668%234328%2319924%23145_668% 232846%238108%23152_668%232717%237562%23 491_668%231000022185%231000066058%230_66 8%233468%2315612%23397

רתמה - https://he.aliexpress.com/item/32645487232.html?spm=a2g0o.detail.100006 0.3.84a067dc2oFuTH&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=4f0403d4-b4f3-409e-938a-179a52852c2f&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:4f0403d4-b4f3-409e-938a-179a52852c2f,tpp_buckets:668%230%2313192 3%2375_668%23808%233772%23898_668%23888% 233325%239_668%234328%2319929%23362_668% 232846%238108%23152_668%232717%237562%23 491_668%231000022185%231000066058%230_66 8%233468%2315608%23129

אחיזות - https://www.banggood.com/iw/Childrens-Climbing-Wall-Stones-Holds-Hand-Feet-Starter-Kit-Rock-Holder-wScrews-p-1259536.html?gmcCountry=IL&currency=ILS&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=lijing&utm_campaign=ssc-il-all-0624-20lp&ad_id=444281261029&gclid=Cj0KCQjwlvT8BRDeARIsAACRFiW9vJ_sEQ 8qQIqdgpRC9CyWcI92gqL2j1yyLkNs71bWge6kK_ oukEcaAhh4EALw_wcB&cur_warehouse=CN

udi25

31-10-20, 11:56

הי
אגיד רק דבר 1
נכנסת לתחום סכנת החיים .
חיסכון בכסף וחוסר הבנה הם מתכון בטוח לתוצאה עגומה.
מעבר לזה המון בהצלחה.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

איל מ

31-10-20, 12:29

דבר ראשון,
את כל הקישורים ששמת זרוק לפח.
ציוד טיפוס קונים בארץ ממקום מסודר עם תקן בטיחות ולא מעלי אקספרס. אני קונה בד"כ ב"מערכות בטיחות" בקיבוץ עינת. http://height.livemobile.co.il/

אתה הולך לעבוד בשיטה שנקראת טופ-רופ. והשיטה המקובלת היא עבודה עם מאבטח מלמטה ואמצעי חיכוך. מינימום הציוד שאתה צריך הוא שתי רתמות, חבל 10-10.5mm(אין צורך בחבל דינאמי יקר. סטאטי יספיק. אני עובד עם חבלים שמיועדים לעבודה בגובה ויש בהם דגש על עמידות ולא על משקל. למשל contract), שתי טבעות d, אמצעי חיכוך, ועוד טבעת פלדה אובאלית לעיגון העליון (אין צורך בגלגלת). בנוסף, וזהעניין של חינוך, שתי קסדות.

אתה חייב לתת את הדעת לעיגון העליון. העומסים המקובלים בתחום הם 25-30 kn.
בנוסף,
מכיוון שהעסק הולך להיות בחוץ, אתה צריך להוריד את החבל ולאפסן אותו לפי הוראות היצרן ולא להשאיר אותו בשמש. כנ"ל לגבי הרתמות. השמש מחסלת במהירות כל מה שקשור לטקסטיל.

קח זמן וחפשהוראות בטיחות לעבודה עם חבל (מתי פוסלים, מה העומסים, fall factor, הכנה לעבודה- האם צריך טיפול במים אחרי הקניה או לא) ועוד ועוד...
תחום הטיפוס והגלישה הוא אחד מענפי הספורט הבטוחים שיש, בתנאי שמקפידים על כמה הוראות בטיחות בסיסיות מאוד.
אם אתה באזור השרון לא אכפת לי לקפוץ מתישהו ולדבר (אני לא עוסק בתחום באופן מקצועי, פעם קצת טיפסתי, ועשיתי קורס או שניים).

yesman

31-10-20, 12:59

הי
אגיד רק דבר 1
נכנסת לתחום סכנת החיים .
חיסכון בכסף וחוסר הבנה הם מתכון בטוח לתוצאה עגומה.
מעבר לזה המון בהצלחה.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

תודה אני מעריך את התגובה הישירה והיא באמת ערערה את הביטחון שלי בפתרון שתכננתי.
זו בעצם הסיבה שאני מתייעץ גם פה ומחפש ידע ממי שמתמחה / התנסה בתחום לפני שאני מתחיל בבניה - תכנונים, עצות ומחשבות לא פצעו אף אחד עד עכשיו. אני לא אגש לבניה לפני שאהיה בטוח בבטיחות הפתרון.
הנחת המוצא שלי (תקנו אותי אם אני טועה) הייתה שאני דווקא מפריז בבטיחות כי על פי התקנים הקיימים שקצת הפתיעו אותי (ונתמכים בהתרשמות מביקור במספר מתקני טיפוס מסחריים לפני עידן הקורונה) הבנתי שטיפוס עד גובה 5 מ' מחייב מזרן בטיחות מתחת ללא צורך בריתמות או אמצעי אבטחה נוספים אבל החלטתי דווקא כן לחפש פתרון בטוח ובעלות סבירה (הרעיון למשקל נגדי לקוח דווקא מפורום מקצועי לטיפוס).

איל מ

31-10-20, 13:35

במתקני טיפוס מסחריים יש מזרונים שיעלו לך הרבה יותר. כשאתה מחליט על פתרון של מערכת איבטוח היא חייבת להיות מחמירה, מכיוון שזה במקום מזרון ולא בנוסף. ואם הילד שלך יפול מגובה שתי קומות על הראש כי איזה דיבל נשלף, לא יעזור לך שבמקומות מסחריים יש מזרון.
השיטה של משקל נגדי קיימת אבל מאוד מציקה, וגם "עוזרת" למי שמטפס (ואז אתה מחמיץ את המטרה).
ודבר נוסף,
כדי להרוויח את המקסימום, שווה לקחת שיעור שניים באחד מהמקומות המסחריים, כדי ללמוד את הבסיס של הטכניקה (אם יש אופציה כזאת). רוב האנשים שסתם מתחילים לטפס פשוט עושים זאת לא נכון, וסתם מתעייפים ולא מצליחים.

yesman

31-10-20, 14:24

דבר ראשון,
את כל הקישורים ששמת זרוק לפח.
ציוד טיפוס קונים בארץ ממקום מסודר עם תקן בטיחות ולא מעלי אקספרס. אני קונה בד"כ ב"מערכות בטיחות" בקיבוץ עינת. http://height.livemobile.co.il/

אתה הולך לעבוד בשיטה שנקראת טופ-רופ. והשיטה המקובלת היא עבודה עם מאבטח מלמטה ואמצעי חיכוך. מינימום הציוד שאתה צריך הוא שתי רתמות, חבל 10-10.5mm(אין צורך בחבל דינאמי יקר. סטאטי יספיק. אני עובד עם חבלים שמיועדים לעבודה בגובה ויש בהם דגש על עמידות ולא על משקל. למשל contract), שתי טבעות d, אמצעי חיכוך, ועוד טבעת פלדה אובאלית לעיגון העליון (אין צורך בגלגלת). בנוסף, וזהעניין של חינוך, שתי קסדות.

אתה חייב לתת את הדעת לעיגון העליון. העומסים המקובלים בתחום הם 25-30 kn.
בנוסף,
מכיוון שהעסק הולך להיות בחוץ, אתה צריך להוריד את החבל ולאפסן אותו לפי הוראות היצרן ולא להשאיר אותו בשמש. כנ"ל לגבי הרתמות. השמש מחסלת במהירות כל מה שקשור לטקסטיל.

תודה על התגובה.
האם יש המלצות לגבי קורסים ספציפים / לינקים לחומר מקצועי ? אני באופן אישי לא מתכוון להפוך למטפס מקצועי ואפילו לא חובבן אלא לקבל את הידע הדרוש לבניית הקיר (הגיל עשה את שלו והספורט החביב עלי קשור לזפזוף בשלט הטלויזיה). התפקיד המיועד לי יהיה המשקולת הנגדית או מקסימום המבוגר האחראי שיוודא שהילדים לא יפצעו במריבה על התור.
אשמח להמלצות ופרטים נוספים על אמצעי חיכוך כי הכיוון שתכננתי היה עד עכשיו משקולת נגדית או מתקן האטה אוטומטי (AUTO BELAY)
לגבי קניה מאליאקספרס, ברור שקניה בארץ במקום מוסדר עדיפה אבל הפרשי המחיר מטורפים כנראה בגלל שבכל המקומות בארץ מתמחים ומוכרים ציוד מקצועי שמיועד לשימוש בתנאי קיצון והמחיר בהתאם. בניגוד לאתרים בחו"ל, לא ראיתי בארץ שיווק של ציוד מחברות אמינות וידועות (וגם כאלה שלא) שמותאם לשימוש פנאי ותחביב. מהודעות ישנות ראיתי שחלק מהאנשים דווקא התרשמו לטובה מהאיכות של המוצרים שנקנו באינטרנט מתוצרת חברות ידועות. במסגרת השיטוטים באינטרנט ראיתי גם השוואות בלתי תלויות וניסויים מצולמים שבדקו את נתוני הציוד של מספר יצרנים ודווקא התרשמו לטובה מהציוד של XINDA (באופן ספציפי מטבעות D שעמדו בניסוי בעומס של 28KN ויותר).
לגבי שימוש בטבעת אובלית במקום גלגלת, האם הדבר לא יגרום לבלאי מואץ של החבל כתוצאה מחיכוך?

איל מ

31-10-20, 15:36

בגדול,
דוד גוגל יודע הכל. יש ים סרטונים.
כאן יש הרבה מאוד חומר:
http://www.wiki.imga.org.il/index.php?title=%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93 _%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99

ואם אתה רוצה להתייעץ, שלח טלפון בפרטי.

מאיזה איזור אתה?

amirmoshe

31-10-20, 17:18

אצלי בבית בניתי בגובה של 4 מטר.

כל ציוד הבטיחות שכולל רתמה, חבל, קסדה, שאקלים וגלגלת קניתי בלפידות בארץ.

הבדל.המחיר מחול לא היה גדול והשקט הנפשי כשביתי בת ה3.5 תלויה באויר שווה הרבה יותר.

היא מטפסת רק כאשר אני מאבטח אותה.

הייתה מחשבה לעגן על גבי עץ שגם נרכש. בסוף עוגן ישירות לקיר הבית בכוחלה. עם ג'מבו כפול שמגיע עד לבטון בפנים.

את נקודת הריתום למעלה עשיתי מפרופיל 40*40 3.25 באורך של כחצי מטר. אשר מחובר לפלטה המעוגנת לקיר עם עוגני חץ. ועם אלכסון המעוגן מלמעלה.

אם תרצה צילומים ופרטים אשמח.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

איל מ

31-10-20, 17:22

אם תרצה צילומים ופרטים אשמח.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

בוודאי!

asafk

31-10-20, 17:48

לא קונים חבלים, רתמה, טבעות, אמצעי חיכוך - באתרים סיניים.
אחיזות, אפילו קסדה... מה זה משנה. אבל חבל מחזיק לבד את החיים של הילדים שלך. כנ"ל רתמה, טבעות ואמצעי חיכוך.
הם יקרים יותר לא כי הם מתוכננים לתנאי קיצון - אלא כי הם עשויים באמת מהחומר שהם אמורים להיות עשויים ממנו, בתהליכים הנכונים - ונבדקים לעמידה במה שצריך. והסיני? אולי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Asaf-a

31-10-20, 18:13

מקום נוסף שכדאי לבדוק בו הוא סאל ספורט ברשלצ
https://salsport.com/about/

רכשתי שם חלק מהציוד ההיקפי לטובת מתקן נינג'ה שבנינו בחצר הבית לפני שנתיים ושודרג לפני שנה, מקל מאוד להוציא מרץ לילדים בתקופת הקורונה, אם אתה באיזור השפלה אתה מוזמן להתרשם.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201031/75e57a6851808459314b714aed1e9e00.jpg

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

amirmoshe

31-10-20, 18:54

בוודאי!אם תרצה צילומים יותר מפורטים תגיד.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201031/97e80408a45fefb8f0de88f49d57044f.jpg

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

JustDoB

31-10-20, 19:04

תודה על התגובה.
האם יש המלצות לגבי קורסים ספציפים / לינקים לחומר מקצועי ? אני באופן אישי לא מתכוון להפוך למטפס מקצועי ואפילו לא חובבן אלא לקבל את הידע הדרוש לבניית הקיר (הגיל עשה את שלו והספורט החביב עלי קשור לזפזוף בשלט הטלויזיה). התפקיד המיועד לי יהיה המשקולת הנגדית או מקסימום המבוגר האחראי שיוודא שהילדים לא יפצעו במריבה על התור.
אשמח להמלצות ופרטים נוספים על אמצעי חיכוך כי הכיוון שתכננתי היה עד עכשיו משקולת נגדית או מתקן האטה אוטומטי (AUTO BELAY)
לגבי קניה מאליאקספרס, ברור שקניה בארץ במקום מוסדר עדיפה אבל הפרשי המחיר מטורפים כנראה בגלל שבכל המקומות בארץ מתמחים ומוכרים ציוד מקצועי שמיועד לשימוש בתנאי קיצון והמחיר בהתאם. בניגוד לאתרים בחו"ל, לא ראיתי בארץ שיווק של ציוד מחברות אמינות וידועות (וגם כאלה שלא) שמותאם לשימוש פנאי ותחביב. מהודעות ישנות ראיתי שחלק מהאנשים דווקא התרשמו לטובה מהאיכות של המוצרים שנקנו באינטרנט מתוצרת חברות ידועות. במסגרת השיטוטים באינטרנט ראיתי גם השוואות בלתי תלויות וניסויים מצולמים שבדקו את נתוני הציוד של מספר יצרנים ודווקא התרשמו לטובה מהציוד של XINDA (באופן ספציפי מטבעות D שעמדו בניסוי בעומס של 28KN ויותר).
לגבי שימוש בטבעת אובלית במקום גלגלת, האם הדבר לא יגרום לבלאי מואץ של החבל כתוצאה מחיכוך?חבר, השאלה על החיכוך בין החבל לטבעת באמת מעידה על חוסר ניסיון בסיסי,
ממליץ בחום שתקבל הדרכה ממישהו שיודע לאבטח - זה באמת פשוט, אבל צריך לדעת מה עושים. חפש קצת סרטוני top rope.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

asafk

31-10-20, 19:28

אני ממליץ לכל מתחיל לפחות פעם אחת לעבור הדרכה מסודרת הקיר טיפוס.
ולאבטחה - עזוב את כל האמצעים האוטומטיים. ילד צריך לדעת לאבטח עם שמינית או כל אמצעי בסיסי - לפני כל דבר אחר. זה חשוב מאוד כי זה נותן את תחושת מתיחות החבל באופן ממש טוב באצבעות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

mugi8675

31-10-20, 21:03

המזרונים שאתה רואה במתחמי הטיפוס זה לסגנון שנקרא בולדר והמטפס אינו קשור.
בקיר שצולם התפיסות לא מסודרות במסלולים. אם יש מספר צבעים, כדי ליצור מסלולים ברמות שונות של קושי לפי צבע.
כדאי לבנות את הקיר עם לוח על מנת שאפשר יהיה לנעוץ את התפסנים במקומות שונים וליצור מסלולים חדשים עם ההתקדמות.

עירא איתם

31-10-20, 21:15

הקיר שסיימתי עכשיו לבנות אצלי בבית, גובה 3.5 רוחב 4.5 קונסטרוקציה של 10*5 והלוחות סנדוויץ' 17 מ''מ.
המזרונים זה פלציב 10 ס''מ אבל בהמשך אחפש פתרון יותר טוב.
אחיזות חלק קבלתי מחברים חלק מפלסטיק שאני ממש לא מחבב והשאר מעץ (5*5 או 2*5 5*10 ).
הזמנתי אחיזות מגרביטי בלוק אבל עדיין לא הגיעה,
עירא.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201031/dc9bb99cabf406f817541e974b18cc0b.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk