מערכת סולרית ביתית [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

JustDoB

16-12-20, 20:01

אהלן,
מתכנן להתקין מערכת סולרית על הגג בבית.
ההתקנה מתוכננת לאזורים שברישוי,
אשמח להתייעץ בנושא הרחבה עצמית בהמשך.
מישהו בפורום מבין בזה או יכול להמליץ על מישהו שאפשר להתייעץ אתו ?
תודה.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נמרוד

18-12-20, 21:39

יש לי מערכת על הגג כבר עוד מעט 8 שנים. העלת נקודה שבתמימותי מעולם לא חשבתי עליה - האם אני יכול להוסיף עוד פאנלים חופשי? האם הלקוח שלי (חברת חשמל) תסכים לשלם יותר? האם היא תשים לב בכלל שהחשבוניות יעלו? מה בעצם כתוב בחוזה, כמה הם מחויבים לקנות ממני? זו השאלה העיקרית. ואין לי מושג מה התשובה. צריך לחפש את החוזה...

shachar

18-12-20, 22:06

האם יש ירידה בנצילות שאתה יכול להחזיר עי תוספת עצמית כך שלא תצא מגבולות החוזה..?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

נמרוד

18-12-20, 22:12

שאלה טובה. אני אנסה לנבור אחורה ולראות אם יש ירידה בנצילות אחרי כל השנים. ואני גם אנסה למצוא את החוזה, כי אין לי מושג מה הגבולות שלו.

נמרוד

18-12-20, 22:41

אין לי תשובה לגבי ירידה בנצילות טכנית. אבל בדקתי בחשבונות לגבי הכנסה כוללת מהמערכת לפי שנה. לא נראית ירידה או עלייה בעלת משמעות. אני לא יודע להגיד למה ב2016 היתה קפיצה בהכנסה כמו שאני לא יודע להגיד למה ב2018 ו2019 היתה ירידה. מכיוון ששום דבר אחר לא השתנה, זה כנראה מייצג שינויים שנתיים באקלים.
131952
את החוזה אני לא מוצא, ואולי דובי שעושה עכשיו חוזה חדש יבדוק מה כתוב שם?

איל מ

18-12-20, 23:13

אצלי החוזה די חדש (שנה) אז אני טרי.
מבחינת המערכת- היא עטברת בדיקה של חברת חשמל, כך שמבחינה חוקית אתה לא יכול להוסיף על דעת עצמך.
מבחינה פרקטית, כל השכנים שלי בנו מערכות גדולות יותר מהמקסימום המותר לייצור פרטי, מכיוון שהמערכת אף פעם לא מייצרת את ההספק המקסימלי המוצהר, וגם אם כן, אין מדידה רגעית מול הרשת. (הם לא יודעים כמה אתה מייצר ברגע נתון).
הממירים עצמם יודעים לעבוד עם יותר מהמותר ובעצם לא עובדים בהספק מלא.
פיזית ניתן ללא בעיה להוסיף פאנלים.
לגבי האם הם ישימו לב- סביר להניח שלא. הם מסתכלים כמה ייצרת בסוף החודש וזה נתון שמשתנה מאוד. מספיק שהוספת מזגן שעובד בשעות הייצור (או הורדת אחד כזה) וכל המספרים משתנים.
הבעיה תבוא, כמו בכל דבר, אם יקרה משהו ויבואו לבדוק.

כדי להגדיל את המערכת, באופן חוקי, צריך להגיש את כל הטופסולוגיה והאישורים מחדש (גם מול הרשות המקומית).

MMR

19-12-20, 19:53

גם אני התקנתי מערכת ביתית השנה.
ברמה העקרונית אמורה להיות ביקורת של חח'י אחת לחמש שנים, בפועל אני מבין שזה לא מתקיים, אך קח בחשבון שאולי יתקיים בעתיד ואז תיאלץ לפרק/ להעביר רישוי מחדש. המקס' המותר להתקנה במע' ביתית הינו 20kw .
במערכות של סולאראדג' שהן הרוב המכריע זה מסובך יותר להגדיל לבד- לכל פנל יש 'כתובת' על ידי אופטימייזר שמותקן על הפנל וממקסם את יכולת הייצור שלו.
אישית, לא הייתי מסתבך בהתקנה עצמית של פנלים.
המחירים כל הזמן בירידה- כיום כ 4000 לקילוואט מותקן כולל הכל.

alto

19-12-20, 20:34

חברה מומלצת מניסיון?
החברת התקנה גם מסדרת מול חברת החשמל?

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

איל מ

19-12-20, 20:42

אני עשיתי עם אנרפוינט. להמליץ? לא יודע. הם עשו הכל, ועובדים עם החומרה הכי איכותית שיש,
אבל...
יקרים.

ש01

20-12-20, 00:28

כעיקרון, המומחים טוענים שיש ירידה של כ 20% במהלך 20 שנה.

כשהתקנתי (לפני כ 8 שנים) נאמר שמותר לחרוג מהחוזה בעד 10%. אני מתכנן להגדיל בקרוב..
גם נצילות הפאנלים משתפרת (כבר כ 20% מאז שהתקנתי), כך שניתן להחליף פאנלים...

מה עושים עם היונים שמתנחלות מתחת לפאנלים???

JustDoB

20-12-20, 08:00

מי ממשתתפי הפורום נמצא כבר בשלב שאחרי החזרת ההשקעה ?
האם באמת כ 6 שנים מההתחלה ?
מה יש ללמוד מזה ?

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

MMR

20-12-20, 16:29

את החזר ההשקעה אתה תדע כבר מראש, לא צריך לחכות 6 שנים. הלקוח הוא סופר בטוח (חח'י), הריבית ידועה וכן הספק צפוי. האחריות ארוכת טווח.
אם המערכת מתוחזקת היטב דהיינו שטיפת האבק 2-3 פעמים במהלך הקיץ שעלול להפחית את ההספק בעד 30%, תקבל את ההספק המוצהר בהצעת המחיר של החברות המובילות.

נמרוד

20-12-20, 16:43

אני עברתי כבר את נקודת החזרת ההשקעה אחרי 6 וחצי שנים בערך.

JustDoB

20-12-20, 20:07

תגיד אם הבנתי נכון את החישוב העקרוני :

היום הצריכה השנתית שלנו היא בערך 12000 קוט"ש שנתי בעלות של* 6240 ש"ח (0.52 ש"ח).

המערכת תספק בערך 20000 קוטש.*

25% חסכון (שימוש יום) הם 3000 קוטש * 0.52 = 1560 ש"ח.

את ה 75% (לילה) שהם 9000 קוט"ש אני קונה ב 0.52 ש"ח מחברת חשמל בעלות של 4680 ש"ח.*

המערכת מספקת 20000 מתוכם אני משתמש ב 3000 קוטש (צריכת יום)

*ומוכר את שאר ה 17000 ב 0.48 ש"ח שהם 8160 ש"ח.

אז אני משלם 4680 חוסך 1560 ומוכר ב 8160 ש"ח.

סה"כ 5040 רווח שנתי.*
אבל אז לא ברור לי איך תוך 6 שנים זה מחזיר מערכת שעולה בערך 75000 ש"ח...

הבנתי נכון את החישוב ?

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נמרוד

20-12-20, 20:20

1. איזה גודל של מערכת אתה מתקין (כמה קילוואט מותקן)?
2. איזה חוזה יש לך - מונה נטו (קיזוז בחשבון חשמל) או שאתה ספק של חברת חשמל (מוציא להם חשבונית)?

JustDoB

20-12-20, 20:50

נמרוד

20-12-20, 20:58

החישוב שלך מסובך...

אם אתה מצפה למכור 20,000 קוט"ש בשנה במחיר של 0.48 שקל אז ההכנסה הצפויה שלך היא בערך 10,000 שקלים בשנה. תחזיר השקעה של 75,0000 ב7.5 שנים. המחיר שאתה מוכר וקונה מאד קרוב, ההבדל זניח לצורך החישוב, אין מה לערבב את צריכת החשמל הביתית שלך.

20,000 קוט"ש זה מערכת של 12-14 קילוואט מותקן. אני צודק?
בהיקף כזה זה עדיין קיזוז בחשבון חשמל?

JustDoB

20-12-20, 21:25

1. איזה גודל של מערכת אתה מתקין (כמה קילוואט מותקן)?
2. איזה חוזה יש לך - מונה נטו (קיזוז בחשבון חשמל) או שאתה ספק של חברת חשמל (מוציא להם חשבונית)?האמת לא בטוח שאני יודע לענות לך, עדין בשלב התכנון.
ככל שאני מבין אני משלם על הלילה בחשבון חשמל רגיל, ובנפרד מקבל תשלום על היום (פחות שימוש עצמי ביום).

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נמרוד

20-12-20, 21:36

כל החישוב שלך לא הסתדר לי. אם אתה אומר שאתה עוד בשלב התכנון, אז עכשיו זה מסתדר לי... :rolleyes:

מדובר על פרויקט על בית פרטי, כן? כמה שטח גג יש לך?

JustDoB

20-12-20, 21:46

16.2 ק"ו, 1382 קוט"ש לק"ו מותקן, 36 פנליםhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201220/f200217d9049a3dd14d6306c603ef4ef.jpg

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נמרוד

20-12-20, 22:00

נתוני אמת שלי הם 12,000 קוט"ש בשנה מ8 קילוואט מותקן.

אז הערכה הזאת שקיבלת שמרנית, בפועל יתכן שתפיק יותר (באותם תנאים כמו שלי - גג שטוח, ללא הצללות אתה בתיאוריה אמור להגיע ל24,000 קוט"ש).

לגבי ה25-75 - לא משנה בשלב הערכה. אתה קונה ומוכר בערך באותו מחיר. אתה תייצר בין 20 ל24 אלף קוט"ש בשנה, כפול חצי שקל לקוט"ש - 10-12 אלף שקל בשנה הכנסה, וכמה אתה צורך לא רלוונטי.

יקח 7-7.5 שנים להחזיר את ההשקעה. בהצלחה.

JustDoB

21-12-20, 08:09

שמעתי איזו שמועה שסביב השנה השביעית יש צורך בתחזוקה משמעותית,
מבוסס ?

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נמרוד

21-12-20, 08:25

שמעתי איזו שמועה שסביב השנה השביעית יש צורך בתחזוקה משמעותית,
מבוסס ?

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

אני לא מכיר.

שמעון.פ

21-12-20, 14:43

מה עושים עם היונים שמתנחלות מתחת לפאנלים???
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/116334-%D7%91%D7%92%D7%99-%D7%94-8976543-%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%A7%D7%AA-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D?p=896461&viewfull=1#post896461
המקרה המתואר כאן, היה על גג רעפים שעליו הותקנו פאנלים סולריים
והיונים התנחלו תחתם.

דבר נוסף ששווה התייחסות הוא האיזור בו אתה גר.
ככל שיש בו יותר ימי שמש, הנצילות גבוהה יותר.
כלומר, הדרום על הגובה.

MMR

21-12-20, 23:30

החישוב קל, חברת החשמל מזכה אותך באופן אחיד 48 אג' על קוטש שאתה מייצר ומזרים לרשת.
היא לא מתחשבנת איתך על חשמל שכביכול צרכת מהפנלים במקום לצרוך מהרשת בתעריפים שונים (כך היה נהוג בעבר).
החישוב שלך אכן נראה שמרני והמחיר לקוטש מותקן מגיע כיום לכ3800 לפני מעמ, כמובן תלוי בסיבוכיות ההתקנה.
בהתקנה על גג רעפים המחיר נמוך יותר ומצד שני ניצולת הפנלים נמוכה יותר בגלל הזויות המוכתבות שהגג 'אונס' את תכנון המערכת.
פנה לחברה רצינית והם ישמחו לספק לך את כל הנתונים כולל תזרים, irr וכו'.