JK 2008 - מנסה לפתור את תקלה P0430 [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : JK 2008 - מנסה לפתור את תקלה P0430

דניאל אדיב

22-09-21, 18:29

לאחר בדיקה של הסעפת לא נראה שיש שם סדק..
הוחלט שהצעד הבא הוא החלפה של שני החיישני חמצן השמאליים (צד הנהג).
האם יש כאן מישהו שהיה בסרט הזה ויכול להגיד לי האם החיישנים שיש
אצל ינוביץ שווים משהו(הם סינים)?
אני בכל אופן רוצה להזמין מחול של MOPAR (בארץ זה 1800 שח WTF!!!),
השאלה אם הסיני יחזיק עד שיגיע?

hadtomer

22-09-21, 18:54

grand

22-09-21, 23:04

זה נשמע כמו תקלת ממיר, לחיישני חמצן יש קודים אחרים, בכלל הממירים ב jk 2008 לא משהו, גם לי לפעמים זורק תקלת ממירים משום מה כאשר עולים לכביש לאחר יומיים בשטח, השערה שלי שהממיר כבר סתום או מלוכלך לאחר כל כך הרבה שנים, תנסה להוסיף תוסף לדלק לניקוי ממירים, שמעתי גם על כאלה שביטלו את 2 הממירים התחתונים ולטענתם הרכב עדיין עובר את בדיקות הזיהום בטסט.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

grand

22-09-21, 23:06

לגבי חיישני חמצן, אני הזמנתי מאמאזון חיישנים של denso יש טוענים שהם בדיוק זהים למקורים של מופאר.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

דניאל אדיב

22-09-21, 23:33

מה קורה.

אני מניח שאם יש לך קוד תקלה אז אתה יודע מה צריך להחליף. אם זה סתם הימור, אז חבל - אתה תחליף חצי אוטו. להתחבר לסקאנר זה דקה.

אני כן יכול לומר לך שאני אישית מאוד לא מרוצה מכל מה שקניתי לג'יפ שהיה מוצר אלקטרוני שאינו או מופאר או משהו של בוש ויתר המותגים הנורמאליים. מכל הקראון למיניהם אכלתי רק צינורות.

תנסה להריץ בדיקה על החיישנים שאתה מחפש ב ROCKAUTO - פה ושם יש להם מבצעים. ושוב, אני אישית מאוד לא בעד לקנות לא מקורי.

אין לי סקאנר.
בדקתי בפורומים בארהב של JK- הבנתי שזה קשור לקריאת נתונים של הממיר השמאלי (P0430 - Catalyst Efficiency bank 2)
לרוב (שוב, ע"פ הפורומים..) זה או סעפת סדוקה או החיישני חמצן לפני/אחרי או ממיר (לא עלינו!!!)

אם אתה מכיר משהו אחר אשמח לדעת!

חשבתי להזמין של חברה טובה או מופאר, אבל בינתיים עד שיגיע מחול אולי לשים זול?(קומבינציה שעדיין הרבה יותר זולה ממוסך חברה)
מפחד לעשות נזק אם אמשוך את המצב..

ב ROCKAUTO עושים משלוחים לארץ?

- - - Updated - - -

לגבי חיישני חמצן, אני הזמנתי מאמאזון חיישנים של denso יש טוענים שהם בדיוק זהים למקורים של מופאר.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

אתה מרוצה?

grand

22-09-21, 23:43

שוב.. חיישנים תקולים נותנים קוד תקלה, נסה לחפש מישהו עם jscan, האפליקציה יודעת לתת ערכים של החיישנים לפני ואחרי הממיר, כמו כן בודקת טמפ' עבודה של הממיר, במידה והערכים של 2 החיישנים זהים אז הממיר לא עושה את עבודתו, אני החלפתי ל denso ואין לי בעיות, לדעתי הבעיה שלך בממיר ולא בחיישנים.
אם אתה מרגיש שזה מסובך בשבילך או ללא גישה לסורק אז כנראה
שהכי טוב שתיגש לאחד המוסכים הרציניים שמבינים עניין ברנגלר לבדיקת מחשב מקצועית.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

hadtomer

23-09-21, 05:49

אם אתה מכיר משהו אחר אשמח לדעת!

אתה מרוצה?

אני מכיר סקאנר-אחרת אני גורם לך נזק. לומר לך "כן, זה החיישן" כשזה לא החישן, זה פשוט לגרום עוול. להיכנס לך לכיס ולגרום לך לקנות משהו שאולי אינך זקוק לו

יש כאן את גרשון- GERSHON שהוא בעל מקצוע שיודע לקרוא קודים בצורה מקצועית. פנה אליו.

ROCKAUTO בהחלט שולחים לארץ

הדסופה

23-09-21, 08:37

JK 2012
אותה תקלה
2 חיישנים

Sent from my iPhone using Tapatalk

מוני אורבך

23-09-21, 09:13

היתי ב"סרט" הזה.
זה קרה בגלל שגנבו לי את הממיר הקטליטי ואיתו חישן החמצן downstream
ברנגלר יש שני חישני חמצן שונים אחד upstream שיושב פיסית קרוב מאוד למנוע.
השני downstream שיושב בסוף הממיר הקטליטי.
אלו שני חישנים שונים !!! הרכבת הלא נכון תיצור תקלה.
המוסכניק השתמש בממיר חילופי (המקורי יקר בצורה מטורפת)
וקנה חישן מקורי אבל upstream והרכיב אותו במקום ה downstream זה יצר את התקלה.
בסקנר אפשר לראות את זה בקלות. רואים שהחישן לא מגיב טוב כי הוא לא מספיק חם.
וזה ההבדל בינהם, ה downstream מתחמם בקלות יחסית, זאת היות וגזי הפליטה לאחר הממיר הקטליטי לא חמים מספיק.

אגב סקנר זה elm327 הכי פשוט וזול שיש באליאקספרס + תוכנת סקנר חינמית.
60 שח ואתה מסודר..

היתי צריך לריב עם המוסכניק ולתת לו את הקוד המדויק של ה downstreem כדי שיקנה וירכיב את הנכון.
ואז הכל פשוט עבד טוב, כפי שתוכנן

דניאל אדיב

23-09-21, 11:43

[QUOTE=מוני אורבך;961096]

אגב סקנר זה elm327 הכי פשוט וזול שיש באליאקספרס + תוכנת סקנר חינמית.
60 שח ואתה מסודר..

הסורק הזה יכול לעבוד גם עם - jscan ? או שחייבים גם תוכנה יעודית?

Gershon

23-09-21, 12:26

[QUOTE=מוני אורבך;961096]

אגב סקנר זה elm327 הכי פשוט וזול שיש באליאקספרס + תוכנת סקנר חינמית.
60 שח ואתה מסודר..

הסורק הזה יכול לעבוד גם עם - jscan ? או שחייבים גם תוכנה יעודית?

לקריאת תקלות\נתונים-גרפים במנוע שלך מספיק
ELM327+SOFT TORQUE+TELEPHON WITH ANDROID
נתונים של:
חיישני מד כמות אוייר,טםפ,חמצן,מְהִירוּת,טורים.....
זמן הזרקה,load,TPS.....
רק דבר אחד-צריך לדעת להבין סכום של נתונים יחד

דניאל אדיב

23-09-21, 13:27

[QUOTE=דניאל אדיב;961117]

לקריאת תקלות\נתונים-גרפים במנוע שלך מספיק
ELM327+SOFT TORQUE+TELEPHON WITH ANDROID
נתונים של:
חיישני מד כמות אוייר,טםפ,חמצן,מְהִירוּת,טורים.....
זמן הזרקה,load,TPS.....
רק דבר אחד-צריך לדעת להבין סכום של נתונים יחד

יש משהו שיכול לעבוד עם IOS אני עם אייפון?
וגם ניתן לשנות מידות צמיגים ויחסי העברה?

מוני אורבך

23-09-21, 17:48

שינוי צמגים יחסי העברה וכו זה כבר ספסיפי לרכב מסויים.
לכן צריך תוכנה יעודית בשביל זה. זה כבר עולה יותר כסף.
לא מכיר אישית את התוכנות היעודיות כי אף פעם לא נזקקתי להם.
לגבי ios אין לי מושג, אבל לדוקטור גוגל בטח יהיו את כל התשובות..

nirs

23-09-21, 20:58

תוכנת Jscan פועלת על ios ועל אנדרואיד ועולה דולרים בודדים.
ע״מ לעבוד איתה, אתה צריך להצטייד ב obd adapter דוגמאת:
https://ebay.to/3batS8U
כך בחשבון שהרישיון ב jscan תקף לגיפ בודד.

אגב, את כל מה שציינת (ויותר), עדכנתי באמצעות התוכנה הזו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל אדיב

24-09-21, 08:33

חברים תודה רבה על העזרה!

דניאל אדיב

15-10-21, 13:12

עדכון:
הותקנו 2 חיישני חמצן של MOPAR(לפני ואחרי ממיר) שנרכשו דרך האתר ROCK AUTO
בעלות של 1000ש"ח +- כולל מיסים וכו..

נכון לעכשיו התקלה נעלמה ועושה רושם שגם צריכת הדלק השתפרה במידה מסוימת

Gershon

15-10-21, 13:58

עדכון:
..... צריכת הדלק השתפרה במידה מסוימת

כמובן שהשתפרה-כי CLOSE LOOP מתחיל לעבוד

דניאל אדיב

18-10-21, 21:36

טוב.. התקלה חזרה אחרי נסיעה ארוכה:(

יש רעיונות? לפני שמשלימים עם ממיר קטליטי דפוק
יש דרך לאתר את התקלה עם ה-JScan?
ממש לא בא לי להיכנס למוסך..

grand

18-10-21, 22:42

דניאל אדיב

18-10-21, 22:54

גרשון אתה נותן תחושה לא נעימה לשאול שאלות
בפורום שאמור להיות ה-מקום לשאול שאלות
חבל שאתה בוחר להתנהג כמו ילד בן 8 במקום אולי לנסות לעזור

דניאל אדיב

18-10-21, 23:02

כן.. להמשיך לנחש, להזמין חלקים ולזרוק כסף סתם כי לא בא לך להכנס למקום שיודע לקרוא נתונים ולאבחן תקלה, מה אתה רוצה שנאמר לך? את דעתי רשמתי קודם ההימור הכמעט בטוח שלי שאלו ממירים תקולים, אתה יכול לנסות להוסיף תוסף לניקוי ממירים של ליקווי מולי או דומה, לצאת לטיול בכביש פתוח ולתת בגז, אולי יעזור, או פשוט לגשת למי שיודע/גרשון ולתת לו לאבחן.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

הרכב נבדק עם מחשב(במקום שעושה בדיקות לפני קנייה) ואמרו לי ששני החיישני חמצן לא תקינים כי יש בעיה אם הקריאה שלהם.
כנראה שהמקום לא הכי מקצועי. ניסיתי..
גרשון עושה רושם שלא ממש בא לו לעזור

erezgur

18-10-21, 23:25

צריך להכיר קצת את גרשון, זה האיש (ואני לא מכיר אותו אישית, רק כאן מהפורום) - נסה להתעלם לרגע מהרושם החיצוני ותן לו לאבחן כמו שצריך את הבעיה.

ואם לא לגרשון - נסה למצוא מישהו אחר שיוכל לאבחן בצורה מקצועית ועניינית את הבעיה ואז הדרך לפתרון תהיה ברורה יותר.

יובל48

19-10-21, 18:57

גרשון הוא איש מקצוע מעולה,הוא משתף כאן הרבה חומר מקצועי
אבל כדי לאתר בעייה במדוייק צריך להיפגש איתו ולתת לו לאבחן.
מבטיח לך שתפגש עם אדם רציני שיקדיש את כל הזמן שצריך כדי לאתר את התקלה.

boaz avrahami

19-10-21, 19:03

דניאל אדיב

20-10-21, 09:37

לא הבנתי מי התינוק פה.
לי זה נראה יותר כמו בעל הרכב שקנה אוטו יקר וחוסך על תשלום לבעל מקצוע איכותי ומנסה לקבל תשובות רציניות בחינם או בתשלום מופחת מאנשים לא מקצועיים.

קיבלת תשובה פשוטה-
כנס למקום מקצועי שיודע לקרוא גם תקלות וגם ״זרימת נתונים״ מהחיישנים ולנתח את זה באופן כזה שלא תמשיך לבזבז כספך וזמנך על חלקים לא נכונים רק בגלל שאתה חסכן.
אז תתבגר קצת ותעשה מה שצריך כמו גבר ולא כמו נער מתבגר שאין לו כסף לתחזק את הגיפ שקנה בכספו האחרון.

נ.ב
גרשון לא חייב לך כלום עד שלא תשלם לו.
הוא מתפרנס מהידע והכלים שלו.

גרשון חד אבחנה. עוד בתגובה 16 הוא איבחן אותך בחדות

עוד ליצן..

הjk נקנה בתור תחביב ולכן רציתי לעבוד עליו לבד עד כמה שאפשר..
את היישור קו הראשוני עשיתי באחד מהמקומות המוכרים בעלות של 30K שח
בגלל שבבעלותי מספר רכבים ועוד כמה צעצועים חשבתי למה לא לנסות
מה כבר יוכל להיות.. בארהב הם עושים את זה כל הזמן, זהו..
איפה זה פוגש אותך חבר?
למה אני חייב לקחת את ההעצה הראשונה שנכתבה בשישרור ולא לשמוע עוד דעות??
לא ביקשתי דבר בחינם אלה התייעצתי בפורום שמעודד "עשה זאת בעצמך"
כך חשבתי בכל אופן, אבל מסתבר גם פה יש בריוני מקלדת שמרגישי שיש להם זכות
לרדת לפסים אישים עם אנשים שאינם מכירים ועוד מתיימרים לדעת את מצבם הכלכלי
בועז אם רציתי להעליב הצלחת.. כל הכבוד..
חשבתי שזה בית חם לג'פאים, טעיתי..

שיהיה לך רק טוב חבר

מוני אורבך

20-10-21, 10:07

דניאל, בבקשה לא לרדת לפסים אישים, ולא משנה אם אחרים עשו את זה לפניך או אחריך.
כל אחד תורם מה שנוח לו לתרום, בא ונשאיר את זה שם.

ולשאלתך. כן אפשר (וצריך) לאבחן ממיר קטליטי שלא עובד.
בשביל זה אתה צריך להסתכל על הגרפים שמוצאים שני חישני החמצן, אחד לפני הממיר ואחד ממש אחרי.
זה בדיוק מה שהמחשב עושה, הוא עוקב אחר שני החישנים ובודק האם הממיר עושה את עבודתו.
או שהוא סתם צינור שלא עושה דבר.
זה שלפני הממיר נקרא up stream וזה שאחרי down stream

יש הרבה תאוריה מאחורי זה איך צריך להראות הסיגנלים בשני החישנים. הכל נמצא ברשת.
אני אנסה לסכם במספר משפטים אבל כמובן שזה לא יהיה מדויק.

בעיקרון הסיגנל של ה down stream עוקב אחרי ה up stream אבל הרבה יותר לאט ופחות מודגש
ב idel אפשר לראות זאת בקלות. ה up stream מתנדנד בין עשיר לעני כל כחצי שניה כמעת כמו סיגנל ריבועי.
ה down stream עוקב אחריו אבל הרבה יותר לאט, הסיגנל נראה כמו סינוס באמפליטודה נמוכה.
צריך גם לבדוק את המצב ב 3000 סלד.

אם תפרסם תמונות של הגרפים במצבים השונים אוכל לעזור לך יותר לאבחן.

שוב יש הרבה חומר באינטרנט רק תגוגל את הנושא ויהיה לך שפע של מידע

דניאל אדיב

20-10-21, 10:48

צודק! ומקובל...

תודה על הרצון הטוב

raanan

20-10-21, 11:23

הבעיה בתקלות כאלו שגם אם תראה את הנתונים והגרפים בזמן אמת,
צריך לאבחן האם הנתונים שגויים מהחיישן עצמו שמפיק אותם, או,
שהוא מציג מבחינתו נתונים נכונים שהוא חש והתקלה במקום אחר.

זה יכול לדעת בעל ניסיון וידע שרואה את התמונה הכוללת של שאר הנתונים.
כך שהשוואה מול גרפים או צילומי מסך שיש באינטרנט, לא בטוח תביא אותך למסקנה הנכונה והפיתרון.

רענן

Gershon

21-10-21, 11:36

...

נתי_ל

31-03-22, 12:35

האם החלפת הממיר פתרה את הבעיה בסוף ?

Gershon

31-03-22, 12:56

האם החלפת הממיר פתרה את הבעיה בסוף ?
יש מלא סיבות לתקלה הזאת
צריך לִרְאוֹת DATA STREAM באמצע נסיעה תחת עומס
אשמח לעזור בנושא

דניאל אדיב

31-03-22, 13:34

לא החלפתי...
יש אפשרות להתקין תושבת שמתלבשת על הפתח של החיישן חמצן אחרי הממיר ובעצם מרחיקה אותו
מהזרם של גזי הפלטה ומשפרת לו קצת את הקריאה..
זה נקרא spark plug non fouler
https://www.jeepolog.com/forums/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAoHCBUVFBgVFhUYGRgaHRkfHBwcGhwaIR4c GhoaGh4hHiEdIS4lHiMrHxgeJjgmKy8xNTU1HCQ7 QDszPy40NTEBDAwMEA8QGBISGDEhGB0xNDExMTEx MTQxMTQ0NDE0NDQxMTE0NDQ0MTE0PzQxMT8xOjQ0 MT80PzExMTExMTExMf/AABEIAMcA/QMBIgACEQEDEQH/xAAcAAACAgMBAQAAAAAAAAAAAAAABQQGAQMHAgj/xAA8EAABAwIEAwUHAwMDBAMAAAABAAIRAyEEEjFB BVFhInGBkfAGEzJCobHRUsHhYnLxB4KSFEOiwhYk M//EABcBAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAAAABAgP/xAAcEQEBAQEBAAMBAAAAAAAAAAAAARECIRIxUUH/2gAMAwEAAhEDEQA/AOzIQhAIQhAIQhAIQhBre8AEkwBqVXOKcfqZT7lg nZztP4W/jWJJJYPhEZtgTrf6WVI43XY9wYadV4G4ljB Vi33IuPON4/jL5sRTB27cAd8BLKPtlxBrrVaVQDYOA074S/idSDBwWYCbkkx5G0KuvfQJvTfT7nOMf8AKbLUiOo 4L/VAiBiMM9nNzbj13K48K9p8PiB2Hgd9tfW8LhGBY6 R7uqHi3ZPLqui8DwAayXsDmndli0m9oVwdOQqfge LuoQHONSjzsXs7wNQrVh67XtDmuDmnQhBuQhCAQh CAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCDC0 YuuGNLjt99lISLjlaXNYNBc9 0 CluQJMdWytLnFu5LnmAD3HVUvH41kEvxjnA/pgR3WP2Vp4rTYfjLnO5RI7tISLEMaGmcMXt5NLRA 8VnmNVTa QulmNJPJ03PeYH0Wr3mIA WoJgjsjvt8J8LqXjG4ZziSx7e9jXDT gSO9R6GDYfgqRr8LiQPAmRyvK2yccAwbHvD/dZSD2tR39ldEoDIwe7cCN2ki4H6SJHrZJ/ZjCPa1r2lroAEG0jXzTTEvYZg5H7jT6fuPoiIONe 03b2HDUc 8c v3Un2a4o6g/I/8A/N5A6NdzHLr5pZj6xALi0uLeWsfuPXVS FUJbAux4kTqHbj9lm3Go6ShQOEOJosm8CPK11PWk CEIQCEIQCEIQCELy5wGphB6QtYeDoR5rYgEIQgEI QgEIQgEIQgwhZUXFY5lP4jfkLlBJVUxmYuftLjJ1 OtolY4t7ROaOy2AdBNz1J2VbxntM5gzOYCO8/eCsW6sS8fhJPZ/8iq1xXB4xgmm4HoC0mOkgfupLPbqlMPoPHVrg4fW D91NocdwdaAys1rjo14yE cA CTVUSrxWuw5atM95BafwfBTeFP948OZTL3C5GW/W4 yt2PweZvaaC0zcXEfbzWPZ1jcM8vYwOmxgw4f26j wWpWcTOG1aVRubDv9zW ZjrNcRqC3e3zNvzhesXi85yVGFlQbG89WO3HTXvU ziuBw KBeyGVAfiiDO2Yfuq5iH1ILKgzObME29d6DLSXvD mOuwjM3n3KzYOiGtsOTh46 uiUcOw YtrAa2eNw61jGoOoKs Aw4c5rQZAJnu1/hc77Woe8OZFNo6T5mVLWFldWQhCEAhCEAtdWoGgu cYA1WxJOM4kzlAkNu6bCdRJ6aqW4FfGuOvg 7eGDnF/En9lScXjnuu/EEmbG518VO4rWL3QWF99fhaPBxukePdUaOxSYQP6 qevcVJ rUPEYuqwjLjInmyLjoCSPop2C9rsfSIIeyoy3wn7 iyrtYAyXYU7klom/ezfujqjAMY53Ye5pgy10nXprPiqjrPA/bZ1Rs1aLgAQHOaJyk/qFrWVwwmMZVbmY4OH27 S597OUHZM7SJj4bxbrqJjfwU6tXyvzMmjUE6AEHo RoUF9Qk3A NNrgtMNqN Js6j9TeY ycqgQhCAQhCDXVqBrS46AKqV6pJLibm5TfjWI0YO 8/sP3Va4nXytjc2WL94sKMdiC4lx0ExCp3FcYSYH2E bbp1xXE5WkC/PUR4gFVDEV5Jva/q/wDCsg01agO1 X5WoszTpbb79Fhx q20aZN4O0RqtIa8Dxldjw2m9/a0ZMtP 0/tC6e3hzwxrnNGly3Y63H4VW9h F56oeRIZeSIuZhdKeMoSyGq6cLvPc4a/wCOiW1sDVNYOMRECPm71YsSADmbA5jY/wA9V4plrxmGx05FZssVpwNENBAFjtyVk4RhsrcxA BcB4BK8Bhy92XYEknkrIwQABtZOYWvaEIWkCEIQC EIQaqtQNaXHQXVN4pX7BcT2iSczvhb9e1A ysHG6xDWsAkuM8rDn4qm8eqNDg15zujssbECdZmw 81jr24qvYrFMlxdUc4b5QB91WcbVwzyYr1WuOk3 garXkqNBDGMcORe5sf8AFpSrEtrODnOwTiwGCWOa CN 0Ou4WohKGggCniQehkz5jXwTrguDe9wD2gnY8z0I v4JI4Yd7hmY m6bEty3722KvHsxgmTkkh3y6Tpta/hKqLDh6TQBnb7t9gHNsT4jXuPkouOrH4XCRs4RHj u0/TuTTFvythwDm6E/kJDXgHKDDdhrHKObeilVnABwdnacr2mxH785C6Hw zGCrTDhY6OHIjVUjBUiG2 IXHIq1cBaQ1wGkj7LMvq05QhC2gWurUDWlx0AlbE o41iIAYN7nu2UoUYitmLnO3uqxj8QHEvsAOcCycc UqwyBvZVLjdYtbl6X7P AsybdapFxes15J2vq2B4uEHylJXvve8cySPA6juW q Tby1nfQW 6hz1H4n6LTLLWzcSd tvWqZYDDE9T5b8x/jooeHDSYgi03BudIHTeeiunslwz3lRsiwueVv8aL Qvfsvw/3dIbE31 iZYhy2sGVsKFiXqBfjn6hV7FcRfSqtcy5 Zv6huPwU1xlXVJMAz3lTObgWClHSuB1mvpBzdCT3 PUaJkkHATkcWbOGbxET9Psn6nN2DKEIWgIQhAIWE k4h7S4ekcucOdpDbx3kWQaOKVD7107AAd0T 6quNwrnOMuIE6CGj8lMcZ7R0y7M4OJPIAfcqA72n w27nt/25o7y2YWLPVQsTTqNBLWNdbQtkfR/7Ks1MQ9jD7xklxN8xBH/ACAgT1V1HE8NVsysxzuTuyfqo Kwk7W5/EPNXRTcNVNR8MLp5EfmxVu4fj2sYGYmjLDo P2 8XHJQsNgxTqB7WiRy7P2VuZi6VZmV7RJ1aQPpaHe rLSFNTEvY3Mx4q0flAMvYJvd3xt6GY5haKbg8gWL SZBvrHm08x91DxGBNF5LHdh22xHrfXvTXhdIRBsC bHkTseYWeqQxwzBYHYyO42Vm4NThhd oz4CwSLD0iS1m5MeHr7K1MpgAAaBTmLWxCFD4hix TbMSTYDr16LaN1eu1gzOMBVzEV8znPdZtzfYDReK 9Zz3ZnGTsNh3Kte33FTQw2RpGepbw3WbdVzzj3EH YjEPeHOALoblJ EW59FHOMqiWZ3OA0Du1bnDp21uo2GZcgePd3raQc 0nMST0kkmdD12stSIlNcx4c5zBYD4JbJvOlgbHUX XlmGpPINN5Y7Zj28/6m9me9R3ZmiDMm0EacpE30Bjot2GIa YDnfKdiGgzbaToSesEJgmYXCVM0OZInUEEH 07d1l1n2N4Xkph5F3cwNBouO4fFOZlylzeh5aNEa RGUjpPNXr2f/wBR/dtazFMsABnp7f3Nn7eQVR0bEkJLi6kSpjOIU67BU oua9h3H7jYpTi3yYHoDVRSLj2KytDAe0/QdFP8AZ7CwBawVdpuNfEOeJy6N7hof3V3wVPI0AL N/FhxwijmeXbNEeJ/hPFFwNDIwDfU95UlWRGUIQqBCFHxdXKwnfbvOiBD 7R8QORzQYbpbc7 Co7Wy6YsPH6flNuPYi WZy/c/ylDOyza/OZ iwqLjqliQf/D8quYupeDbxn6NMJlxGqd2g9YdAHe4gJJUdqGyRy MSeZcG2 qsAO4SfARygJpgMQ9h7D3NPKbeRMDxullJkm3iI8 7D1Cc8MpB7g1vPbbnG22xKqLZw6lUqNDy1pdG1if 2UkUDoRldy0PiOXUJxwillbG3r1Zb8ZTa7URFwRY g9ClgR/9IXQDfnyI/Yqe3DAWGn4WKLxOR0ZpsdA78FTKGHc52Vov9u9Zy tJ/B6MuL VvE6p0o EoBjQ3WNTzKkLUmMhVvieIzPPJth 58/snPEMRkYTubDvPqVXIUoGCTrbfwuuQ 1/FTicU4j4Gdltxtuun8UrSw02/NZ5Bi3L Vzjj/ACCX0hLY7TB8UzJPVTm tUns1uSCNyf6vEaRCGt E7bEcxY/nmtb6ocM5bGx6Hlcco2WXSZLn6x576d66MN77Em W3gIgRyC8O7Lc0AAmw1LocOQtr9lijRc8ScpkACR YNBgk8h16Ss4hptNwJt5Zr7STEINuSSXbNLQ3fLJ JkgdBp1WssdUqMw9IZ8z8rBljM5xy5jG2l9gF4qV bDIA0BxMayYEmT1G3LQJ77GYc0w/GukZJp0ba1H2c4dGNJ8SgcnFOoYhtHDuinh2NYY0 e4CXk85dN in8Z4oPcEt N/Zjlz7tUkwFMzmdYm5nW8EzzlNPdAthwkb9 0dQsqkezeDytB5fcq6cPw Z4Gzbu8NB5pRwmiAwO2A12lWvhdDK2Tq6/hssT2qnoQhdECEIQYSXjuLgRyue/ZN3uABJ0AnyVL4vic7o5y53cNFmivcQdLwN/iNvIKNinQNDp/Xqim8OLn6yToDoLbKBj69iJI72vP0cR9kxSjHVb3 EbwQP8A2JUFhk8 t9fsPJbaj4J5Hly2nL V5pXjQffeOZVK30Gab/WSPp9CrZ7M4OXgm356n/Hcq9g6d977jXumfuRPJdC9nsFlaJCIesZA9evW6i 4ip69eu5SKhsPXr1cpfi37evXqyCBWMmE94DiCHh rtXAgHnF/NIqTZd69evENWDLBGrYI71LfWluQtdJ8gHmAfNbF plXeMYoF0C4Za36jr PNLKtWGlzjkbzO9kz4xhg14dFnX/wB2/wCVXMQ0ueHP FrhA5NB18gVz6t1qPOKxtBk5veOgS6NhbnGzgY5J e/H4Q1PdEVmviW2aQ8RIyk69yiuJbiXCoJZVJb0zta abmHlmGaP9qTcTwuV3/TVXQ9vaw9X9bDOVpJ0IjTnI5KRW vhMDiXONLE021NMtVjqLgR1IjbcKDxT2ZxFJrHMp 52AGXsLTcmTJYbgbX2SzFRUdlq9is22fQO/u69f8rThsZWw78zXvov/UxxDXHqNHeK1LUe85FMNIcwj4icxmD8I2Og8goNf NOYC2gP8KzUvaUPP/26DKoP/eogU6g/ub8L/omFPhzK7TUwr24hg JkZarAdnsNz3iyupil0cK q9lOmC9zoa1on4j/AJ1Vp4xjGtNLDUwQyg3K2Pndq9/eXr3gWlpzM7BBgwS3vB5dyUUcO/O/oSDOus8 pPgrLqYe4HEh0A6i/fA353E KasAMQqu3EZYEhrWwBqYAPON5meRTbhWKMl89m8A 66bdDB81Ovoi38EqhrgxxhrzBPIq hc7wxDmT0g9 6u3Bq5fRa52txPODE Kzxf41TBCELoyFhZSzHcSayQ2Cd Q/JUtwHGcRlaG7u wVQrU5zlxHa16Aax VMr1nOcS4knr6skPtPjxToETDn9keOv0XO3b40qG M9oXse5rGsyD4RcdnYyCDKjVeI5xL2Am0XzyDMQH 9oXB3SzIXZ3xrBEnYmAI7oW1xIBjoJ5W1tvAnxXT ES306ZbPvC28ZXgxI3tYabjxW2hg3agAjoQ4eIBH 7pZiGZTy3Ad32P05LzQLgc0lo0lp0Op7zvH0VxF0 4HhMzwPOenfEeS6Pg6OVnrb1t5hcp4Fx6tTc2zXz qHWt0cBbQ6g6LpHCvaLD4kBrH 7f h8An 03Dh3X6BBJqHW8 vV/qUqxT5THFkiZsUncZKzRKwTPXr1 88DYLVh2QEw4ZSzVAdm3P2H1 ykjR3h2ZWNbyAC3IQtsofEcPnYWjUXHeFU3sMwRE c XXxsVd0n4vw4u7bPi3HPwWOp/VlU3iGFY5j2P F0ZuYc2A17eohod0DT307G4g1GGjWBL2kwdyR8zD uSBcb6qxcb4gabsrgQdhzHTn6CpeOeXm3PsnWByO 5H1HULMi1re4kBtSHCOy8bxz7vNanNcxsGHs63Um kXCz23PO8/nv1Xn3Q V3gdPXetCGKLSew7Kf0ukt8xceS2Us9N7XgPY9vw vYdO5zftutpowe03ysfwVNwOFeT2HA82uiPXggf8 ADvaChiCBiHtZWIgVgA1ruQqgWBP6gtPHuGmjUzl tyADuNRDmnQgwB4pfUwZ fCBwPLOJ qecIrl7Bha HeyhBDHuJPu3bCXXyz5J9XRVnuzuAaJI1Jg6CI8o HmnfCKMABo5X8YHrqoWL4U/D1jScDrII0cNiPNWfhOHAaDAEJ114SG2CwpcW026 mB 5KvVGmGtDRoAAPBIvZnC2NQ9Wt/wDY asKcTzUrKEIW0RsZXyMLvLvNgqu87JtxmvLgwfLc 9509dUlquXPqtRoLrrm/tvxHPWyNNqdraSYn7wugY2qGtImHEGOltVzTiPC6 jXlz7yCQ4XDnczyN9O7VOIVAZEF40BDWk6gmdIN yD5hbXs7LfhEZpEySfmd028uaKmHLXNbcwM0b5jH fGjfJeXE5bnfKGkWEzN n7LoyiPeNLkDzKlYalmBMERB3MmDvoLH1dRWC88r XKYCJ7MDWQLDS/0B32QSM UZTBgkQNjYCx/pBOu7uQUTE4kloABLydYvbaAeilEgmSTAEAaW0vG 8D9lt9lsGcTjWNyjIyXu5Q3Tvlxb4EpR0nheCqsw 7GPcXPDROYkmdSJN7TEdEYdku9a vWoTdxWh1MB canXryWKrYE94TRyszHV1/Db11SWhSzOa3mR5bq0AQICvJXpCELSBCEIEPtD7O UsSwhzb7EWIPNp2K5TxX2arYVxL5eyfjA0G2dvPq u5rXVpNcIIkLNn4uvnys 2ojbdeaTDAzEE/q0XT O/6e0qhL6LjTf0uD3t08oVPxvs5iaBOekS0fMwZh5G 4UVCwwIaYayoBqCYd5jXxBUzDU8I5pNVtWk4/C4NOU S1UoFP pzo0iw9cz4K/4ZmXD02mCMgkQDqJ5ddyVYlUhmFw89nFvA6EA IcRCkNwlAnKKj6h6nOfANGQd5JjknD8LSc8B1NsT eGgA SmVcO3JlY1rWjYAAR4flS31Yj4RjcRQh7YcxxZJu QPlM72gLDKD2FtMNJzENzAT8Rifr91O4bhnAZWiS 8zHdurPgOHhkOdBf9B3flZ O03EnCUBTY1g0aAP5UhYWV1ZYWutVDWlx0AlbFHx tDOxzeY ouPqEFbxFYSXO3JcZPPb1yUAFzxLbN5/ifutmJcxjS7LpqNydh06pFh8RUq1Dnd8jsjBYZjp be2/VcfttPxGFnds7S9oJ8yoFXAF7HBopvG4D2EHvvZI WBz2NDTlrUxmY39bb5mibzYjvb1Syu5r3GpR7FT5 6egJ3IG/ULU8RKx3B6rBDqVRnR4zNIEHsvb2SJ536lIuI0yA Ja4CwzkROsaT0TLC8RqNdNKq k7drXkNJ/t0 injjzjbEUadQHU5fduP 5kA35gq/JMVrCYV2ZpcQA6SJ5XuZ2kKXhxLeyXd4Gg1M9bDl qnbcBg6tqVT3b9mV4AJ/pe2x/3ALVi Gvovh7XscbgE9kzu06Ov1V0whxdeNLiA3a4bM6dZ 710H/TrhQZQNdw7dQnL/AEsEgR3mT5KonhDHluYkQdAYn8fyuo8Hew0GZBla AGhs/DFg2d4sJ3TRLKwLC6CsOFlFT BwXu5tAjqDN/p9U9VUoV/dua/lY9xsVawVZUrKEIWkCEIQCEIQC8OaDqJXtCBRjvZ/D1buptnmBdR38BdENqmBoCAfrcp hTBV/wD427Nmzt9eClU Bn5n Qn76J6hT4xdR8LhGUxDR3nUnvKkLKFpAhCEAhCEF S9o8NDraOM9xMtP1IPiq7h FOac5PbMiep08DA8WhdD4jgm1WFjvA8iqbxHEmi0 te05haD8w5yudmVqK7xrCtLc7Ow9jpJ/Q86k/wBDt 8HZVvE5az 0BSxDdToHnY9CeehTDF8aIeXakiDIkOadQeY6eSg 1KbKwlkFomGz26fd tn1HJMpUV0/DUaQ4b6f5WQHAW7Q9bKR22jtdtmx5eKwygx3wPDT l1vI6IIL2ibCOn8FNeH8Sq0R7sAVKfzUniWn 3dh6thaRhXgw6x5O3/AD5r1h2AknPkI6WP1EfVWIdYfD08SCaGdrhJdQqW eOrHfO36px7MPLHOpPPZcZaOTm6jvMDyVRHvQezi WCNDOUj6Ky4fFHEgNbUYcXTAdLLNqAaE/pf91Kq2LBXjD1s7A6IPzDkd0PVEjA0M9Rrdhc9wv 94VnSrgdGGFx YwO4W 8psrIyEIQtAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQ hCDCX8W4TTxDMrxfY7hMUKYOD 2nsriMMCQC nPxawOqr/CQ5plxI/q/K k6tJrhlcAQdjdUvjvsDTfLsO73btcurT4bKWVXOj iiB2rZvmA pC9Na1x7bWx tlvNpstXtD7OYqk8Z6Zhos5kkdTKi4Co9pAkGb3H 0kfvzSRasT EVGURWY6WE5QTpPLKbm3SFufgarGNL8I0yAZZqQd 4YdPNMOK4I0mYdsw6oAXMa4xPMA23VmxVGqxmXPI A3YAdOhEJiOfAUA6HYJ063zn6FTX4l7Wj3dNlFuo DAA6RuY1PU3TduHc9xBI7l5xOFytHQ6j VPNDbCVi9jKgEF47Tdg4WcPMLc0ZiANTYd5so/CqBZTYyJJLnRvcyrDw/hmVwe74hoOU/umLplRphrQ0aAQtqELbIQhCAQhCAQhCAQhCAQhCA QhCAQhCAQhCAQhCAQhCAQhCDw5gIggEdUjx/srhqsnJldzba/NCFAtxvstUdVbU96HFkZQRFhpoIUzF4eudWNk8nz 90IUUuw/CqwcXQ3zTKlwRxILyI8/pv5oQpCnOGwTWXAl27jr/jopaELUQIQhUCEIQf/9k=
אבל זה עובד רק אם הירידה באפקטיביות של הממיר לא ממש קיצונית, מספיקה ירידה של 5% באפקטיביות של הממיר קטליטי כדי לקבל את הקוד תקלה P0430/420 .. במקרה שלי זה עבד כמו חלום ועברו כבר משהו כמו 4000 קילומטר והתקלה לא חזרה.

את הממיר אני לא מתכוון להחליף עד שלא מורגשת ירידה בביצועים של הרכב(נכון לעכשיו נוסע פגז)
בכל זאת 12000 שח לזוג ממירים לא בא ברגל.

הדסופה

31-03-22, 13:42

אין באמזון לקנות ממיר חלול …?

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל אדיב

31-03-22, 14:48

אין באמזון לקנות ממיר חלול …?

Sent from my iPhone using Tapatalk

מה זה ממיר חלול?
נשמע כמו משהו שלא עובר טסט על זיהום אוויר

הדסופה

31-03-22, 15:00

זה היה בציניות על ההרחקה של החיישן
ממיר סתום עובר ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל אדיב

31-03-22, 16:04

זה היה בציניות על ההרחקה של החיישן
ממיר סתום עובר ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

חחח גם אני הייתי ציני לגבי הממיר החלול הד..:)

אני לא יודע לגבי רכבים אחרים
אבל ברנגלר JK 3.8 ההתראה מגיעה ברגע של האפקטיביות של הממיר קטליטי יורדת ב5%.
אם הממיר היה סתום כל הקומבינות שבעולם לא היו עוזרות(חוץ מקבל ונגד על החיישן עצמו בשביל לשנות את הסיגנל) וגם זה היה מורגש בנסיעה.
ברור לי שהפתרון הזה זמני ורק דוחה את הקץ אבל עדיין נותן לי מספיק מרחב תמרון עד שיגיע הזמן להחליף את הממיר.
הרכב סוחב מצויין ועבר טסט בהליכה לא מזמן. אני מאמין שיש לי עוד כמה שנים עד שיבוא היום של הממיר.
אני לא מאמין בלשפץ ממירים קטליטים אני תמיד מעדיף לשים חדש ומקורי או משודרג וזה תקף לגבי כל חלק שעולה לי על הרכב.
הפעם אני פושט בוחר את התזמון של הקרבות שלי.

אז לשאלתך, אין לי מושג אם ממיר סתום עובר. אבל שלי עבר..

אתה שואל מה הכי נכון לעשות? ללכת למוסך חברה או ממוחה ברכב שיפתור את הבעיה..
אני בחרתי שלא(כרגע..)

נתי_ל

31-03-22, 17:45

רנגלר JK 2009 , התקלה הזאת מופיעה צצה אצלי פעם בחודש , זה לא משהו שנסיעת מבחן קצרה יכולה לגלות לדעתי ?! כנראה שהמתין עד שתהפוך לקבועה .

דניאל אדיב

31-03-22, 18:54

רנגלר JK 2009 , התקלה הזאת מופיעה צצה אצלי פעם בחודש , זה לא משהו שנסיעת מבחן קצרה יכולה לגלות לדעתי ?! כנראה שהמתין עד שתהפוך לקבועה .

תנסה את גרשון, הוא לא סתם הציע את עצמו..

ואם יצא מזה משהו אתה מוזמן לעדכן את השרשור אולי נלמד משהו.

בכל אופן שיהיה בהצלחה

נתי_ל

24-08-22, 22:58

קניתי 2 מיכלים , הוספתי כל פעם כתוספת לשליש אחרון של מיכל דלק בהפרש של שבועיים - ממיר קטליטי סתום ( 220K ק"מ) פתרו לי את הבעיה . "Cat Converter Cleaner Liqui Moly 8931 CATALYTIC-SYSTEM CLEANER Reduces Emission" עלות של 18$ לבקבוק.

חנן-ג'יפולוג

25-08-22, 07:47

תמשיכו עם המשחקים האלה ויתכן שבהמשך תגלו שהממיר הפך לאבקה קראמית שטוחנת לכם את המנוע. ראיתי המון מנועים מושמדים כאלה. נכון, זה נראה אינטואיטיבית כאילו האבקה תזרום לכיוון השני, אבל זה מה שקורה בפועל.

לפני כמה חודשים נדלקה ברכב של בתי נורה עם קוד תקלה של ממיר לא יעיל. הגרפים של החיישן הקדמי והאחורי (בסורק של שנקל מעליאקספרס) נראו כך:

https://imageshack.com/i/poJ0T5ayj

מה שאומר שהחיישנים תקינים והממיר "שקוף". הגזים עוברים דרכו בלי לעבור כמעט שום מניפולציה.
שלחתי אותה למחרת להחלפה של הקרב של הממיר, 1400 ש"ח, ובערב הגרפים של החיישנים נראו כך:

https://imageshack.com/i/pntr3hHQj

התקלה נפתרה. המנוע כבר לא בסיכון. יש שקט לעוד כמה שנים, והרכב כבר לא מחרבן לתוך האוויר שאנחנו נושמים. זו לא הוצאה פחות מוצדקת מלהחליף שני צמיגים. להיפך.

מוני אורבך

25-08-22, 08:44

מסכים עם חנן, זו הדרך הנכונה לפתור את הבעיה.

אגב באמצעות השוואה בין שני החישנים במעלה הזרם ובמורד הזרם ניתן לדעת בדיוק עד כמה הממיר יעיל.
ולא המחשב לא מתריע אם היעילות ירדה ב 5%, לא יודע מהיכן הנתון הזה.
ניתן לנקות ממיר סתום, הבעיה בדרך כלל שהחומר הפעיל פשוט נעלם לא שהממיר סתום.
יתכן שקצת יעזור אבל ממש לא יפתור את הבעיה.
ממרים קטלטים הם יקרים, נכון. וסימלת ממש מגזימים עם מחיר של 12 אלף לזוג ממרים.
אבל באמת שלא צריך ממיר מקורי. יש הרבה אופציות הרבה יותר זולות וטובות.
ברור שממיר סיני מ ebay לא יהיה טוב, אבל ניתן לקנות בשוק ממרים טובים ועדין לא לשלם 12 אלף

ממיר ממוצע מחזיק 150 עד 200 אלף קילומטר. אם התחילה בעיה לפני כדאי מאוד לבדוק אם אין שריפה של שמן.
זה יכול לדפוק ממיר בקלות.

גיא

25-08-22, 10:41

תנסה את גרשון, הוא לא סתם הציע את עצמו..

ואם יצא מזה משהו אתה מוזמן לעדכן את השרשור אולי נלמד משהו.

בכל אופן שיהיה בהצלחהמאד לא מומלץ.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

נתי_ל

14-10-22, 11:25

" שלחתי אותה למחרת להחלפה של הקרב של הממיר " אפשר לקבל פרטים היכן ניתן לבצע את ההחלפה ?
תודה