PDA

צפייה בגרסה מלאה : לינה לאורך הירדן / נחלי הצפון



dorbh
06-05-21, 15:51
היי לכולם,

בעקבות הפוסט על השכרת האוהלים בדפנה, לאור החום שמקשה על טיולים במדבר ולאור חוסר הבהירות בנושא:

מישהו יודע בוודאות לצד איזה נחלים או באיזה אזורים של הירדן מותר לפתוח אוהל ללילה?
הבנתי שיש אכיפה מלאת מוטיבציה בנושא ומהבדיקות שניסיתי לבצע בעצמי, לא הצלחתי להגיע לתשובה חד משמעית
(למעט האיסור הברור לישון בשמורות טבע שלא בחניון לילה)

אני לא מפנטז ושואל באיזה מקום הסיכוי להמון אנשים נמוך:/


תודה רבה

דור אריאל
06-05-21, 17:15
שטחים פתוחים בהם מותרת שהיית יום ולילה, הלינה ללא תשלום (אין שירותים במקום) וע"פ השילוט במקום:
*חניון יום ולילה גשר להבות - בחורשה שמצפון לגשר
* תעלת הירדן – גדה מזרחית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד גשר הפקק למעט באזור גשר החמישה, יסוד המעלה (שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון ) תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
*תעלת הירדן – גדה מערבית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד שער האגמון. במתחם גשר החמישה, יסוד המעלה (למעט אזור הגשר שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון) ועד גשר הפקק, תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
* מגשר יסוד המעלה וק"מ צפונה בגדה המזרחית - תותר לינה בקרוואנים
*מגשר הפקק עד שפך נחל מחניים בשתי הגדות– תותר הקמת ציליות
כללי שהייה מדרום לחניון גשר להבות: הקפיצה למים אסורה והרחצה מסוכנת, חל איסור להקים רעש במשך כל היממה.*
אירועים, מחייבים היתר מיוחד ממחלקת פיקוח במועצה.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

gillss
06-05-21, 18:07
שטחים פתוחים בהם מותרת שהיית יום ולילה, הלינה ללא תשלום (אין שירותים במקום) וע"פ השילוט במקום:
*חניון יום ולילה גשר להבות - בחורשה שמצפון לגשר
* תעלת הירדן – גדה מזרחית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד גשר הפקק למעט באזור גשר החמישה, יסוד המעלה (שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון ) תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
*תעלת הירדן – גדה מערבית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד שער האגמון. במתחם גשר החמישה, יסוד המעלה (למעט אזור הגשר שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון) ועד גשר הפקק, תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
* מגשר יסוד המעלה וק"מ צפונה בגדה המזרחית - תותר לינה בקרוואנים
*מגשר הפקק עד שפך נחל מחניים בשתי הגדות– תותר הקמת ציליות
כללי שהייה מדרום לחניון גשר להבות: הקפיצה למים אסורה והרחצה מסוכנת, חל איסור להקים רעש במשך כל היממה.*
אירועים, מחייבים היתר מיוחד ממחלקת פיקוח במועצה.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

דור אתה פשוט אלוף.
רק שכחת לציין שתעלת הירדן בשלבי כיבוש (לפחות בצד המערבי)
גם שם מישהו חשב שיופי להתפרנס מלהקים 50 יח' קולמן 8 , ולהתחיל לגבות תשלום.
תוך חודש חודשיים המקום מגודר (כמעט מגדות עד אגמון החולה ) והש.ג. יכנס לכיס שלנו עמוק עמוק.

boaz avrahami
06-05-21, 18:11
הם מימנו תוכנית של הר״אג לצורך כך.
חברו שני גופים מנוולים בכדי לקחת מהציבור את הטבע.
נדמה לי שבעבר הלא מאוד רחוק פרסמתי כאן את העבודה הנחזית להיות מחקר אוביקטיבי של שוחרי טבע.

בקרוב לא יהיה אפשר לטייל בשטח עם מספרי רישוי

דור אריאל
06-05-21, 20:07
דור אתה פשוט אלוף.
רק שכחת לציין שתעלת הירדן בשלבי כיבוש (לפחות בצד המערבי)
גם שם מישהו חשב שיופי להתפרנס מלהקים 50 יח' קולמן 8 , ולהתחיל לגבות תשלום.
תוך חודש חודשיים המקום מגודר (כמעט מגדות עד אגמון החולה ) והש.ג. יכנס לכיס שלנו עמוק עמוק.זה מתואם עם המועצה או יזם השתלט על שטח על דעת עצמו ?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

kd2
06-05-21, 21:46
ממתי אסור להקים ציליות מדרום לגשר להבות ?
האמת שהייתי שם לפני כמעט שנה אבל לא ראו גדה מרוב מתחמי קמפינג וגלאמפינג....

boaz avrahami
07-05-21, 12:20
מסמך טרי

https://www.galil-elion.org.il/Media/Doc/פיקוח/מדיניות%20אכיפה%20בגנים%20ובנחלים%202021 .pdf

דור אריאל
07-05-21, 13:00
מסמך טרי

https://www.galil-elion.org.il/Media/Doc/פיקוח/מדיניות%20אכיפה%20בגנים%20ובנחלים%202021 .pdfיש שם כמה דברים שהגיע הזמן שגם בכינרת יאמצו כמו איסור על גנרטורים.
אבל גם דברים מצחיקים כמו איסור טיפוס על עצים ושיחים..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
07-05-21, 14:07
יש שם כמה דברים שהגיע הזמן שגם בכינרת יאמצו כמו איסור על גנרטורים.
אבל גם דברים מצחיקים כמו איסור טיפוס על עצים ושיחים..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

כבר כמה שנים שבחופים השקטים בכינרת אסור גנרטורים, והאכיפה טובה מאד.

דור אריאל
07-05-21, 14:15
כבר כמה שנים שבחופים השקטים בכינרת אסור גנרטורים, והאכיפה טובה מאד.אין איסור על גנרטורים.
רק על מערכות הגברה.
הם אפילו לא דורשים גנרטור מושתק.

הבעיה עם הישראלים שהם באים עם גנרטור וכבל מאריך של 50 מטר ואת הגנרטור שמים צמוד מישהוא אחר.
לפני שנה ראיתו שהביאו משטרה כדי שיחייבו את בעל הגנרטור להצמיד אותו לאוהל שלו או לכבות אותו

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
07-05-21, 14:57
אין איסור על גנרטורים.
רק על מערכות הגברה.
הם אפילו לא דורשים גנרטור מושתק.

הבעיה עם הישראלים שהם באים עם גנרטור וכבל מאריך של 50 מטר ואת הגנרטור שמים צמוד מישהוא אחר.
לפני שנה ראיתו שהביאו משטרה כדי שיחייבו את בעל הגנרטור להצמיד אותו לאוהל שלו או לכבות אותו

Sent from my SM-G960F using Tapatalk
בחוף חלוקים אמרו לשכן לידינו להזיז רחוק או לכבות.

מתן הירש
07-05-21, 15:19
אני יכול לחדד עוד קצת איפה לא כדאי לישון כדי שלא תקבל דוח.
נחל הדן ותחילת הבניאס-כל אזור דן ודפנה ובית הילל נאכף בהתמדה רבה.

מקטע הירדן בין שדה נחמיה לקיבוץ עמיר (כולל הטיילת של קיבוץ עמיר כמובן)



Sent from my SM-A505F using Tapatalk

dorbh
08-05-21, 10:54
שטחים פתוחים בהם מותרת שהיית יום ולילה, הלינה ללא תשלום (אין שירותים במקום) וע"פ השילוט במקום:
*חניון יום ולילה גשר להבות - בחורשה שמצפון לגשר
* תעלת הירדן – גדה מזרחית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד גשר הפקק למעט באזור גשר החמישה, יסוד המעלה (שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון ) תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
*תעלת הירדן – גדה מערבית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד שער האגמון. במתחם גשר החמישה, יסוד המעלה (למעט אזור הגשר שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון) ועד גשר הפקק, תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
* מגשר יסוד המעלה וק"מ צפונה בגדה המזרחית - תותר לינה בקרוואנים
*מגשר הפקק עד שפך נחל מחניים בשתי הגדות– תותר הקמת ציליות
כללי שהייה מדרום לחניון גשר להבות: הקפיצה למים אסורה והרחצה מסוכנת, חל איסור להקים רעש במשך כל היממה.*
אירועים, מחייבים היתר מיוחד ממחלקת פיקוח במועצה.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk


תודה רבה על התשובה המפורטת.
עכשיו צריך רק לפתור את כתב החידה על המפה ואמצא נ.צ מאושר! :)

dorbh
08-05-21, 11:19
שאלה נוספת לגבי הכנרת שעלתה פה -

מישהו היה לאחרונה? האם החופים השקטים באמת שקטים?
יש המלצה לחוף שקט בו ניתן להגיע עם הרכב קרוב לאוהל?

שוב תודה:)

ד ו ר ו ן
08-05-21, 11:30
לגבי חוף חלוקים, בחלק שמוגדר שקט בדרום המתחם, אם מצאת חנייה צמוד לקיר התוחם את החנייה, הרכב מטרים ספורים עד 50מ מהאוהל.

האכיפה על מוזיקה ורעש הייתה מרשימה.
וגם איסוף הזבל במשך כל היום.
רוב מוחלט של מי שהגיע עד לקצה היה באווירה שקטה מראש.

מקלחות ושירותים קצת פחות אבל לא מלוכלך.

דור אריאל
08-05-21, 11:40
שאלה נוספת לגבי הכנרת שעלתה פה -

מישהו היה לאחרונה? האם החופים השקטים באמת שקטים?
יש המלצה לחוף שקט בו ניתן להגיע עם הרכב קרוב לאוהל?

שוב תודה:)חוף גופרה בחלק הדרומי.
אם אתה מקפיד על החוק וחונה מזרחית לכביש אתה 20 מטר מהרכב. אם אתה חונה מערבית לכביש אתה 0 מטר מהרכב..
תקפידו לא להיות יותר גבוהים מ 2.10 מטר כי יש שם מחסום גובה למנוע מקראוונים להכנס.
בעיקרון מאוד מקפידים על שקט. בסופי שבוע יש 2 פקחים של החוף שמפטרלים ומעירים.
יש מקלחות עם מים חמים אבל בערבים מאוד עמוסים

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

dorbh
08-05-21, 11:54
תודה רבה. אולי שווה לנסוע עם הרכב לבדוק את העומס לפני שממשיכים צפונה לירדן.

דור - מה שלא ראיתי בפירוט שנתת על הירדן זה האזור של גשר הדודות עד החיבור לכנרת (יש שם באזור המון "לגונות" קטנות שנשפכות לכנרת) - יש לך מושג מה האכיפה שם באזור מבחינת לינה?

דור אריאל
08-05-21, 14:06
תודה רבה. אולי שווה לנסוע עם הרכב לבדוק את העומס לפני שממשיכים צפונה לירדן.

דור - מה שלא ראיתי בפירוט שנתת על הירדן זה האזור של גשר הדודות עד החיבור לכנרת (יש שם באזור המון "לגונות" קטנות שנשפכות לכנרת) - יש לך מושג מה האכיפה שם באזור מבחינת לינה?מגשר בנות יעקב עד הכינרת זאת שמורת טבע צרה וארוכה.
לגבי הכינרת סופי שבוע תמיד עמוס.
אם באים בחמישי בבוקר אפשר למצוא נקודה טובה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

דור אריאל
08-05-21, 19:52
כבר כמה שנים שבחופים השקטים בכינרת אסור גנרטורים, והאכיפה טובה מאד.


תמונה מהיום,
3 גנרטורים ממש מתחת סוכת המציל ו 100 מטר ממשרדים של הפקחים בחוף לבנון ,
הראשון הוא של 6000W והקטנים של 2500W

הרעש שהם עושים הרבה יותר מעצבן ומציק ממוזיקה..

133814

- - - Updated - - -


תודה רבה. אולי שווה לנסוע עם הרכב לבדוק את העומס לפני שממשיכים צפונה לירדן.

דור - מה שלא ראיתי בפירוט שנתת על הירדן זה האזור של גשר הדודות עד החיבור לכנרת (יש שם באזור המון "לגונות" קטנות שנשפכות לכנרת) - יש לך מושג מה האכיפה שם באזור מבחינת לינה?

היום ראיתי שלא מקפידים על השילוט והתמרורים לא מערבית לדרך,
כמו שאפשר לראות הרכב ממש צמוד לאוהל


133815

ד ו ר ו ן
09-05-21, 00:03
תמונה מהיום,
3 גנרטורים ממש מתחת סוכת המציל ו 100 מטר ממשרדים של הפקחים בחוף לבנון ,

בדקת האם זה החלק השקט?

לכל החופים יש חלקים שונים,עם כללים שונים.

דור אריאל
09-05-21, 07:38
בדקת האם זה החלק השקט?

לכל החופים יש חלקים שונים,עם כללים שונים.

לגבי מוזיקה אסור בכל החופים של איגוד ערים כינרת בכל השעות לכל אורך החופים

לגבי רעש אחר ( לדוגמא משפחה שבאה עם דקבוקה וגיטרות והחילטה לעשות שירה בציבור ) אפשר עד 23:00
לא מכיר איסור על גנרטורים , חוקקו שם את תקנו הרעש כמעט ולא באו עם גנרטורים אז לא חשבו על זה,

דור אריאל
04-07-21, 08:51
היינו שם בסוף שבוע,
אין שום אכיפה לא לעל רעש ולא על זולות,
הזולות המסחריות כבר השתלטו על שטחים גדולים ואף אחד לא עושה כלום

ד ו ר ו ן
04-07-21, 08:59
היינו שם בסוף שבוע,
אין שום אכיפה לא לעל רעש ולא על זולות,
הזולות המסחריות כבר השתלטו על שטחים גדולים ואף אחד לא עושה כלום

יש חופים שמוגדר שמותר מוסיקה ורעש ויש חופים ״שקטים״, לפעמים זה חלקים שונים של אותו החוף (חלוקים למשל).

היית בוודאות בחלק ה״שקט״?

דור אריאל
04-07-21, 10:23
יש חופים שמוגדר שמותר מוסיקה ורעש ויש חופים ״שקטים״, לפעמים זה חלקים שונים של אותו החוף (חלוקים למשל).

היית בוודאות בחלק ה״שקט״?

דיברתי על הירדן שזה נושא השרשור..

מויש
25-07-21, 16:34
שטחים פתוחים בהם מותרת שהיית יום ולילה, הלינה ללא תשלום (אין שירותים במקום) וע"פ השילוט במקום:
*חניון יום ולילה גשר להבות - בחורשה שמצפון לגשר
* תעלת הירדן – גדה מזרחית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד גשר הפקק למעט באזור גשר החמישה, יסוד המעלה (שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון ) תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
*תעלת הירדן – גדה מערבית: ממתחם גשר להבות ודרומה עד שער האגמון. במתחם גשר החמישה, יסוד המעלה (למעט אזור הגשר שאינו שייך מוניצפאלית למ.א. הגליל העליון) ועד גשר הפקק, תתאפשר לינה באוהלים בלבד – חל איסור על הקמת ציליות מעל 4 מ"ר.
* מגשר יסוד המעלה וק"מ צפונה בגדה המזרחית - תותר לינה בקרוואנים
*מגשר הפקק עד שפך נחל מחניים בשתי הגדות– תותר הקמת ציליות
כללי שהייה מדרום לחניון גשר להבות: הקפיצה למים אסורה והרחצה מסוכנת, חל איסור להקים רעש במשך כל היממה.*
אירועים, מחייבים היתר מיוחד ממחלקת פיקוח במועצה.

Sent from my SM-G960F using Tapatalkמישהו נמצא עכשיו/היה לאחרונה לאורך הירדן במקומות המותרים ויכול לעדכן מה המצב ומה הסיכוי למצוא פינה נעימה ופנויה?
אשמח גם להמלצות למקומות אחרים לשינה ושכשוך (אפשר גם בהודעה פרטית)

תודה!

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

דור אריאל
25-07-21, 17:01
מישהו נמצא עכשיו/היה לאחרונה לאורך הירדן במקומות המותרים ויכול לעדכן מה המצב ומה הסיכוי למצוא פינה נעימה ופנויה?
אשמח גם להמלצות למקומות אחרים לשינה ושכשוך (אפשר גם בהודעה פרטית)

תודה!

Sent from my SM-N970F using Tapatalk



יש מקום,
כנראה קשור לזה שלפי משרד הבריאות המים שם מזוהמים,
טבלתי ובינתיים אני חי..

מתן הירש
25-07-21, 19:51
יש מקום,
כנראה קשור לזה שלפי משרד הבריאות המים שם מזוהמים,
טבלתי ובינתיים אני חי..הורידו מאוד פשוט את הקריטריון שממנו מגדרים מים מזוהמים (אני מתכוון בחיידקי קולי) . המים נשארו אותם מים

Sent from my SM-A526B using Tapatalk

דור אריאל
25-07-21, 20:11
הורידו מאוד פשוט את הקריטריון שממנו מגדרים מים מזוהמים (אני מתכוון בחיידקי קולי) . המים נשארו אותם מים

Sent from my SM-A526B using Tapatalkאני ואתה יודעים.
אבל משפחות עם ילדים קטנים פחות באים לשם שכתוב שהמים מזוהמים.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

yovavz
25-07-21, 20:26
אני ואתה יודעים.
אבל משפחות עם ילדים קטנים פחות באים לשם שכתוב שהמים מזוהמים
אם היית רואה מה הולך בחצבאני (שניר) - גם בשמורה בתשלום במעלה הנחל וגם בהמשכו (אם תצליח לשרוד בלי להידרס/להתחרש/להחתך מזכוכית/להתמלא בסחיפי מה שמתפרקים הישראלים), תראה שלפחות בחלקים ה"חסינים" של החברה שלנו, אין השפעה של האזהרות
אגב, אולי זה הצתה מאוחרת שלי, אבל נראה שבשנים האחרונות יש נסיון די נמרץ להעלים ולהלאים את שמות הנחלים השגורים (ערביים)

boaz avrahami
25-07-21, 21:08
הורידו מאוד פשוט את הקריטריון שממנו מגדרים מים מזוהמים (אני מתכוון בחיידקי קולי) . המים נשארו אותם מים

Sent from my SM-A526B using Tapatalk


המים אותם מים אבל הקולי כבר לא מה שהיה.
אפשר לחטוף שם המון זיהומים ועדיף לא להגיע.
חוצמזה גם נורא חם. סעו לחול!

מתן הירש
25-07-21, 23:07
המים אותם מים אבל הקולי כבר לא מה שהיה.
אפשר לחטוף שם המון זיהומים ועדיף לא להגיע.
חוצמזה גם נורא חם. סעו לחול!לא מסכים איתך לגמרי. מאיפה המידע שהקולי השתנה לעומת שנים קודמות?

https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.co.il/amp/gallery/trip/.premium-MAGAZINE-1.10029617


Sent from my SM-A526B using Tapatalk

ד ו ר ו ן
26-07-21, 00:05
פספסת שבועז שלח אותך לרוץ מסביב למחנה עם הקיטבג בטול.

מתן הירש
26-07-21, 10:57
פספסת שבועז שלח אותך לרוץ מסביב למחנה עם הקיטבג בטול.

רצתי ונהנתי וגם יצאתי להקפת בונוס..

ואם בועז כתב מה שכתב בשביל שאנשים לא יבואו לטייל בנחלים ואז יהיה לו טבע נקי מאנשים אז בעיניי זה בדיוק כמו שהרטג/משרד כזה או אחר לא רוצים ג'יפאים/מטיילים בטבע ולכן מפיצים כל מיני הודעות שקר. בוא ניהיה יותר טובים וישרים מזה.

חוץ מזה,בנינו, איזה מהישראלים המצויים לדעתך קורא בג'יפולוג את שרשור 'נחלי הצפון' הודעה מס'34?
Sent from my SM-A526B using Tapatalk

boaz avrahami
26-07-21, 11:23
העם הזה לא ראוי שיהיה לו טבע.
יש עכשיו בערוץ 13 פינה שמנגישה לציבור מעינות במרחק עד שעה וחצי מתל אביב וכמה דקות הליכה.
כמה גועל שזה מביא לטבע וכמה נזק.

מוכן לשחות בקולי אבל לא עם הישראלי המצוי המרעיש והמלכלך. גועל נפש.

אני כבר לא יודע אם אני כל כך נגד הרטג [emoji36]

איל מ
26-07-21, 11:28
אני מתבייש להודות בזה, לא רק מול אחרים, אלא בעיקר מול עצמי, אבל אני מוצא את עצמי לא פעם חושב מה שבועז כתב.

ד ו ר ו ן
26-07-21, 15:10
חוץ מזה,בנינו, איזה מהישראלים המצויים לדעתך קורא בג'יפולוג את שרשור 'נחלי הצפון' הודעה מס'34?
Sent from my SM-A526B using Tapatalk
התכתובת באתר עובר אינדקס גוגל.
כל דבר כאן עולה בחיפוש גוגל רלוונטי.

בגלל זה, גם אם יש פינה שווה, שמישהו מבקש הפנייה, לשקול להעביר בפרטי כדי לשתף אבל לא את כל העולם ואחותו, גיסו, בני דודיו וכו.

מאיר שלו כתב פעם באחד הטורים שלו, על אירוע בסגנון בגב זרחן.
הם שכבו לנוח למעלה על המשטח, כשהגיע רכב אמריקאי גדול לחניה מתחת לגב, והפעיל כריזה ברכב, ושאל בצעקות מלמטה ״אם יש מים בגב?״..
מאיר כתב שענה בחזרה שהגב יבש לגמרי.
האיש חסר דרך הארץ הסתובב ונסע.
הגב כמובן היה מלא.

לא צריכים להיות יותר צדיקים מהאפיפיור כשהצד השני שם עליך בעיקר זבל.

yovavz
26-07-21, 17:04
התכתובת באתר עובר אינדקס גוגל.
כל דבר כאן עולה בחיפוש גוגל רלוונטי...

לא צריכים להיות יותר צדיקים מהאפיפיור כשהצד השני שם עליך בעיקר זבל.
נראה לי שעיקר המידע הזה נחשף לציבור בעיקר כשכל מיני גולשים מבצעים את ה"ברוך ג'מילי היה פה" שלהם באפליקציות עמוד ענן, עוףרואוד וברשתות החברתיות. בנוסף יש את כל כתבות ה-ClickBite בתקשורת.
מאחר וגם אני בין הנהנים ממקורות המידע האלו, קצת קשה לי להטיל אשמה על אחרים...

אין מה לעשות, בעולם של היום קשה להסתיר מידע כזה והמדינה שלנו מאוד צפופה ועמוסה.
המשתנה בר השינוי היחיד כמעט (וכנראה שהוויכוח עד כמה? ימשך ללא סוף), הוא תרבות-חינוך

boaz avrahami
26-07-21, 17:23
בהחלט יש!
שמים קולי במים ופתאום פחות עמוס

דרור ברלי
26-07-21, 18:46
אין תרבות.
כי אין חינוך.

+1 לבועז ואיל.

קייס קינום
26-07-21, 20:06
קיינה חינוך, קיינה תרבות, אבל תכלס גם אם היינו כולנו קנדים זה לא היה עובד כשיש לך עוד מעט 10 מליון אנשים על מטר וחצי, וכולם כבר למדו ללכת למעיינות כולל מגזרים שפעם לא היו יוצאים מהעיר. מספיק בנאדם אחד שיחרבן בבריכה כדי שיסגרו אותה לכולם ומספיק אחד שיטנף את המעין כדי שהוא יהיה מלוכלך. (על האחד עם הרמקול הנייד שהורס את החוויה לכל מי שמסביב אני לא מדבר בכלל).

זו הסיבה שרט״ג על חסרונותיה הפכה גוף חיוני. אני מתייחס למנוי מטמון בתור עוד אחד מהמסים שמושתים עלי כדי לחיות במדינת ישראל ומקווה שהם יקחו תחת אחריותם עוד מקומות. אפשר וצריך לפעול כדי שיתקנו חלק מהדברים (למשל יפתחו את האתרים עד שעה מאוחרת יותר יום-יומיים בשבוע) אבל ברמת העקרון אין פתרון אחר. הנסיונות של כל מיני חכמולוגים להפוך אותה לנמר מנייר כמו שעשו למשטרה ידפקו את כולנו, בדיוק כמו שקרה בלוד ובצומת שוקת.

[גילוי נאות, לבקשה שעלתה בדיון קודם: התפרנסתי בעברי כפרילנס מול הרט״ג במשך שנתיים וקצת]

ד ו ר ו ן
26-07-21, 20:56
קיינה חינוך, קיינה תרבות, אבל תכלס גם אם היינו כולנו קנדים
אחרי ביקור בקנדה, ברוקיס, בריטיש קולומביה (גם במרכזים האורבניים), צר לי (או שזו נחמת טיפשים?), שגם שם יש ערסים ובהמות.
הם פשוט בלונדיניים ברובם אז זה נראה פחות בלגן.
אז תירוץ הצפיפות לא תופס.
זה נטו עניין של חינוך.

-->