גגון לוואן מסעות [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

im_ri

26-05-21, 17:38

אז כפי שהוחלט, אני פותח שרשור ייעודי כחלק מהשרשור המרכזי לבניית הוואן (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/118119).

נתחיל. אני רוצה לבנות גגון מעל כל הגג של הוואן. כמו שכתוב בכותרת, גגון לרכב מסעות. מה שאומר הרבה שטח ונסיעות ארוכות למקומות מרוחקים.
העיקרון המנחה הוא שהגגון צריך להיות חזק ואמין אך עם זאת כזה ששוקל כמה שפחות.
אני מוכן לקנות גגון יקר אבל באופן כללי מעדיף לבנות לבד כדי לקבל מוצר מותאם ואיכותי.

מה הולך להיות על הגגון?

בחלק האחורי: 2-3 ארגזים לציוד קל עם נפח גדול שלא בשימוש יומיומי (תיקים -מוצ'ילות- לטיול רגלי, שקשי שינה, אוהל וכו,).
בחלק האחורי: ציוד חילוץ גדול – את חפירה, היי ליפט, שפאלות (ה-2 האחרונים אולי יהיו על הפגוש האחורי).
מעל הארגז: פאנל סולרי.
בחלק המרכזי, מעל הסאנרוף - גלגל ספייר שניתן להרים ל-90 מעלות כדי לצאת מהחלון החוצה.
החלק הקדמי יהיה פנוי לקשירה של דברים מזדמנים כמו עצים למדורה, שקיות זבל, אולי ג'ריקן מזדמן.
בצידי הגגון:

אופציה למיכל מים נוסף – יהיה בשימוש בעיקר במסעות או אם רוצים לחמם מים.
צילייה נפתחת הצידה (יש לזה שם אחר בעברית? Awning).
תאורה היקפית.

הייתי מהמר שלפני המים יש כאן משהו כמו 80-90 קילו, הגיוני?

מה עוד?

ברשותי אמצעים ביתיים ובאפשרותי לרתך ולחתוך (אלומיניום ופלדה).
מעדיף בנייה על קנייה אם ניתן לחסוך בעלויות ולהגיע לתוצר טוב יותר ומותאם לצרכים שלי.
שוקל להוסיף וונטה כזו (https://amzn.to/3usp58R) בחלק האחורי של הוואן (מעל המיטה). זה אומר שבאמצע הגגון יהיה חור כדי לאפשר לוונטה להפתח.
אני רוצה לשמר את החלון בגג. הוא יכול להיות מוצל עם הספייר אבל שיכנס אור ויהיה אפשר לפתוח אותו לאוורור.
מחבב את השולחן אלומיניום שנכנס בין הגגון לגג (הוואן הלבן בתמונות).
חשבתי גם שפיצ'ר נחמד יכול להיות שמעל הגגון ייווצר משטח ישר כדי להניח עליו את המזרון. בימים חמים שקשה לישון בפנים או סתם רוצים להנות מהכוכבים זה יכול להיות נחמד לישון חוץ אבל לא על הרצפה.

אשמח לרעיונות ועצות.
לקנות או לבנות? מאיזה חומר? משטח פתוח או סלסלה עם מעקה? מה המרווח המינימלי שצריך לשמור בין הגג של הוואן לגגון?
כרגע לוואן יש מסילות עליהן היה מותקן אוהל גג, האם כדאי להשתמש בהן או ללכת על 4-5 תומכות סטנדרטיות למרזב בכל צד?
מצרף סקיצה של מה שיש לי בראש וכמה רפרנסים.

הגג של הדליקה עם מידות:

133963

החלוקה שעליה חשבתי:
133964

ארגזי ציוד מאחורה עם פאנל עליהם, במרכז הספייר, החלק הקדמי פנוי לדברים מזדמנים.
133965

בשאיפה שהגגון הקבוע (בלי ציוד) לא יחרוג מהגובה של השנורקל
133966

(1) רעיון נחמד לתאורה שנראה קליל באופן יחסי.
133967133968

(2) רפרנס נחמד מלבד המוטות הקדמיים (בטח שוקל טון):
133969

(3) גגון מכוער עם פרופיל נמוך
133973

(4) בלי שוליים, רק פלטה
133970

(5) עוד רפרנס נחמד
133971

(6) גגון פשוט וקל עם אחסון מעניין לשולחן:

133974133975 133976 133977

133978 133979

(7) גגון מאוד מאוד נמוך וקרוב לגג הרכב
133972

עוד כמה רפרנסים
133980133981133982133983133984

תודה!!

נמרוד

27-05-21, 15:21

יצא לי לבנות שני גגונים מאד דומים למה שבצילום הזה שהעלת:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=133981&d=1622039143
כתבתי על תהליך הבנייה של השני כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3774

המשקל הוא בסביבות 25 קילו, גלגל רזרבי שוקל כ30 ק"ג, ולכן ההערכה שלך של 80-90 ק"ג לכל רשימת הציוד שכתבת נשמע לי מאד הגיוני.

מבחינת חיבור, אם יש לך מרזב, תשתמש בו, ובכמה שיותר רגליים. השתמשתי ברכב עם מרזב ברגליים של סמיטיבילט, ואני מאד ממליץ עליהם. כאלו:
https://www.amazon.com/Smittybilt-Defender-Gutter-Clamps-Brackets/dp/B00NB61856

אני פחות אוהב את הרעיון של שני גגונים. מבחינת מבנה, משקל, חוזק, נכון יותר לבנות מסגרת גגון אחד על כל הגג, עם כמה שיותר רגליים (4 או 5 לצד) ובאמצע תשאיר אזורים בלי רשת איפה שאתה צריך בשביל הסאנרוף והוונטה. לטעמי זה גם אסטטי יותר.

גגון שטוח או עם גדר?

לדעתי חד משמעית, עם גדר. הגדר מאפשרת לך את החופש להעמיס ציודים שונים, קרשים בתפזורת, שקיות, שקים, וכולי. גגון שטוח מתאים אם השימוש העיקרי הוא תיק צ'מיגג מסודר שעולה לטיולים ויורד ליום-יום. הגדר גם מחזקת מאד את מבנה הגגון, ככה שהגגון, אם מתוכנן היטב יהיה קל יותר מגגון שכבה אחת, בניגוד למה שאנשים מדמיינים.

הגובה הנוסף לא משנה אם במילא הולך להיות שם גלגל ספייר קבוע.

אוהב נגב

28-05-21, 02:38

איל מ

28-05-21, 07:09

גגון שטוח, גם עם הרבה רגליים, הוא די גמיש. בגלל ריבוי הרגליים צינורות האורך לא חייבים להיות עבים, ומאפשרים פיתול.

im_ri

28-05-21, 11:57

זה שטח ענק אצלי, צריך הרבה גמישות - הוואן הוא קוביה שמתעוותת לכל הכיוונים.

נמרוד, למה בחרת בפרופיל מלבני למוטות רוחב?
אם בוחרים בצינור, יש דרך ביתית להכין את החיבורים בין הפרופילים העגולים?

אם הגגון שלך יצא 25, אני בקלות מגיע ל 50 ק"ג. השטח כמעט כפול.
מה לגבי גגון מאלומיניום?

מוטי ג.

28-05-21, 12:29

אם בוחרים בצינור, יש דרך ביתית להכין את החיבורים בין הפרופילים העגולים?

קצת חפירה, אבל מסביר את השיטה:

https://www.atomiczombie.com/tutorial-fishmouth-cutting/

תכלס, צריך 2 חיתוכים באלכסון.

אוהב נגב

29-05-21, 00:47

גגון שטוח, גם עם הרבה רגליים, הוא די גמיש. בגלל ריבוי הרגליים צינורות האורך לא חייבים להיות עבים, ומאפשרים פיתול.
נכון. צודק לגבי גגון שטוח. אך הוספת גדר כמובן שתשנה את יכולת הפיתול.

איל מ

29-05-21, 09:28

וכאן באה השאלה- מי צריך את הגדר הזאת?
הטיעון של נמרוד שניתן לייצר גגון קל יותר עם אותו חוזק, אולי נכון הנדסית, אבל בפועל הם תמיד כבדים יותר (נבנים עי מסגר ולא מהנדס).
הגובה הנוסף לא תורם כשצריך להכנס למקומות מוגבלי גובה, ובגגון שטוח הגובה של הפרופיל/צינור מספיק גבוה כדי לשמש כגובל שימנע מחפצים לגלוש החוצה (הם במילא קשורים בשניהם). פשוט מרתכים אותו מעל הרשת/קושרות רוחב, ולא מתחת.

Gilad

29-05-21, 17:33

אני חושב שהגדר העליונה עוזרת מאד בקיבוע הציוד. אני מוצא את זה מאד נח להצמיד אליה ציוד, זה מפחית את כמות הקשירות ובעיקר מונע ממנו ליפול כשאתה מעמיס והוא עוד לא קשור

עם זאת, לדעתי היא לא חייבת להיות היקפית ויכולה להיות בשני הצדדים בלבד

אומי5

30-05-21, 15:27

כתבת שאתה רוצה את החלק הקדמי פנוי לציוד מזדמן ואת הגלגל מתרומם לחשיפת החלון.
הייתי עושה סידור אחר, את הגלגל מקדימה, ואת האזור שמעל החלון פנוי אם מוט נוסף פריק.
כשאתה צריך עוד מקום אתה יכול להעמיס מעל החלון או להזיז את הגלגל לשם.
ככה גם לא צריך להרים את הגלגל ביום יום וגם תחסוך משקל של מנגון הנפת הגלגל.

בנוסף, אם הגלגל מקדמה והארגזים מאחורה אתה לא צריך גדרות קדמיות ואחוריות.

im_ri

31-05-21, 11:46

נראה לי שהשתכנעתי לגגון בלי מעקה - רוב הציוד יהיה קבוע או בארגזים.

אומי, אי מעדיף את צמיג באמצע כדי שיעשה צל. זה נחמד שאפשר לפתוח את החלון מבלי לקבל שמש ישירה. מלבד זה, אני מעדיף משהו קבוע מעל החלון ולא משהו זמנים כמו עצים למדורה שיכולים לנפץ את החלון.
כיוון שרוב הזמן לא יהיה על שליש מהגגון ציוד, היה נראה לי שזה נכון שהחלק שמעל השמשה הוא החלק הפנוי - חשיבה אוירודונמית מיותרת אולי לרכב שהוא כבר קובייה.

האם אני צריך לשאוף לגגון קרוב ככל הניתן לגג המקורי או שצירך להשאיר איזה מרווח מינימלי?
שואל שוב לגבי האלומיניום, יש סיבה למה לא להשתמש באלומיניום אם רוצים להפחית במשקל? מחיר ? חוזק?

נמרוד

31-05-21, 11:55

האם אני צריך לשאוף לגגון קרוב ככל הניתן לגג המקורי או שצירך להשאיר איזה מרווח מינימלי?
שואל שוב לגבי האלומיניום, יש סיבה למה לא להשתמש באלומיניום אם רוצים להפחית במשקל? מחיר ? חוזק?

מרווח מינימלי מהגג ככל שמתאפשר, כדי להקטין את מומנט הכפיפה ברגליים. גגון גבוה וכבד מדי, בסיבובים או בשיפוע צד יגרום לעיקום של הרגליים (במבט חזית). אפשר לחזק, אבל כדאי שיהיה הכי קרוב לגג שפרקטי.

אלומיניום מעולה אם אתה יודע לעבוד איתו.

im_ri

31-05-21, 12:25

*אני מעדיף את הצמיג (ספייר)

- - - Updated - - -

אלומיניום מעולה אם אתה יודע לעבוד איתו.

עדיין לא, אבל מוכן ללמוד בשביל זה.

asafk

31-05-21, 22:56

מציע לשמור על מרווח אוויר של 40-50 מ''מ מהגג לגגון.
וכשהוא לא עמוס למתוח עליו ברזנט בהיר.
זה משפיע דרמטית על הטמפרטורה בתוך הרכב.
(עיין ערך "גג טרופי" בלנדרוברים ישנים)

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

im_ri

01-06-21, 13:59

וכשהוא לא עמוס למתוח עליו ברזנט בהיר.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

זה לא מרעיש בנסיעה? או שאתה מדבר רק על חנייה?

המשוטט

01-06-21, 17:27

אם הוא מתוח טוב הגגון ירעיש הרבה יותר לדעתי

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

asafk

01-06-21, 18:28

מרעיש...?? אם אתה שומע רעש מהגגון סימן שאתה לא על צמיגי שטח.....

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

im_ri

08-06-21, 04:04

הסרטונים מסודרים לפי רמת רצינות.

גגון אלומיניום עם ניטים?! זה מחזיק??
https://www.youtube.com/watch?v=J4eT7zMoa-U

ראיתי כמה סרטון שאנשים מרכיבים גגון מהפרופילים המוכנים עם המסילות, זה משהו שיכול לעבוד?
https://www.youtube.com/watch?v=-fGKEWeOR90

ועכשיו לסרטון קצת יותר רציני:
https://www.youtube.com/watch?v=Nh4x3Y9MQT8

הגגון שאני רוצה יותר פשוט מהסרטון השלישי.
כמה שאלות, אם מישהו יודע...

1. איזה קוטר ועובי צינור אלומיניום אתם ממליצים להשתמש?
2. יש גם זוויות מוכנות לאלומיניום בדומה לפלדה?
3. בסרטון השלישי הוא מרתך עם מיג?

boaz avrahami

08-06-21, 07:06

לשאלה 3, הוא מרתך עם Spool Gun.
ידית מיוחדת לאלומיניום המתחברת למיג.

https://youtu.be/1uS7QdN3OaY

איל מ

08-06-21, 09:21

פרופילים וניטים- אפשרי אבל לניטים יש נטיה לפתח חופשים עם הזמן אחרי שהגגון עובד (בפיתול).
כדי להמנע מסדקים יש למקם את הניטים לא באותו קו אלא עם סטיה (סתכל על ניטים במטוסים).

im_ri

08-06-21, 14:54

מעניין.

נראה לי שאקנה כמה חתיכות אלומיניום להתאמן.
על איזה עובי וקטור כדאי ללכת אם אני רוצה לרתך צינור?

im_ri

08-11-23, 11:59

יצא לי לבנות שני גגונים מאד דומים למה שבצילום הזה שהעלת:

כתבתי על תהליך הבנייה של השני כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3774

המשקל הוא בסביבות 25 קילו, גלגל רזרבי שוקל כ30 ק"ג, ולכן ההערכה שלך של 80-90 ק"ג לכל רשימת הציוד שכתבת נשמע לי מאד הגיוני.

מבחינת חיבור, אם יש לך מרזב, תשתמש בו, ובכמה שיותר רגליים. השתמשתי ברכב עם מרזב ברגליים של סמיטיבילט, ואני מאד ממליץ עליהם. כאלו:
https://www.amazon.com/Smittybilt-Defender-Gutter-Clamps-Brackets/dp/B00NB61856

עבר הרבה זמן, וחזרתי לפרויקט הזה אבל עם ייעוד הרבה יותר לייט ותקציב פחות שאפתני.
נמרוד - עברתי על הכתבה שלך, קודם כל תודה על התיעוד!
אם אני מבין נכון הקטור החיצוני של הצינור 21.4 ממ ועובי הדופן 3 ממ?
אלך לראות במחסן ברזל משהו בסגנון אבל יכול להיות שהקוטר הזה יראה קצת קטן ופחות פרופורציונאלי לוואן. אם אעלה את הקוטר לכיוון 30 מ"מ ואוריד את עובי הדופן ל-2 ממ, איך זה ישפיע על המשקל והחוזק?

ehudzeelim

08-11-23, 20:15

בגדול ובקצרה,
1. לא ישפיע על המשקל.
2. יהיה הרבה יותר חזק.

Sent from my 22120RN86G using Tapatalk

im_ri

09-11-23, 01:36

תודה.
אבדוק מה האופציות ואעדכן

נמרוד

09-11-23, 10:30

אם אני מבין נכון הקטור החיצוני של הצינור 21.4 ממ ועובי הדופן 3 ממ?

לא, אני השתמשתי במה שנקרא "חצי צול סקדיול 10", עובי דופן בערך 2 מ"מ.

אלך לראות במחסן ברזל משהו בסגנון אבל יכול להיות שהקוטר הזה יראה קצת קטן ופחות פרופורציונאלי לוואן. אם אעלה את הקוטר לכיוון 30 מ"מ ואוריד את עובי הדופן ל-2 ממ, איך זה ישפיע על המשקל והחוזק?

זה עניין של טעם ושל מה שתמצא במחסני ברזל. סקדיול 40 זה הכי נפוץ ובמחסנים גדולים גם סקדיול 10.
חפש 3/4 צול סקדיול 10. בטבלה המצורפת יש משקל למטר רץ.

https://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=127279&d=1581510598

im_ri

09-11-23, 14:27

תודה!
תוכל לצרף את הטבלה כקובץ? אי אפשר לעשות זום ככה ולא רואים את המספרים.

erezgur

09-11-23, 14:37

אי אפשר לעשות זום ככה ולא רואים את המספרים.
קליק ימני ופתח בטאב חדש.
https://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=127279&d=1581510598.JPG

asafk

09-11-23, 19:30

אז מה לגבי החיבור לגג?
המסילות האלה מחוברות כנראה עם ריונטים. איזה גודל? כמה כאלה? המשקל שאתה עומד להעמיס עליהם די גדול ומהבחינה הזו חיבור למרזב הוא חזק בהרבה.
מצד שני חיבור למסילות הרבה יותר אלגנטי.. וכאן יש אופציה להחליף את הריונטים בבורג ועם עם דיסקיות פיזור לחץ בצד הפנימי. זה עדיין מתכון די בטוח לחלודה.....

אסף.

im_ri

09-11-23, 19:30

קליק ימני ופתח בטאב חדש.
https://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=127279&d=1581510598.JPG

תודה - לא חשבתי על זה.

צריך קצת הסבר על העמודות.. מה זה קוטר פנימי? חיצוני? עובי דופן?

im_ri

09-11-23, 22:38

אז מה לגבי החיבור לגג?
אסף.

אני לא מחבב את המסילות. הן שם כי הבעלים הקודם היה עם אוהל גג שהכניסה אליו מהסאנרוף.
מבחינתי חורים בגג זה מתכון לחלודה ונזילות. אחד מהפרויקטים ברשימה זה להעיף את המסילות ולסגור את החורים.
לצערי אצטרך לקדוח בשביל הכבלים של הפאנל הסולרי, אבל זה הרבה יותר נגיש בעתיד לתקן נזילה.

ולשאלתך - אני מתחבר למרזבים. לדעתי זה גם יותר אסתטי אם זה נעשה נכון.

im_ri

11-11-23, 13:12

קניתי צינור 30 ממ עובי 1.5.
עכשיו לחלק המהנה!

145255145254145253

im_ri

11-11-23, 21:11

ואם יש למישהו המלצות/רעיונות/רפרנסים לתושבות בבנייה עצמית - אשמח לכיוונים.

בנתיים אני בכיוון הזה:
https://youtu.be/X_RrKBXV-Ww?si=lY4qtppjhkJ_zXOc&t=388

im_ri

19-11-23, 12:44

טוב, נתקלתי בבעיות בתכנון. נראה לי בעיקר כי תכננתי יותר מידי פיצ'רים שמסבכים אותי.
בגדול אלה הדברים שרציתי:
1- גגון מפרופיל עגול, שרוב הזמן לא יהיה בשימוש מלבד פאנל סולרי.
2- שהפאנל יהיה שקוע בגגון בגובה משטח העמסה - המטרה שיהיה אפשר לשים מזרון על הגגון ולישון למעלה (ביום חם מאוד, או ערב רומנטי).
3- הפאנל על צירים שמאפשרים לתת לו זווית (הצירים בצד הימיני של התמונה, ככה שהוא מתרום לכיוון דופן ימין) - המטרה לאפשר טעינה גדולה יותר.
4- ניתן לפרק את הפאנל בקלות יחסית ולמקם אותו על הרצפה - המטרה, לחנות בצל בזמן שהפאנל בשמש.
5- שהשטח שמעל החלון שבאמצע הגג יהיה יחסית פנוי (המלבן האדום).

מוכן לוותר חלק מהפיצ'רים מלבד אולי האפשרות לפרק את הפאנל מהגג והשינה.

איפה הסתבכתי?
להשקיע את הפאנל בגגון קצת דופק אותי מבחינת הקורות רוחב. זה יוצר חלק גדול מידי בלי קורות רוחב. הגגון כולו 1.2 על 2.4 מטר. הפאנל משהו כמו 0.6 על 1.4 מ'.
חשבתי לפצל את הפאנל לשתיים ולהעביר קורת רוחב באמצע (הוא מורכב משני חלקים) - הבעיה זה הכבלים שמחברים את שני החלקים: כדי שהכל יהיה שקוע יפה בגובה הגגון, הכבלים יעברו מתחת לקורה וזה לא יאפשר לפרק את הפאנל.
כל הרעיון שאפשר להטות את הפאנל אומר שצריך לתת לו קצת מרחק מהצינור של הדופן לאפשר את התנועה. אסתטית נראה פחות טוב.

אשמח לשמוע מה דעתכם...
בתמונה הקורות המתוכננות כרגע - לי נראה שזה לא מספיק.
בכל החללים שנוצרו ארתך רשת ברזל עם חורים 4 על 4 ס"מ בעובי ברזל 4 ממ (מלבד השטח הפנימי שמעל החלון של הגג - באדום).
הפאנל מורכב על מסגרת ברזל חזקה.

אופציות נוספת שתקל על הכל:
לבנות את הגגון בלי להתחשב בפאנל, עם קורות רוחב כל 30-40 ס"מ.
להתקין את הפאנל על הגגון עם מנגון פשוט שמאפשר הטייה של הפאנל עד 90 מעלות. ככה שבקלות ניתן להטות את הפאנל ולשים מזרון על כל השטח. זה אומר שהפאנל לא יהיה שקוע יפה כמשטח אחד עם הגגון.

עוד שאלה - כל הרעיון הזה של לשים מזרון על הפאנל נשמע סביר? אם אני מבין נכון אפשר לדרוך על הפאנל אבל לא מומלץ.
תודה!
145305

ishc

19-11-23, 16:07

איזה פאנל רכשת ובכלל מה הסטאפ הסולארי?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

נמרוד

19-11-23, 16:15

[QUOTE=im_ri;1038432]טוב, נתקלתי בבעיות בתכנון. נראה לי בעיקר כי תכננתי יותר מידי פיצ'רים שמסבכים אותי.
/QUOTE]

בהחלט נראה ככה.

הנסיון להנדס את הפאנל הסולארי לרצפה של הגגון לא עושה לי הגיון. בטיול הגגון יהיה עמוס, אז המיקום הזה לא טוב. ואם הפאנל נועד לשמור מצבר טעון כשהרכב עומד תקופות ארוכות, אז למה לחבר אותו קבוע בכלל?

im_ri

19-11-23, 18:53

איזה פאנל רכשת ובכלל מה הסטאפ הסולארי?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

משהו אוסטרלי שרכשתי עוד בארץ יד שנייה.
הפירוט כאן בהודעה מה 27-04
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/100837/page3

im_ri

19-11-23, 18:59

בטיול הגגון יהיה עמוס, אז המיקום הזה לא טוב. ואם הפאנל נועד לשמור מצבר טעון כשהרכב עומד תקופות ארוכות, אז למה לחבר אותו קבוע בכלל?

המטרה היא לא לשמור על מצבר בתקופות ארוכות - הרכב שלי עומד בחניון תת קרקעי ואני משתמש בו לפחות פעם בשבוע.
הכוונה שלי בחניות ארוכות זה כשאני מתמקם ליד איזה נחל או איפשהו בטבע לכמה ימים - ואז יש הרבה הגיון בלהוריד את הפאנל ולהעמיד את הרכב בצל.

לגבי מיקום הפאנל על הגג - אין תוכניות להעמיס ציוד על כל הגגון. לרוב הגגון הזה יהיה פנוי. בחלק השמאלי (בתמונה) יש מקום להעמיס ארגז ציוד פלסטיק שיש לי בגודל 2.2 מטר על 0.6 רוחב.
אני כן רוצה גגון גדול ורחב כי לפעמים אני מוביל משהו על הגג (עץ, מיטה, קיאק).

מה לגבי שאלת החוזק והמפתח הגדול שנוצר סביב הפאנל והמחסור בקורות רוחב?

ehudzeelim

19-11-23, 20:45

כתבת שהרוחב של הפאנל הוא 0.6 מטר,
אם תפריד את שני החלקים שלו ותצמיד אותם לרוחב, הם ייכנסו ברוחב הגגון? (כתבת שרוחב הגגון 1.2 מטר).
אם כן, אז יש כמה אופציות בסידור רוחבי כזה.

im_ri

19-11-23, 22:07

אם תפריד את שני החלקים שלו ותצמיד אותם לרוחב, הם ייכנסו ברוחב הגגון? (כתבת שרוחב הגגון 1.2 מטר).
אם כן, אז יש כמה אופציות בסידור רוחבי כזה.

היי
אם אני רוצה אותם שקועים אז הרוחב הפנימי לא מספיק.
חשבתי לסדר אותם ככה, אבל אני רוצה חצי מהגגון פנוי לארגז ציוד שיש לי (אני צריך כמעט את כל האורך בשבילו).

איל מ

20-11-23, 14:25

ואם תשחיך אותם בין הגגון לגג?
בדרך כלל בגלל עקמומיות הגג, הרווח בין השוליים לבין הגג יותר גדול בצדדים. זה יכול לאפשר הצמדה של דברים ברווח. אפילו על מסילות כדי שאפשר יהיה לשלוף (מסילה היא שם מפוצץ לזוויתן).

im_ri

20-11-23, 14:40

ומה ההשפעה על יעילות הפאנל? הכוונה למוטות רוחב שיצלו על הפאנל, או צל הקבוע של הרשת?

guyo

21-11-23, 20:54

ומה ההשפעה על יעילות הפאנל? הכוונה למוטות רוחב שיצלו על הפאנל, או צל הקבוע של הרשת?עשיתי את זה עם גגון של רוקס- 3 קורות רוחב ורשת מלבנים. השלחתי את הפאנל בין הגג לגגון, לא הרגשתי השפעה משמעותית על הטעינה.
רעיון נוסף- מסילות לשליפה של הפאנל בעת עצירה
https://youtu.be/pVDTksAFiAI?si=2_uhRL02189xt2hZ

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

im_ri

22-11-23, 14:27

עשיתי את זה עם גגון של רוקס- 3 קורות רוחב ורשת מלבנים. השלחתי את הפאנל בין הגג לגגון, לא הרגשתי השפעה משמעותית על הטעינה.
רעיון נוסף- מסילות לשליפה של הפאנל בעת עצירה
https://youtu.be/pVDTksAFiAI?si=2_uhRL02189xt2hZ

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

האמת שזה נראה אחלה רעיון. אין לי צורך במסילות הנשלפות, אבל פאנל שנשלף מהצד ואפשר להניח על הרצפה יכול לעבוד.
אבדוק את העניין ואעדכן :) תודה!

סולי

28-12-23, 11:15

משתף בפתרון שעשיתי, אולי יתן השראה..
צירי ספר פריקים בחזית ו-2 תפסנים בצדדים, מאפשרים לשנות זווית אבל גם לנתק בקלות מרכב ולהציב בשמש בזמן שהרכב חונה בצל.

בעיקר שמח שזה היה זול ופשוט לביצוע, יחסית בחתימה נמוכה... ונשאר משהו מהגגון.

אחרי החוטיאדה אעדכן בתוצאות בשרשור נפרד.

מה מתקדם עם הגגון שלך ? 145586145587145588145589145590

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

im_ri

05-01-24, 16:29

אז הגיע שלב הבנייה.
המידות הסופיות של הגגון הן 1.19 על 2.4 מטרים.
סה"כ 26 ק"ג (בלי הפאנל).
החלק הראשון היה בניית המסגרת. השתמשתי בזויות 90 מעלות מוכנות מראש.
145664145662
אחרי זה המשכתי לצינורות רוחב והתא של הפאנל הסולרי. החלטתי בסוף לא לפצל את הפאנל. בחצי השני (ללא הפאנל) הוספתי עוד צינור רוחב כדי להקטין את המפתח של רשת.
זו הפעם הראשונה שאני עובד עם צינורות וזה מהנה ומספק ללמוד להכין את החיבורים. בהתחלה השתמשתי במסור שורף לשני חיתוכים של 45 מעלות אותם השחזתי והתאמתי עם דיסק. התוצאה הייתה סבירה בהחלט.
אחרי זה עברתי להשתמש במקדח כוס. זה היה פשוט יותר. האתגר היה שהמפתח בשני הצדדים מותאם אחד לשני.
145665145666
בניתי את המסגרת שמעל לחלון גג והמשכתי לרתך את הרשת.
145667
מתחת לפאנל הוספתי רשת למקרה ומתישהו הפאנל לא יהיה שם וארצה להניח במקום ציוד.
145674
את התושבות כופפתי עם מלחציים. לצערי במחסן הברזל לא היה רוחב 8 ס"מ אז חיברתי 2 פלאחים של 4 ס"מ כל אחד. סה"כ 4 תושבות בכל צד.
145672145669145668145670
ריתכתי אום לכל תושבת.
145671
מספרתי את החובקים מתוך הנחה שהחורים של הברגים והכיפופים של התושבות לא יצאו אחד לאחד.
145673
הגודל של הגג לוקח בחשבון הוספה של ארגז ציוד בחצי שללא הפאנל:
145675
אחרי זה הגיע שלב הצבע: 2 שכבות של ייסוד בספריי, עוד 2 שכבות של צבע שחור בספריי ולסיום רפטור (גם מספריי).
145676
את הפאנל קיבעתי עם חובקים. סרגל קדמי, אמצעי ועוד שני אבטחות בחלק האחורי. סה"כ 6 ברגים שיש לפרק כשרוצים להטות את הפאנל.
145678
בדיקה ראשונה לחוזק של הגג - מרגיש יציב באופן כללי. נראה לי שבמחשבה לאחור הייתי משתמש בעובי דופן גדולה יותר לצינור שבחרתי. המפתח של רוחב הגגון 1.19 מ' מרגיש מעט גמיש.
145679
קדיחה לחשמל של הפאנל עם גומייה להגן על הכבל והגנה נוספת מנזילה. מעל זה פלסטיק שמודבק עם סיליקון לגג.
145680145681
בפנים הוספתי מתג לכיבוי והפעלה של הפאנל. הוא לא באמת נחוץ. רוב הזמן הוואן עומד בחניה מקורה ואין סיבה שהפאנל והבקר יעבדו, העדפתי שתהיה לי את האופציה לנתק את הפאנל.
בנוסף, יש לי כבל מאריך של 7 מטר נוספים במידה ורוצים להעמיד את הפאנל בשמש כשהרכב חונה בצל – מעדיף לחבר את הכבל שכל המערכת כבויה.
145682
כמה תמונות מהתוצאה הסופית:
145677145683

הפאנל הגיע במקור עם הרגלים:
145687
הכבל מספיק ארוך להטות אותו לשני הצדדים.
145686145689145688
הופתעתי מאוד מהתוצאה. כשהפאנל מוטה בדיוק מול השמש הוא מוציא 5 אמפר.
145690
כשהוא שוכב הוא מוציא קצת יותר מאמפר. זה היה בצפון ספרד עם שמש נמוכה יחסית של חורף, מאמין שבקיץ התוצאה תהיה טובה בהרבה.
145691
לסיכום, אני מבסוט מהתוצאה. אולי הייתי מגביה אותו בעוד ס"מ כדי שאוכל להשחיל את היד בין הגגון לגג של הרכב כשמנקים את האוטו. כמו שציינתי אולי צינור עבה יותר (למרות שלא הייתי רוצה עוד משקל).
לא שומעים את הגגון בכלל. גם עם החלון גג פתוח. לא הרגשתי שינוי בצריכת דלק עד כה (נסעתי בשבועיים האחרונים 4,200 ק"מ).

ehudzeelim

06-01-24, 09:48

בעין הבלתי מקצועית בעליל שלי,
נראה מעולה ובנוי לתלפיות
תתחדש!