מחפש עזרה לתכנון טיול פסח #2 - הר כרכום [ארכיון]

matikrimerman

17-03-21, 14:12

אחרי שהרעיון ללינה בשטח בצפון מדבר יהודה ירדה מהפרק, עברנו לתוכנית ב' - ניצול העובדה שכביש 10 פתוח בחוה"מ וסוף סוף לבקר בהר כרכום. אשמח מאוד לעזרה בתכנון מיטבי ואומדן זמנים

לוח זמנים: יום ראשון-שני שמיד אחרי הסדר (28-29/3 ). יציאה באזור 9 מבית קמה.
הרכב הכוחות : 3-5 רכבים יחסית קשוחים (לא ג'יפונים), עם משפחות וילדים אנרגטיים. נהגים עם ניסיון בינוני (שנתיים-שלוש, לא שלושים ולא חדשים)
יעדים עיקריים:

לטייל על הר כרכום
לבקר בקניון הלבן
להמנע כמה שניתן מקבוצות ענקיות ולא נעימות (ערסיאדות ברכבי שטח).
לספק לילדים עצירות מעניינות לחילוץ רגליים (לאוו דווקא המון מסלולי הליכה)

מה אני צריך: לא ממש יודע להעריך זמנים אז אשמח לשמוע איך הייתם מציעים לנו לתכנן את הטיול, איפה מומלץ לפתוח את המאהל (אולי דווקא לא בחניון לילה באזור שהוא לא שמורת טבע? ) וכמו כן, איך להמשיך אחרי הקניון הלבן. אנחנו מעדיפים מזרחה או צפונה, אבל לא דרומה

erezgur

17-03-21, 14:51

בקניון הלבן למיטב ידיעתי אין מים, אז לא תהיו ציפיות גבוהות...
אוכל להציע מספר מסלולים מאוחר יותר (בערב מול מחשב)

נשלח מהנייד

ד ו ר ו ן

17-03-21, 15:21

החניון מתחת לכרכום כמעט תמיד עמוס בפסח.
תהיה מוכן נפשית לאפשרות של עיירה קטנה.

matikrimerman

17-03-21, 16:11

החניון מתחת לכרכום כמעט תמיד עמוס בפסח.
תהיה מוכן נפשית לאפשרות של עיירה קטנה.

תודה. אתה לא חושב שנוכל להספיק לבקר בכרכום ולהתרחק ? מרגיש לי קצת קצר להיכנס לשטח וישר חניון לילה

erezgur

17-03-21, 17:08

רצוי להעלות להר בבוקר, לכן נהוג לישון למרגלותיו.
אם מדובר ביום האחרון של הטיול אז יש בעיה מבחינת הזמנים אם רוצים להספיק לצאת מהשטח...
אם ביום הראשון - צריך להביא בחשבון זמן לטיול בהר ואחרי זה נסיעה לחניון הלילה (אם לא ישנים בחניון במקום)

נשלח מהנייד

matikrimerman

17-03-21, 17:20

רצוי להעלות להר בבוקר, לכן נהוג לישון למרגלותיו.
אם מדובר ביום האחרון של הטיול אז יש בעיה מבחינת הזמנים אם רוצים להספיק לצאת מהשטח...
אם ביום הראשון - צריך להביא בחשבון זמן לטיול בהר ואחרי זה נסיעה לחניון הלילה (אם לא ישנים בחניון במקום)

נשלח מהנייד

תודה, יש איזו סיבה מיוחדת שנוהגים לעלות בבוקר? אני שואל כדי לא לפספס. אשמח לשמוע כמה זמן אתה מעריך שכדאי לשריין לסיבוב בהר (שעתיים-שלוש יספיקו?)

ד ו ר ו ן

17-03-21, 17:50

בעיקר כי בצהריים חם.

גם אחהצ נעים יותר לעלות להר.
וזו אופציה להגיע ממש מוקדם לחניון, לתפוס פינה טובה בקצה החניון, ולעלות לסיור בלי המוני אנשים כשמזג האויר נעים.

erezgur

17-03-21, 18:40

+1 לדורון, אם תצליחו להגיע עד 15:30 - 16:00 (זה כבר שעון קייץ) יהיה לכם שעתיים+ לטייל בניחת על ההר, לרדת באור יום ולהתארגן ללינה במקום.

רשמתם שאתם יוצאים ב-09:00 מבית קמה, אז בהחלט ניתן להיכנס לכביש 10 מעזוז, לטייל בנחת לאורכו עם עצירות תצפית יפות ולהגיע להר בשעות אחה"צ הלא-מאוחרות מדי.

שירבטתי משהו מהיר כהצעה ליום ראשון - https://israelhiking.osm.org.il/share/cxXAR3KTzt הארכתי קצת את החלק הראשון, כך שימשיך על דרך הפטרולים מעזוז עד בור הסבחה ומשם לחבור לכביש 10 - בדוק את עצמך אם מבחינת זמנים זה מסתדר. אפשר כמובן לעלות מעזוז לכביש 10 ולהמשיך על הכביש עד לבור הסבחה (אם תרצו לעצור שם), אולי זה יהיה נכון יותר.

לגבי היום השני, יש כמה אפשרויות למשל:
https://israelhiking.osm.org.il/share/8Xbg2vrkOs - המסלול עובר בקניון הלבן, צניפים וחותף מזרחה דרך הנחלים הגדולים עד לכביש 40 (יש כמה אפשרויות, סימנתי דרך נחל חיון)

matikrimerman

17-03-21, 20:06

+1 לדורון, אם תצליחו להגיע עד 15:30 - 16:00 (זה כבר שעון קייץ) יהיה לכם שעתיים+ לטייל בניחת על ההר, לרדת באור יום ולהתארגן ללינה במקום.

רשמתם שאתם יוצאים ב-09:00 מבית קמה, אז בהחלט ניתן להיכנס לכביש 10 מעזוז, לטייל בנחת לאורכו עם עצירות תצפית יפות ולהגיע להר בשעות אחה"צ הלא-מאוחרות מדי.

שירבטתי משהו מהיר כהצעה ליום ראשון - https://israelhiking.osm.org.il/share/cxXAR3KTzt הארכתי קצת את החלק הראשון, כך שימשיך על דרך הפטרולים מעזוז עד בור הסבחה ומשם לחבור לכביש 10 - בדוק את עצמך אם מבחינת זמנים זה מסתדר. אפשר כמובן לעלות מעזוז לכביש 10 ולהמשיך על הכביש עד לבור הסבחה (אם תרצו לעצור שם), אולי זה יהיה נכון יותר.

לגבי היום השני, יש כמה אפשרויות למשל:
https://israelhiking.osm.org.il/share/8Xbg2vrkOs - המסלול עובר בקניון הלבן, צניפים וחותף מזרחה דרך הנחלים הגדולים עד לכביש 40 (יש כמה אפשרויות, סימנתי דרך נחל חיון)

זה מעולה תודה! האמת שלא חשבתי על לשלב את החלק הצפוני של כביש 10 וזה דווקא יכול להיות מעניין. אולי אפילו להתחיל בהפסקה בחמוקי ניתנה לתת לילדים קצת לרוץ לפני שמתחילים.
ברשותך, שאלות המשך:
1) למה לצאת בבור הסבחה ולא להמשיך עד איפה שציר הפטרולים פוגש את כביש 10?
2) אם אנחנו מגיעים יחסית מאוחר להר כרכום ומשאירים את העלייה להר ליום השני, האם לשנות את הציר ולצאת בגבי חווה, או שאתה חושב שעדיין נספיק לבקר בהר ולצאת דרך שער צניפים?
3) אם יש סיכוי, אשמח מאוד לקבל אומדנים לזמן נהיגה, פלוס מינוס, של כל קיטוע. בלי עצירות וכו, זמן תנועה נטו, סתם שנוכל מראש לראות אם יש לנו מספיק זמן או לא
4) שוב המון תודה

גיא

17-03-21, 22:38

מהפעמיים האחרונות שלי בכביש 10 .. לא הצלחנו להגיע לכרכום .. קחו בחשבון נסיעה איטית עד עומדת. פקקי ענק של משפחטומטיות שעוצרים איפה שאפשר או סתם באמצע הכביש בשביל סלפי אצבעות וי שפתיים משורבבות על רקע עמדת משמר מצרית. או שתם איזה סלע. או סתם איזה אמצע כביש 10.

ישנו בצימר בעזוז כדי להתחיל מוקדם. זה לא עזר. לא נשאר לי זמן לחזור על הכביש. ( לא תכננו לינה בשטח שם )
החיילים גם מתחילים לפנות אזרחים שעתיים לפני סגירת השערים. כי הם מכירים את עמישראל ( גם המון משפחות לא יהודיות ... אני כולל אותם גם בפקקים )

זה דיי נורא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

YoavR

18-03-21, 06:20

השנה כביש 10 נפתח בחמוקי ניצנה.
זה חוסך את הנסיעה לעזוז והדרך עפר מעזוז לכביש.

Juv

18-03-21, 08:13

כבר לא חייבים רק בפסח133174

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Yuvalsh

21-03-21, 17:08

היות וקטע כביש 10 בין עזוז ליציאה אל כרכום מזרחה עמוס/ פקוק, מעצבן ובלתי נסבל אני ממליץ על יציאה ב- 08:00 בבוקר מבית קמה על כביש 40 עד הירידה מערבה על נחל ציחור (או נחל פארן) ולמשוך על סמ"ש אדום-ירוק- כחול מערבה דרך מעלה דלעת לח"ל לרגלי הכרכום. הציחור עתיר צמחיה ובעלי חיים ומשך המסלול כ-4 שעות. תגיע לחניון הכרכום תעלו על ההר, מסלול טבעתי על במת ההר אל אתרי ציורי הסלע (כשעתיים על בסיס סבלנות/ עייפות הילדים). ירידה חזרה לחניון לפיקניק צהריים ועד 17:00 יש לכם די זמן לצאת מערבה אל כביש 10 והביתה.
בהינתן שהקניון הלבן וגב צניפים יבשים חבל על על המאמץ.

tooshey

21-03-21, 21:10

היות וקטע כביש 10 בין עזוז ליציאה אל כרכום מזרחה עמוס/ פקוק, מעצבן ובלתי נסבל אני ממליץ על יציאה ב- 08:00 בבוקר מבית קמה על כביש 40 עד הירידה מערבה על נחל ציחור (או נחל פארן) ולמשוך על סמ"ש אדום-ירוק- כחול מערבה דרך מעלה דלעת לח"ל לרגלי הכרכום. הציחור עתיר צמחיה ובעלי חיים ומשך המסלול כ-4 שעות. תגיע לחניון הכרכום תעלו על ההר, מסלול טבעתי על במת ההר אל אתרי ציורי הסלע (כשעתיים על בסיס סבלנות/ עייפות הילדים). ירידה חזרה לחניון לפיקניק צהריים ועד 17:00 יש לכם די זמן לצאת מערבה אל כביש 10 והביתה.
בהינתן שהקניון הלבן וגב צניפים יבשים חבל על על המאמץ.

אחלה מסלול ראלי הצעת להם.
גם ברכב בודד עם נהג מיומן, בלי עצירות כלל, אפילו לא לפיפי, ומסלול רגלי בהר בריצה קלה,
אני לא בטוח שניתן לעשות את המסלול הזה בזמנים שהצבת.
לא נראה לי שזו היתה כוונת פותח השרשור.
קחו את הזמן, אין מה למהר.

בברכה, טושי

yochaytzur

23-03-21, 07:36

מתעלק על השרשור ברשותכם.
האם אפשר להגיע מכביש 10 לחניון ליד הר כרכום ללא רכב שטח? מה המרחק?
וגם - מישהו מכיר מקום מסודר לקמפינג בקרבת מקום (עם שירותים, תאורה וכו') ?
תודה.

Sent from my Mi A3 using Tapatalk

zivo

23-03-21, 08:22

מתעלק על השרשור ברשותכם.
האם אפשר להגיע מכביש 10 לחניון ליד הר כרכום ללא רכב שטח? מה המרחק?
וגם - מישהו מכיר מקום מסודר לקמפינג בקרבת מקום (עם שירותים, תאורה וכו') ?
תודה.

Sent from my Mi A3 using Tapatalk
לא.
לא.

Yuvalsh

25-03-21, 14:59

אחלה מסלול ראלי הצעת להם.
גם ברכב בודד עם נהג מיומן, בלי עצירות כלל, אפילו לא לפיפי, ומסלול רגלי בהר בריצה קלה,
אני לא בטוח שניתן לעשות את המסלול הזה בזמנים שהצבת.
לא נראה לי שזו היתה כוונת פותח השרשור.
קחו את הזמן, אין מה למהר.

בברכה, טושי

"לא ניראה לי", "לא בטוח" = "לא התנסיתי במסלול המוצע"... וזה אכן במידת הזהירות הראויה.
היות ואני חוזר על המסלול שתארתי מידי שלוש/ארבע שנים בהרכבי שיירה של 2 עד 7 רכבים אני בא ממקום ודאי (כולל פנצ'ר באמצע הדרך).
המסלול לא מחייב נסיון של יותר משנתיים /שלוש, ובהנחה של רכבי שטח יש רק אתגר (ממש קל) במעלה דלעת כשעה לפני חניון כרכום.
שרשרת הקטעים הריאלית: בית קמה-צומת ציחור (שעתיים על הכביש), צ' ציחור- חניון כרכום (3 שע'), שיטוט על הכרכום (3 ע'), סה"כ 8 שע'.
בהנחה של חניות קפה + ארוחת צהריים בשטח (1 שע')+ פיפי או שניים זה מביא אותך בנחת אל כביש 10.
במידה ונכנסים לשטח בערוץ הפארן ניתן לחסוך כשעה.
מטבע הדברים מוביל הטיול יוודא את יכולות הרכבים, ניהול הלו"ז ותיאום ציפיות. מומלץ לימוד רקע מוקדם של הר כרכום.

יובל.

ד ו ר ו ן

25-03-21, 15:26

יובל,
הכרכום בחצר האחורית של טושי.

ואכן הצעת מסלול בריצה קלה הלי הפסקה.

גם בחשבון שלך זה יוצא כמעט 10שעות של פעילות על הדקה כשבקצה אתה מגיע בסוף היום לכביש 10 בו אסור לשהות בשעות האלו.

Yuvalsh

25-03-21, 19:39

היי דורון,

אני בורח מוכחנות כמו מאש ומעדיף הצגת אופציה עתירת נופי טבע על כבישים מפוצצי רכבים פרטיים (ראה גם את תגובתו האוטנטית של גיא).
מסלול של 8 שע' (ואופציה לחסכון של שעה בכניסה על הפארן) אינה אלא נסיעת שטח מהנה כאופציה לשיקול דעת המטיילים.
כל מי שחי "בחצר האחורית של הכרכום" (?) יבורך.

חג שמח,
יובל.

ד ו ר ו ן

26-03-21, 00:54

זה לא ויכוח, זו חשבון זמנים של מה שאתה כתבת.

לכוון מישהו למסלול שמסתיים בכביש 10 אחהצ זה בעייתי מאד לכשעצמו, כי אסור לנסוע בכביש בערב, גם לא בחגים.

alto

29-03-21, 09:47

מה אומרים על האופציה הזאת?
יום 1: https://off-road.io/track/4983165463035904
יום 2: https://off-road.io/track/5823468927451136

הכוונה למשפחתי רגוע יחסית

נמרוד

29-03-21, 10:13

מה אומרים על האופציה הזאת?
יום 1: https://off-road.io/track/4983165463035904
יום 2: https://off-road.io/track/5823468927451136

הכוונה למשפחתי רגוע יחסיתשום בעייה.

erezgur

31-03-21, 13:21

שום בעייה.
+1
ואם יש סבלנות למסלול מעט ארוך יותר ולטעמי יפה יותר - לחזור דרך גרזי - חיון - ציחור (אתמול נסעתי שם, יש עדיין פריחה בנחלים)

מיכה100

31-03-21, 18:07

גם אני :).
חייב לציין שלמרות ההפחדות פה כביש 10 היה פנוי לחלוטין, ביום ראשון בצהריים לפחות.
כמו כן הצלחנו לצלוף על חניוני לילה ריקים למדי למרות חול המועד:
חניון באר כרכום: 5 ק"מ מצפון לחניון הר כרכום ההמוני, על הציר הכחול למעלה שגיא זצ"ל. מאחר ומדובר בציר ללא מוצא ונסיעה איטית למדי החניון אינו פופולרי, שזה נפלא. יש גם אופצית הליכה לעת שקיעה בשביל מסומן בשחור אל תצפית השלוחה (נ.ג. 804) אשר ממזרח לחניון - הליכה לא קלה אך מתגמלת.
חניון פארן מערב: לא שמורת טבע ולכן אפשר להתפרס על איזה קילומטר של הנחל בכיף. היו עוד שתי קבוצות חוץ מאיתנו ולא הרגשנו אותם. בתור צ'ופר ניתן לטייל בסלע פארנויה הסמוך, מרשים ושווה (ובהזדמנות זו אני מאחל דברים רעים לג'פאי\ם שהיו חייבים לטפס עליו).