נגרר עם בלמים - האם הבלמים מופיעים ברשיון, הגדרת כושר גרירה בנגרר [ארכיון]

Asaf-a

11-09-21, 20:52

מקווה שזה הפורום הנכון לשאלות נגררים ועגלות עבור טרקטורונים וsbs

אני שוקל עגלה משומשת 2011 לגרירת הרייזר, משקל כולל 750, משקל העגלה ברשיון 250 קג, לעגלה קיימים ברקסים, שאלות;
1. ברשיון אין איזכור לברקסים, ובדקתי גם בשתי עגלות אחרות: חדשה 2020 וישנה 1995 ובכולן לא מופיע ברשיון שיש ברקסים, מאידך בעגלה הישנה מופיע שצריך אישור בלמים, כנראה עקב גילה שמעל 20 שנה? האם אכן ברקסים לא נדרשים להופיע ברשיון?

2. למרות שבעגלה 2011 יש ברקסים (ללא אזכור ברשיון) מופיעה הערה כללית למטה לגבי גרור ללא בלמים, שמתייחסת כנראה לצורת החישוב הישנה, אם אני גורר עם רכב מודרני שמשקלו פחות מ2300 קג אך ברשיון שלו רשום כושר גרירה 720 קג ללא ברקסים, 1500 עם ברקסים אז אני מורשה לגרור העגלה? ואפשר להתעלם מההערה?
3. בעגלה 2020 יש הערה דומה עם משפט נוסף: או בהתאם לרשום ברשיון הרכב הגורר, לצערי המשפט הזה לא קיים בעגלה משנת 2011

4. מדהים איך הצליחו לסבך נושא ככ פשוט…

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210911/51ad7c362ca14226230de864b2caac16.jpg

Asaf-a
אסף.א

מוטי ג.

12-09-21, 07:35

בהמשך להתכתבות בוואטסאפ, מה שהכי מוזר בנגרר שציינת, זה שיש לו בלמים, אבל יש הערה לגבי נגרר בלי בלמים.
בנגרר שלי, שיש לו בלמים, לא כתוב בשום מקום שיש בלמים.
סיווג הרכב O1, O2 הוא לגבי משקלים בלבד.
https://www.gov.il/he/departments/guides/vehicles_types

לדעתי, אתה צריך לפנות ליצרן/יבואן הנגרר הנ"ל ולבקש הסברים לרשום ב "תנאים ומגבלות".
ובכל מקרה, בנושא המשקלים, מה שקובע הוא מה שרשום ברשיון הרכב הגורר, הנושא כבר עלה פה עם רפרנס מתאים להוראות.

לגבי חריגת המשקל הכולל, אני מניח שכל מובילי הרייזרים עם פרייבט חורגים בקטנה.

Asaf-a

12-09-21, 08:17

כן, מוזר

Asaf-a
אסף.א

Oren Kipnis

12-09-21, 12:19

ברשיון הרכב של הגרור לא מופיע האם הגרור מצויד בבלמים.

בגרורים קלים של השנים האחרונות ניתן לדעת לפי מספר השלדה.

התו השמיני במספר השלדה מציין את צירוף הסרנים והבלמים:
A - סרן אחד ללא בלמים
B - סרן אחד עם בלמים
C - שני סרנים ללא בלמים
D - שני סרנים עם בלמים

כאשר קיימת סתירה בין רישום כושר הגרירה ברשיון הרכב הגורר לבין דרישות הרכב הגורר ברשיון הרכב של הגרור, מה שקובע הוא הרשום ברשיון הרכב הגורר.

בברכה,

אורן

עריכה: אני רואה שמדובר בגרור משנת 2011, וייתכן שמסנה מספר השלדה שונה, או שהסבו אותו מגרור בלי בלמים לגרור עם בלמים.

Asaf-a

12-09-21, 12:43

דיברתי עם היצרן שכבר נסגר, פנסיונר חביב שענה על השאלות אחת אחת:

1. אין שום מניעה לגרור את העגלה הזו עם הרכב שלי כי זה לפי הגדרות הרכב הגורר שלי שמורשה לעגלה עם ברקסים עד 1500
2. חוקית מותר לחרוג עד 10% , כלומר עד 825 קג משקל כולל.
3. ברקסים לא מופיעים ברשיון
4. לגבי ההערה הגנרית שמופיע בתחתית לגרור ללא ברקסים, אין לו מושג ולא רלוונטית במקרה זה, כנראה קשור שבעבר עד 2013 שטח הרצפה של עגלות 750 היה גדול יותר מאלו שאחרי 2013, אני לא בטוח ששייך לנושא.
5. לא נעשתה הסבה בעגלה זו ולא ניתן לשנות את כושר הגרירה ברשיון

Asaf-a
אסף.א

המשוטט

12-09-21, 13:31

רק הערה לגבי חריגות

בוחן תנועה ותיק אמר לי שבאופן רשמי אין דבר כזה

הכל תלוי במצב הרוח של הבוחן

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

boaz avrahami

12-09-21, 14:38

רק הערה לגבי חריגות

בוחן תנועה ותיק אמר לי שבאופן רשמי אין דבר כזה

הכל תלוי במצב הרוח של הבוחן

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

לפי גוגל צודק הבוחן.

עד 10אחוז 500 שח ו 6 נקודות
10-14.99% , אלף שח ו 6 נקודות
מ 15% ומעלה זה כבר השבתות וסנקציות כבדות - במיוחד למסחרי.

Asaf-a

12-09-21, 14:53

תענוג.
במקרה של רזר800 זה עוד נסבל כי שוקל 454 קג יבש.
אבל הכלים 2 מושבים שהחליפו אותו כבר השמינו לאיזור 520-660 קג.
המשמעות שרוב העגלות 750 קג שנפוצות בגרירה על ידי רכב פרטי לא מספיקות…הן שוקלות 220 קג ויותר.

Asaf-a
אסף.א

מוטי ג.

12-09-21, 14:56

בגלל זה אני לא רכשתי נגרר 750 כולל אלא 1300 כולל.
הריינג'ר שוקל 537 ק"ג ריק.
תוסיף ציוד, בוץ, דלק שמן וכו.....

oferc

13-09-21, 21:22

תענוג.
במקרה של רזר800 זה עוד נסבל כי שוקל 454 קג יבש.
אבל הכלים 2 מושבים שהחליפו אותו כבר השמינו לאיזור 520-660 קג.
המשמעות שרוב העגלות 750 קג שנפוצות בגרירה על ידי רכב פרטי לא מספיקות…הן שוקלות 220 קג ויותר.

Asaf-a
אסף.א

אני לקחתי את העגלה והטרקטורון לשקילה , מסתבר שהייתי רחוק ב35% מהמותר ,אני ממליץ לכם לבצע בדיקה אמיתית ולא לשער , ריזר לא שוקל 454 קילו בשום מצב, הטרקטורון שלי 300 קילו ברשיון שוקל 470 קילו על המשקל, ועגלה לא שוקלת 250 קילו אם היא לא מאלומניום.

- - - Updated - - -

ברשיון הרכב של הגרור לא מופיע האם הגרור מצויד בבלמים.

בגרורים קלים של השנים האחרונות ניתן לדעת לפי מספר השלדה.

התו השמיני במספר השלדה מציין את צירוף הסרנים והבלמים:
A - סרן אחד ללא בלמים
B - סרן אחד עם בלמים
C - שני סרנים ללא בלמים
D - שני סרנים עם בלמים

כאשר קיימת סתירה בין רישום כושר הגרירה ברשיון הרכב הגורר לבין דרישות הרכב הגורר ברשיון הרכב של הגרור, מה שקובע הוא הרשום ברשיון הרכב הגורר.

בברכה,

אורן

תודה , גם אני תהיתי לגבי כל ההערות ברשיון , למדתי משהו היום .

Asaf-a

14-09-21, 05:51

לשקול את כלי זה בהחלט ברשימת to do list שלי…עוד לא הזדמן לי למצוא מקום קרוב.

אני מאוד מקווה שהפערים העצומים שאתה מתאר בפועל מול הרשום ברשיון בארץ ובמפרט היצרן אינם אופייניים כי אז המצב חמור ביותר, ברייזר אני מעריך שקיימת תוספת של משקל הדלק+ גלגל ספייר + ארגז וברזלים שונים שמצטברים לעוד 40-45 קג.

שאלה - בדקת ביותר ממשקל אחד? אתה מתאר פער של יותר מ50% בטרקטורון, אין מצב שהמשקל לא היה מכוייל? או לא מיועד לטווחי משקל אלו?

Asaf-a
אסף.א

מוטי ג.

14-09-21, 08:10

חפש בקיבוץ/מחצבה קרובה משקל משאיות.

oferc

15-09-21, 00:14

לשקול את כלי זה בהחלט ברשימת to do list שלי…עוד לא הזדמן לי למצוא מקום קרוב.

אני מאוד מקווה שהפערים העצומים שאתה מתאר בפועל מול הרשום ברשיון בארץ ובמפרט היצרן אינם אופייניים כי אז המצב חמור ביותר, ברייזר אני מעריך שקיימת תוספת של משקל הדלק+ גלגל ספייר + ארגז וברזלים שונים שמצטברים לעוד 40-45 קג.

שאלה - בדקת ביותר ממשקל אחד? אתה מתאר פער של יותר מ50% בטרקטורון, אין מצב שהמשקל לא היה מכוייל? או לא מיועד לטווחי משקל אלו?

Asaf-a
אסף.א

עשיתי את זה במשקל של התברואה בעיריה , המשקל 300 קילו הוא יבש לא כולל שמנים , דלק , מים ברדיאטור, קשת, תיקים מקדימה ומאחורה מלאים בציוד , בוץ ולכלוך שנדבק לטרקטורון , עדיין המשקל היה גבוהה בצורה מחשידה , אני אנסה לשקול אותו שוב במקום אחר .

אחרי השקילה החלפתי מיד את העגלה, כי עגלה של 550 קילו כולל זה לא מתאים , קניתי עגלה של רייזר 750+ברקסים , זה נראה קצת יותר מתאים , 470+300 קילו יהיו בגדר הסביר , גם אם תהיה חריגה היא תהיה לא רלוונטית.

תיקון , החלפתי טרקטורון לחדש יותר , ברשיון רשום 353 קילו , כנראה תוספת של בולמי אוויר פוקס\קומפרסור וכידון חשמלי. השבוע אקח אותו לשקילה.

Asaf-a

15-09-21, 08:43

טןב בדקתי לפי המלצתו של oferc את המשקל הרטוב של הרייזר בשני משקלים שונים כדי להיות בטוח, והמשקל הוא:
590-600 קג….[emoji3062]

נותר לי לשקול בנפרד את העגלה 250/750 המועמדת לקנייה אבל כנראה שלא יהיו ניסים ונפלאות…

Asaf-a
אסף.א

Asaf-a

15-09-21, 13:32

עגלה שברשיון כתוב 250 בפועל שוקלת 340…

Asaf-a
אסף.א

מוטי ג.

15-09-21, 13:38

לא מפתיע,
פעם כשהלכתי להתעניין בעגלה חדשה, נשאלתי ע"י בונה העגלות מה אני רוצה שיהיה רשום במשקלים.

oferc

17-09-21, 01:52

עגלה שברשיון כתוב 250 בפועל שוקלת 340…

Asaf-a
אסף.א

אז ביחד זה 930קילו ? וברשיון מותר 750 כולל , חריגה של 180 זה יותר מ20% , בקיצור שלילה:mad: .

מוטי ג.

17-09-21, 04:21

אסף, סע לאותו משקל שוב, ועלה עליו עם הפוקוס החדשה, האם המשקל מראה ערך סביר?
האם איתך ובלעדייך המשקל נכון? =האם רזולוציית המשקל נכונה והגיונית ביחס למשקלך.

בהצלחה.

Asaf-a

17-09-21, 06:40

כלי המדידה תקין, בדקתי גם במשקל נוסף, כולל המשקל העצמי שלי ושל חבר.

כן, את העגלה הזו לא נרכוש.

אם מישהו מחפש עגלה נחמדה ששוקלת 340 ומורשית 750 , עם רמפות וכו, וברקסים- שישלח לי הודעה ואשדך למוכר.

Asaf-a
אסף.א

oferc

17-09-21, 10:31

כלי המדידה תקין, בדקתי גם במשקל נוסף, כולל המשקל העצמי שלי ושל חבר.

כן, את העגלה הזו לא נרכוש.

אם מישהו מחפש עגלה נחמדה ששוקלת 340 ומורשית 750 , עם רמפות וכו, וברקסים- שישלח לי הודעה ואשדך למוכר.

Asaf-a
אסף.א

מה המחיר ? .
אשדך אותו לבעל טרקטורון.

Asaf-a

17-09-21, 11:23

ראה הודעה פרטית

Asaf-a
אסף.א