הרכבת תאורת שטח למחנה של 4-5 לילות על בסיס מצבר נפרד [ארכיון]

edipoos

22-07-21, 12:21

אני צריך להרכיב תאורת שטח למחנה של 4-5 לילות על בסיס מצבר נפרד. שתי גרלנדות לד הספק 48 ואט כל אחד וחכה של שני זרקורים של 96 ואט כולל. כמקור החשמל אני רוצה להביא מצבר חדש, לא קשור להרכב. האם זה יספיק לי לשימוש של 4 שעות כל לילה 4-5 לילות ( 20-22 שעות שימוש)? אם כן, איזה מצבר לקחת? אין לי אפשרות להטעין את המצבר במהלך המחנה

erezgur

22-07-21, 12:57

ברוך הבא לפורום,
החשבון הוא די פשוט - יש לך את כל הנתונים מבחינת הספק (וואט), חלק ה-12 (מתח המצבר 12 וולט) יתקבל את כמות הזרם שאתה צורך (באמפר)....
כעת או אתה שם מצבר רגיל (חומצה) של נניח 70 אמפר-שעה וואלה לא רוצה להרוס אותו אז לא רוצה לפרוש יותר מ-80 אחוזים ממנו תראה מהר מאד שאתה בבעיה.

אתה מדבר על צריכה גבוהה מאד של 288 וואט, כלומר כ-24 אמפר... כל זה לכ-20 שעות....
הפיתרון ההגיוני יהיה גנרטור, או מספר מצברי ליתיום עם קיבולת גבוהה.

הערה - אם המספרים שאתה מציין הם של לדים סיניים זולים, אז כנראה בפועל זה יהיה פחות אבל עדיין אתה בבעיה.

נשלח מהנייד

edipoos

22-07-21, 13:21

תודה על התשובתך המפורטת. גנרטור לא בא בחשבון - אסור במקום הזה. לא אכפת לי לפרוק את המצבר אני לא צריך אותו אחר כך. אני אקנה את המצבר רק לצורך התאורה לשבוע הזה. השאלה אם יש כזה מצבר שיספיק לכל הזמן הזה? כלומר, אני צריך מצבר של 100-120Ah?

elibaba

22-07-21, 13:37

תעשה את המכפלות, אם צריך 24 אמפר שעה ל 20 שעות צריך סה'כ קיבולת 480 אמפר/שעה.
מצבר כזה נותן לך 80 אז תצטרך שישה כאלו במקביל
https://www.sollan.co.il/sale.asp?pid=25155&utm_source=zap&utm_medium=cpc&utm_content=%D7%9E%D7%A6%D7%91%D7%A8%20% D7%92%27%D7%9C%20%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%A 7%D7%94%20%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%A7%D7%94 %2012V%2080Ah%20%D7%9E%D7%AA%D7%90%D7%99 %D7%9D%20%D7%9C%D7%9B%D7%9C%20%D7%9E%D7% 98%D7%A8%D7%94%20%20%D7%A4%D7%A1%D7%A7%2 0%D7%97%D7%96%D7%A7%20%D7%95%D7%90%D7%99 %D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%99%20%D7%9C%D7%A6% D7%A8%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%9B%D 7%91%D7%93%D7%99%D7%9D,Deep%20Cycle%20Ba ttery%2080Ah&utm_campaign=zapsales

erezgur

22-07-21, 13:44

כיוון נוסף הוא לדאוג לטעינת המצברים הנפרקים.

עם רכב מונע למשל.

או פאנלים סולאריים מכובדים שיטענו לפחות חלק מהכמות שנצרכה מהמצבר (בשעות היום).

נשלח מהנייד

edipoos

22-07-21, 13:45

תודה רבה!

erezgur

22-07-21, 13:46

חכה לעוד כמה תגובות לפני קבלת החלטות...

נשלח מהנייד

assafy

22-07-21, 13:53

לפי מה שנכתב אני מגיע ל192 וואט (2*48 ועוד 96) ואז ל20 שעות זה 320 אמפר.
אבל כדאי לעשות מדידה אמיתית של צריכת הזרם כי העלויות כאן לא מבוטלות ואפשר אולי לחסוך.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

מוטי ג.

22-07-21, 14:23

סתם זורק רעיון, אולי לארגן שמישהו ייקח אותו לטעינה במשך היום.
או לפרגן לחברה הוואי של אופניי גנרטור.

edipoos

22-07-21, 14:40

פאנלים סולאריים נשמע טוב. איפה רוכשים כאלה? זה בטח ערכת טעינה...

erezgur

22-07-21, 15:17

לפי מה שנכתב אני מגיע ל192 וואט (2*48 ועוד 96) ואז ל20 שעות זה 320 אמפר.

הוא רשם שתי חכות של 96 וואט, לכן אצלי הגעתי ל-288 ולא 192

נשלח מהנייד

erezgur

22-07-21, 15:19

פאנלים סולאריים נשמע טוב. איפה רוכשים כאלה? זה בטח ערכת טעינה...אבל שוב, תבדוק כמה פאנל כזה יכול לספק וכמה שעות ביממה (שעות שמש) וכמובן עלויות... זה לא יהיה זול.

**עריכה** הנה למשל באתר של סולן שהוזכר למעלה, פאנל 100w -
https://www.sollan.co.il/Sale.asp?pid=13679
בעצם אולי המתח לא יתאים לך, אחפש אחד אחר.

כנראה תזדקק למספר פאנלים כאלו.

תצטרך להוסיף בקר טעינה, משהו כזה https://www.sollan.co.il/Sale.asp?pid=24864

נשלח מהנייד

zivo

22-07-21, 15:30

תחזור למספרים הראשונים.
איזה שטח את ההולך להאיר? אתה בסביבות ה 200W, את ה בטוח שזה מה שאתה צריך?
מפה, החשבון פשוט - 200W ב 12V בסביבות ה 17-17A , כפול 20 שעות => למעלה מ 300AH.

erezgur

22-07-21, 15:34

זיו, לדעתי הוא יותר קרוב ל-300 וואט (288)

נשלח מהנייד

edipoos

22-07-21, 15:49

חכה של שני זרקורים של 96 ואט כולל. יוצא יחד עם הגרלנדות 192 (בסוף עוד אהיה מומחה לחשמל)

הוא רשם שתי חכות של 96 וואט, לכן אצלי הגעתי ל-288 ולא 192

נשלח מהנייד

לביא סמו וסומו

22-07-21, 15:51

היי,

גם לפי חישוב שלי הוא מגיע ל- 288W שזה 24 אמפר ועוד לכמה שעות כל לילה ... זה השקעה שקועה רצינית של מצברים ...

אני הייתי בוחן כיוון נוסף (למרות שאני לא יודע מה הצורך- אם זה תאורת הוואי או תאורה לעבודה...) :

1. מצבור פנסים עם סוללות ליתיום יון - פשוט להביא מספיק כדי לספק תאורה , ומספיק סוללות טעונות להחלפה - זה קטן , משמעותית זול ואחרי זה אפשר להשתמש שוב .

erezgur

22-07-21, 15:57

שתי גרלנדות לד הספק 48 ואט כל אחד
וחכה של שני זרקורים של 96 ואט כולל.

הבנתי, אז חכה היא 96 (זה שיש בה כמה זרקורים זה לא משנה).

מחזור למה שזיו כתב - צריך להבין טוב יותר מה הצורך (מה אתה מאיר) כי ייתכן והםיתרון שבחרת הוא אובר-קיל מטורף.

1. מצבור פנסים עם סוללות ליתיום יון - פשוט להביא מספיק כדי לספק תאורה , ומספיק סוללות טעונות להחלפה - זה קטן , משמעותית זול ואחרי זה אפשר להשתמש שוב .

לחילופין, רכשתי לאחרונה שמתי חצובות עם תאורת לדים טובה הניזונה מפאוור בנק (יואסבי), מכיוון שיש לי לא מעט מארזי אנרגיה כאלו זה נותן פיתרון תאורה טוב להרבה שעות הפעלה. הרבה יותר זול מכל מה שהוצע למעלה.

קישור - [US$24.99 41% OFF]XANES[emoji2400] 84*LEDs 1680LM 1.8m Height Adjustable LED Camping Light with Tripod 6500-7000K Brightness Stand Lantern Work Light For Camping Maintain Photography Flashlight from Lights & Lighting on banggood
https://banggood.app.link/pb0kotFf6hb
המחיר לפעמים יורד משמעותית...
נשלח מהנייד

edipoos

22-07-21, 16:10

הצורך הוא כזה: יש מחנה, קמפינג, באחד השמורות. להאיר את המטבח/מנגל/הכנת אוכל בשעת החשיכה ולהאיר את השולחנות בזמן האוכל. זה הכל. ניסיתי בשנים הקודמות זרקורי לד נטענים - זה מספיק לשני לילות גג. פנסים נטענים בודדים לא מאירים מספיק, כמו גם הגרלנדות פשוטות. התנאים: אין גישה לרשת חשמל, הרכבים חייבים לשאיר רחוק. לפי החישוב שלי צריך שני זרכורים על החכה למטבח ושתי גרלנדות טובות (איש שטח) לשולחנות. מה אתם חושבים? אם הייתה מערכת סולרית טובה ואמינה - הייתי רוכש, גם מטעמי השמירה על הסביבה

elibaba

22-07-21, 16:37

מה דעתך על העששיות על גז ?
פחות בטיחותי אבל במחירים של מערך מצברים אתה קונה איזה 12 כאלו והן עובדות המון זמן על מיכל זול

https://www.technoshlomo.co.il/items/2610272

edipoos

22-07-21, 16:47

אני לא בטוח זה מאיר היטב. במיוחד על איזור הבישולים. זה נחמד על שולחן האוכל או למשפחה קטנה. מדובר על קבוצה של 50 אנשים

ב
מה דעתך על העששיות על גז ?
פחות בטיחותי אבל במחירים של מערך מצברים אתה קונה איזה 12 כאלו והן עובדות המון זמן על מיכל זול

https://www.technoshlomo.co.il/items/2610272

zivo

22-07-21, 16:53

תחזור למספרים הראשונים.
איזה שטח את ההולך להאיר? אתה בסביבות ה 200W, את ה בטוח שזה מה שאתה צריך?
מפה, החשבון פשוט - 200W ב 12V בסביבות ה 17-17A , כפול 20 שעות => למעלה מ .

טעות שלי, אכן קרוב ל 300W שזה בסביבות ב 25A כפול 5 לילות של 4 שעות (20 שעות) => בערך 500AH.
לא נראה לי מעשית.
אבל אני חוזר לשאלה המקורית, למה כזה הספק? איזה שטח אתה מתכוון להאיר?

ד ו ר ו ן

22-07-21, 17:55

לביא סמו וסומו

22-07-21, 19:55

לפי הצורך שאתה מתאר נתתי לך פתרון קלאסי , מנורות לד בצורת עששית - קטנות עם 60 לדים - קניתי כאלה לחדרי הילדים - מאיר חדר שלם,

לנורה 3 מצבי תאורה 5 לדים,17 לדים ו-60 לדים כמובן שיש הרבה סוגים בשוק - מאיר חזק מאוד ומאוד קטן (מגיעים גם עם סוגר שניתן לתלות על חוט מתוח).

ולמה זה מתאים לך - כי זה ניזון מסוללות
18650 battery - הן זולות , נטענות , מספיקות לשימוש ארוך .

מנורת לד כזו תשאיר לך עודף מ-30 ש"ח , תמתח חוט - תלה עליו 30 כאלה ותסתובב בלילה עם משקפי שמש וקרם הגנה .

סוללות - קח כמה שאתה רוצה...מנסיון כנראה שלא תחליף יותר מפעם אחת בלחץ.

נפח קטן , יעילות גבוהה , ובסוף הכל לשימוש חוזר.

איל מ

22-07-21, 20:23

כל התאורת שטח שלי מתבססתעל סוללות פנימיות (אצלי ע"ב 18650, אבל כל אחד ומה שנוח לו). זה כולל פרוג'קטור 30w, עוד שלושה פנסי היצף 10w, ופנסי ראש. הכל לד כמובן. רובם יודעים לעבוד גם על מקור חיצוני (פאוור בנק, או מארזי סוללות שיש לי, או מצברי 6/12 v כמו של טרקטורונים לילדים, או אופנועים).
כל היופי הזה מחזיק שניים שלושה לילות (מדליק כשמחשיך, מכבה את הרוב כשמסיימים ארוחת ערב, ואת מה שנשאר כשהולכים לישון). אם יש צורך, ניתן להטעין באוטו במהלך היום, או להחליף סוללות (ברוך השם לא חסר).
אם יש לך האפשרות, לך על משהו שמבוסססוללה פנימית, או מצברים קטנים שניתן להטעין.

asafk

23-07-21, 16:40

אני אישית מעדיף תאורת מחנה מינימלית. מעט ככל האפשר. עששיות קטנות של וואטים בודדים במקומות ההכרחיים ןקרוב - ולא הצפה של אור יום מגובה של כמה מטרים על כל השטח. ההשלמה היא עם פנסים אישיים ובזה בדרך כלל נגמר הסיפור.
בצורה הזו גם חוסכים הרבה מאוד חשמל, וגם מפריעים פחות לשכנים. פועל יוצא הוא חוויה של מחנה לילה, עם דגש על לילה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

נדב42

23-07-21, 18:04

פאנלים סולאריים נשמע טוב. איפה רוכשים כאלה? זה בטח ערכת טעינה...מוזמן לקבל בהשאלה ערכה של 120 וואט סיניים, שזה נותן בערך 7 אמפר בפועל. חבל לקנות בשביל שימוש חד פעמי.

חנן-ג'יפולוג

23-07-21, 18:30

אין לך חבר עם רכב חשמלי? או אפילו היברידי פלאג אין? הסוללה שיש בהם תספק בקלות את כל צרכיך החשמליים.
אתה מדבר על 4-6 קוט"ש. זה ממש לא הרבה לרכבים כאלה.

סולי

23-07-21, 20:35

הערה - אם המספרים שאתה מציין הם של לדים סיניים זולים, אז כנראה בפועל זה יהיה פחות אבל עדיין אתה בבעיה.

נשלח מהנייד

זאת ההערה לדעתי הכי חשובה, לוודא אץ הצריכה של כל האלמנטים המאירים בפועל.

ואז לחשב את המסלול.....
המפרטים של הדברים הללו רחוקים שנות אור ממה שבפועל.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

איל מ

23-07-21, 21:21

לא יודע אם זה רלוונטי לקבועי זמן שלך, אבל תסתכל החל מדקה 4:20 (אני מכור לערוץ שלו בלי קשר).
https://www.youtube.com/watch?v=08wczEy2ZxQ&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=08wczEy2ZxQ&feature=youtu.be

יונימוג אדום

24-07-21, 10:03

בנוסף לתאורת חכה יש לי גם גרלנדה עם ארבעה פנסי לד מרובעי נורות ( אורך 5 מטר ) אשר עובדת על מצבר הרכב או על סוללה מרובעת קטנה של 9V , עם הסוללה ניתן להפעיל את הגרלנדה למשך 8!! שעות .
נותנת תאורה נחמדה וצריכת חשמל מזערית .

אילן

ד ו ר ו ן

24-07-21, 10:46

נראה לי שלפני הכל צריך בכלל להבין איזה שטח /כמה אנשים פות״ש מנסה להאיר.

על פניו נשמע שמשהו מפוספס בין הדרישה והפתרונות.

איל מ

24-07-21, 10:58

נראה לי שלפני הכל צריך בכלל להבין איזה שטח /כמה אנשים פות״ש מנסה להאיר.

על פניו נשמע שמשהו מפוספס בין הדרישה והפתרונות.

הוא כבר רשם. כחמישים איש.

zivo

24-07-21, 12:38

50 איש, אנחנו חוזרים להערה של אסף לגבי עוצמת התאורה.
אם רוצים תאורה חזקה על כל השטח, אז גם עם זה חצי מה 300W, זה עדיין כמות מצברים לא קטנה.
לעומת זאת, עם מסתפקים בתאורה מנימלית, אז זה מתחיל להיות מספרים סבירים.
אבל מצד שני, 600wh ( 150w ארבע שעות), זה כבר ערך שאפשר לדבר על פאנלים סולאריים לסגירת הפער כל יום מחדש.

ד ו ר ו ן

24-07-21, 12:41

הוא כבר רשם. כחמישים איש.

פספוס שלי עם כל התגובות.

אנחנו עם קבוצה גדולה, לפעמים כ-20 איש מצליחים להסתדר טוב עם הרבה פחות תאורה ממה שנרשם, ובהתאם דרישות אנרגיה נמוכות בהרבה.
(תאורה מעל לאזור הבישול/אוכל, ואחכ השארת תאורה בנקודות מפתח עד לשינה).

זה נשמע שמחפשים תאורת ״אירוע״ מעבר לתאורת קמפינג (מה שאסף תאר).
זה כבר הרבה.

חנן-ג'יפולוג

24-07-21, 13:43

אופציה נוספת שאפשר לנסות:
יש כמה מעבדות בישראל שמייצרות סוללות לרכבים חשמליים קטנים, אופניים, קורקינטים, טרקטורונים וכו'.
הם בונים סוללות וגם סוחרים במשומשות.
יתכן שתוכל לשכור מהם סוללה/ות לסופ"ש בקיבול של 6 קוט"ש.
יתכן שהסוללות שלהם יהיו במתח גבוה מהנדרש. אני בטוח שיש להם ממירים זמינים ל12 וולט. שווה להרים טלפון אם זה מעניין.

השמות שאני מכיר הם:
אורסל.
פאוורפקס.
גרין אנרגי.