פרוייקט- Dodge M37 [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

איש

25-09-21, 23:13

שלום לכולם.

לפני כמעט שנתיים התחדשתי בקומנדקאר דודג M37
אחרי הרבה זמן של לבטים לאיזה כיוון ללכת ומתי בכלל להתחיל לעבוד עליו.
נפל הפור בתארוכת הרכב של מועדון ה5 האחרונה, בה ראיתי M37 שהגיע בכוחות עצמו עם כל 78 הסוסים שאיתם יצא מהמפעל למפגש.

הרבה מחשבות על לשתול מנוע קאמינס, V8, סרני דנה 70/60. אבל הרגש לשמור אותו כמה שיותר מקורי הולך ומתגבר.
כן חושב על מנוע דודג' 251, הוא מאוד דומה גם בחיצוניות וגם בתכונות האמפיביות שלו.
לגבי הסרנים עוד לא החלטתי אבל להשאר עם היחס המקורי בסרנים לא ממש הגיוני (5.83-1) לכבישים המודרנים של היום.
הרכב עבר שריפה קלה, כלומר הבית של הבעלים הקודם נשרף, והחום שהוקרן המיס ושרף הרבה חלקי גומי בד ועץ.
אך המרכב עצמו לא ממש נפגע ולמרבה המזל גם כל מה שהיה מתחת למכסה מנוע.

נכון לעכשיו המצב הוא:
ברקסים לא עובדים עוד לא ביררתי מה הסיבה, ברגע שנחליט לגבי הסרנים נטפל בזה.
משאבת דלק מוזנת חשמלית לא בדקתי למה המכאנית לא עובדת.
המנוע ברגע שמניע עובד לא רע בכלל מחזיק סלד בצורה דיי עגולה.
רעשים מהגיר בזמן נסיעה כנראה צריך שיפוץ.
אין ברזנט.
אין מושבים קדמיים.
ספסלים אחורים התושבות קיימות העץ כבר לא.
ההגה דיי הרוס הציפוי שלו נשרף.
מנגונני חלונות זקוקים לשיפוץ/ החלפה.
חסר את החלק החיצוני של המנגנון שסוגר את הגלגל ספייר לדלת.
כמובן שהרשימה עוד ארוכה אבל זה העיקר.

אשמח לשמוע רעיונות כל מידע בנושא, ואם מישהו יודע אולי יש גרוטאה חלקים לפירוק איפה שהוא מאוד יעזור לי.
כרגע הרכב בבקעת הירדן משתזף בשמש הנעימה וממזג האוויר היבש בקרוב יגרר למרכז ואפשר יהיה להתחיל בחלק האומנותי.

shmil

26-09-21, 07:47

דרור ברלי

26-09-21, 08:47

איזה יופי של רכב!!!!

אישית, למעט הויזואליה החיצונית המקסימה של מכוניות ישנות, אני לא מוצא שום דבר טוב בשימור אדוק של המקור רק כי הוא המקור.

להבדיל מרוב האספנים שהמכוניות שלהם משמשות בקושי למפגשי יום שישי וכאובייקט לפוליש-ווקס בלתי פוסק, אני מאוד בעד שמכונית ישנה תיסע והרבה. ולכן אני בעד שיפורים ושינויים במכניקה. מה שנקרא רסטו-מוד. מנוע מודרני יותר וחזק בהרבה, גיר טוב יותר עם יותר הילוכים, הגה מתוגבר, סרנים טובים יותר, בלמים מודרניים, נעילות, צמיגים גדולים יותר.... אני יודע שזה מתנגש עם החוקים והתקנות של מדינת ישראל שאוסרת הכל כי... כי.... כי ככה! כי הכל כאן זה שינוי מבנה. מה לעשות, בישראל אין תרבות מוטורית. רסטו-מוד זה שינוי מבנה ולכן אסור על פי חוק ולמעשה, אין שום תרבות בכלל כי הכל כאן אסור ואסור ואסור, אבל בוא ונאמר שמי שמאמין בכיוון הזה ומוכן ללכת רחוק עם האמונה שלו, מוצא את הדרכים - ומסתובבות בישראל לא מעט מכוניות ישנות ששופצו בכיוון רסטו-מוד והן מרשימות ביותר.

אם אתה מתעקש להישאר עם המנוע המקורי החלש (יש לו 98 כ"ס, לא 78), יחס ההעברה המקורי 5.83 מתאים לו. וכן, בקונפיגורציה הזו הרכב הזה איטי, מה לעשות. אתה רוצה שייסע יותר מהר בכביש? עם יחס העברה כזה אפשר להגדיל גלגלים בשקט.....

boaz avrahami

26-09-21, 09:23

ברכב משופץ יש כמה קונפליקטים שכדאי להחליט עליהם לפני שמחילים. הם ישפיעו על הכיוון בהמשך.

הראשון היא האם הרכב יהיה תצוגה או רכב לטיולים בשטח.

השני - האם וכמה נצמדים למקור.
אפשר ממש למקור, אפשר למקור עם שיפורים מינוריים ואפשר רק שיראה משהו אחד ומתחת למעטפת יהיה בכלל משהו מודרני מאוד.

מבחינת הערך האספני, ככול שהרכב מקורי ומתוחזק יותר הוא בעל ערך אספני רב יותר.

ככול שתשקיע יותר בשיפוץ ככה יהיה לך קשה רגשית ללכלך ולשרוט אותו בשטח.

דרור ברלי

26-09-21, 09:29

בזמנו הכרתי כלי כזה בדיוק שנבנה כדי לטייל בשטח.
עבר השתלת רכבת כוח קומפלט שכללה מנוע 6.5TD עם גיר אוטומטי, סרני נ"נ/אביר, מזגן, הגה כוח וכו', צמיגי MT גדולים כמובן. כל החיצוניות נשארה מקורית ויפה. היה רכב מרשים ביותר עם יכולות עבירות שומטות לסת. כמובן עם כל בעיות החוקיות והטסטים הידועות. לא יודע מה איתו היום.

asafk

26-09-21, 15:29

בהצלחה גלעד הגיע הזמן.
תרים טלפון אחרי החג. לא מזמן פיניתי את רוב שאריות הננ אבל נראה מה נשאר בשבילך...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

איש

26-09-21, 18:41

תתחדש.
בהחלט הולך להיות פרוייקט שכולו הנאה.

לפחות מאזורי המטרות שאני מכיר בדרום, שלדות כאלו לא נותרו כבר.

שים לב שאם אתה עובר לסרני אביר, אתה עובר כבר ל-8 חורים לגלגל, וגם לעובדה שיחס ההעברה הזה הוא אולי איטי בכביש, אבל ענק בשטח.

תודה רבה שמיל, מה המשמעויות של מעבר ל8 חורים ברכב צבאי ?
אני מבין שבמידה 9-16 קשה למצוא גאנט.

איזה יופי של רכב!!!!

אישית, למעט הויזואליה החיצונית המקסימה של מכוניות ישנות, אני לא מוצא שום דבר טוב בשימור אדוק של המקור רק כי הוא המקור.

להבדיל מרוב האספנים שהמכוניות שלהם משמשות בקושי למפגשי יום שישי וכאובייקט לפוליש-ווקס בלתי פוסק, אני מאוד בעד שמכונית ישנה תיסע והרבה. ולכן אני בעד שיפורים ושינויים במכניקה. מה שנקרא רסטו-מוד. מנוע מודרני יותר וחזק בהרבה, גיר טוב יותר עם יותר הילוכים, הגה מתוגבר, סרנים טובים יותר, בלמים מודרניים, נעילות, צמיגים גדולים יותר.... אני יודע שזה מתנגש עם החוקים והתקנות של מדינת ישראל שאוסרת הכל כי... כי.... כי ככה! כי הכל כאן זה שינוי מבנה. מה לעשות, בישראל אין תרבות מוטורית. רסטו-מוד זה שינוי מבנה ולכן אסור על פי חוק ולמעשה, אין שום תרבות בכלל כי הכל כאן אסור ואסור ואסור, אבל בוא ונאמר שמי שמאמין בכיוון הזה ומוכן ללכת רחוק עם האמונה שלו, מוצא את הדרכים - ומסתובבות בישראל לא מעט מכוניות ישנות ששופצו בכיוון רסטו-מוד והן מרשימות ביותר.

אם אתה מתעקש להישאר עם המנוע המקורי החלש (יש לו 98 כ"ס, לא 78) זה נתון מעניין לפי מה שקראתי המנוע הוא T-245 שזה תחת הסדרה של 230 רק אמפיבי עם 78 סוסים מה אני מפספס ?
יחס ההעברה המקורי 5.83 מתאים לו. וכן, בקונפיגורציה הזו הרכב הזה איטי, מה לעשות. אתה רוצה שייסע יותר מהר בכביש? עם יחס העברה כזה אפשר להגדיל גלגלים בשקט.....
לגבי היחסים זה אומר מהירות מקסימאלית של בערך 80 קמש זה דיי זוועתי לא יכול לחיות עם זה, ועם הסרן הזה לא בטוח שהגדלת גלגל היא רעיון טוב, הסרן האחורי עוד איך שהוא אבל הקדמי זה כבר מתכון לסלט לצריות ופעמנים טרי.

יהיו שיפורים זה בטוח הגה כוח אין ספק יכנס,בלמים מתוגברים,גם נעילות כמובן.
המנוע הזה לא ישאר ככל הניראה, לא יודע במה עדיין יוחלף (251? ) אבל כן שואף למשהו ברוח התקופה.
מסדרת ה FLAT HAEAD
אני חושב שחווית נהיגה ברכב ישן היא שונה ומאתגרת ומהנה לא רוצה לחרוג משמעותית מזה.
לגבי החיצוניות רכב צבאי צריך לשמור על כמה צלקות סקסיות לשם אני חותר, וואקס פחות אני :cool:

לגבי חוקיות, ההילקס שלי דיי חוקית ועדיין אני צריך לשלם למאכר, ככה שאני רגיל לזה אבל גם לא רוצה להגיע למצב שהרכב לא יכול לעבור טסט זה יהיה מבחינתי קו פרשת מים.

ברכב משופץ יש כמה קונפליקטים שכדאי להחליט עליהם לפני שמחילים. הם ישפיעו על הכיוון בהמשך.

הראשון היא האם הרכב יהיה תצוגה או רכב לטיולים בשטח.
טיולים וכמה שיותר.

השני - האם וכמה נצמדים למקור.
אפשר ממש למקור, אפשר למקור עם שיפורים מינוריים ואפשר רק שיראה משהו אחד ומתחת למעטפת יהיה בכלל משהו מודרני מאוד.

מבחינת הערך האספני, ככול שהרכב מקורי ומתוחזק יותר הוא בעל ערך אספני רב יותר.

ככול שתשקיע יותר בשיפוץ ככה יהיה לך קשה רגשית ללכלך ולשרוט אותו בשטח.
אני מסכים איתך אני רואה שכבר עכשיו החלקים המקוריים שלו קשים להשגה, זה לצאת לדוג כל פעם מחדש אתה לא יודע מה איביי יעלה בחכתו.
ככה שאני צריך שהיו לו חלפים זמינים במידה ואשבור/ יתקלקל.
המטרה היא לנסות להשאר באזור המקור או התקופה גם אם זה לא שייך ספציפית לדגם.
כן חשוב לי שהחלפים יהיו של דודג' לא יודע למה אבל מרגיש לי נכון יותר.

- - - Updated - - -

בזמנו הכרתי כלי כזה בדיוק שנבנה כדי לטייל בשטח.
עבר השתלת רכבת כוח קומפלט שכללה מנוע 6.5TD עם גיר אוטומטי, סרני נ"נ/אביר, מזגן, הגה כוח וכו', צמיגי MT גדולים כמובן. כל החיצוניות נשארה מקורית ויפה. היה רכב מרשים ביותר עם יכולות עבירות שומטות לסת. כמובן עם כל בעיות החוקיות והטסטים הידועות. לא יודע מה איתו היום.

לשם חשבתי פעם להגיע היום אני לא רואה מה טוב יוצא מזה פרט לחור בכיס ורכב עם לוחית אדומה.

בהצלחה גלעד הגיע הזמן.
תרים טלפון אחרי החג. לא מזמן פיניתי את רוב שאריות הננ אבל נראה מה נשאר בשבילך...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
תודה רבה אסף !
תקבל טלפון בוודאות, מבינתי גם לשבת על כוס קפה מתי שנוח.

- - - Updated - - -

המצב היום הוא 24 וולט המקוריים.

24VS12 מה ההמלצות ?

asafk

26-09-21, 18:59

shmil

26-09-21, 18:59

תודה רבה שמיל, מה המשמעויות של מעבר ל8 חורים ברכב צבאי ?
אני מבין שבמידה 9-16 קשה למצוא גאנט.

24VS12 מה ההמלצות ?
חוץ מלהשיג גאנטים - אין משמעות.

אני כבר לא זוכר אם הגאנטים הם 16 או 16.5, יש בשוק גם וגם.

לגבי 24VS12:
תלוי מה המתח של הסטארטר והכויל, ואם תמצא חליפיים ב-12.
אגב - תנסה לשים יד על יחידת פיקאפ אלקטרונית ועכביש, ולא להשאר עם פלאטינות.

איש

26-09-21, 23:42

המעבר ל 8 ברגים רק יעשה טוב. זו מידה סופר נפוצה בג'נטים מכל הסוגים. אצלי יש של אביר אבל קיימים בשוק עוד הרבה ...
היתרון הוא דיסקים מלפנים.
היתרון הוא אופציה לנעילות.
היתרון הוא שאפשר להגיע ל 80 קמש על מידת צמיגים מקורית בזכות 4.88.
היתרון הוא שאפשר לעבור ל40" ולהרוויח עוד 10-15 קמש במהירות הסופית.
החיסרון היחיד - זה לא הסרן המקורי. נו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אוקי השיכנוע שלך היה מספק הסרנים יוחלפו.
60/70 או 60 קדמי GM14 אחורי ?

חוץ מלהשיג גאנטים - אין משמעות.

אני כבר לא זוכר אם הגאנטים הם 16 או 16.5, יש בשוק גם וגם.

לגבי 24VS12:
תלוי מה המתח של הסטארטר והכויל, ואם תמצא חליפיים ב-12.
אגב - תנסה לשים יד על יחידת פיקאפ אלקטרונית ועכביש, ולא להשאר עם פלאטינות.

העסק הזה לא פשוט לי, כל המערכת היא 24V לכן אני קצת בחושך פה מבחינת הידע שלי להחלפה של חלפים מתוך הדיסטורבוטור.
מה גם שהוא אמפיבי שזה עוד יותר מסבך את העניין דיי צפוף שם בפנים.
אם יש קישור או חומר לכיוון אני אשמח.

shmil

26-09-21, 23:51

העסק הזה לא פשוט לי, כל המערכת היא 24V לכן אני קצת בחושך פה מבחינת הידע שלי להחלפה של חלפים מתוך הדיסטורבוטור.
מה גם שהוא אמפיבי שזה עוד יותר מסבך את העניין דיי צפוף שם בפנים.
אם יש קישור או חומר לכיוון אני אשמח.

הוא לא ,אמפיבי" הוא אטום למים.
אני לא יודע איפה ומי עשה, אני רק יודע מנסיון שזה אפשרי.
אמנם זה בדרכים של ניסוי וטעייה, ולא בהכרח משהו שהוא BOLT ON אבל זה אפשרי ונעשה במנועים לא שונים מהותית ולא מתקדמים מהותית.
אין קישור, אלא צא ולמד, אנחנו כאן לענות על שאלות.

asafk

27-09-21, 00:34

אוקי השיכנוע שלך היה מספק הסרנים יוחלפו.
60/70 או 60 קדמי GM14 אחורי ?

העסק הזה לא פשוט לי, כל המערכת היא 24V לכן אני קצת בחושך פה מבחינת הידע שלי להחלפה של חלפים מתוך הדיסטורבוטור.
מה גם שהוא אמפיבי שזה עוד יותר מסבך את העניין דיי צפוף שם בפנים.
אם יש קישור או חומר לכיוון אני אשמח.סט של אביר קומפלט כולל הכל ואני לא כותב את זה רק בגלל שיש לי שני סטים תחת היד. אלא בגלל שתמיד עדיף סט מאותו הרכב גם מבחינת התאמת הבלמים גם רוחב גם יחס העברה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

דרור ברלי

27-09-21, 07:48

איש

29-09-21, 13:55

סט של אביר.
60 קדמי
70 אחורי
חזקים מאוד, בלמי דיסק, מבחר נעילות, ג'נטים וכו'.

ואני לא מבין למה לדחוף מנוע ראש-שטוח אחר במקום המנוע המקורי (שגם הוא עם ראש שטוח).
אם כבר להסתבך (חוקית) עם מנוע לא מקורי ולהתמודד עם בוחנים בעלי זכרון טוב שאולי יעלו על זה, אז לפחות להרוויח סוסים.

ושגם לא יעלה בראשך להחליף למנוע סלאנט 225 המעפן מנ"נ, אפילו שזה בא מדודג'...

הכי מגניב יהיה להכניס לשם קאמינס מודרני מדודג' ראם עם הגיר האוטומטי. כמובן מזגן והגה כוח. וואו איך זה ייסע!

קאמינס מודרני וגם קאמינס 6 צילינדר עם משאבה מכאנית דורש חיתוך והזזה של קיר האש, הגדלה של הקאבינה על חשבון הארגז.
מבחינתי הפרופורציות של הרכב הם מה שעושים אותו, שלא נדבר על בעיות החוקיות בלדחוף מנוע מודרני וגם על הניראות.
אם היום היינו חיים במדינת הכל מותר קרי אמריקה היה על מה לדבר.
וכן זה היה הופך את הרכב הזה למשהו שונה לחלוטין.

בתכנון המקורי היה לדחוף מנוע קאמינס 4BT עם תיבת העברה 5 הילוכים.
זה נותן מומנט דיי טוב בסלד של 1600.
כן זה לא יהפוך אותו לארנבת יותר לחמור מסע, אבל זה יותר טוב מהמצב הנוכחי בהרבה.
אבל העלויות של מנוע כזה הן מעבר לתקציב.

אל דאגה הסלאנט לא בא בחשבון !
אם כבר מודרני יחסית אז מנוע של סופה זה גם משהו שעבר בראש...
הסיבה היחידה לרעיון של ה251 זה כי הוא מאוד דומה חיצונית אותו יצרן וגם אותם שנים.
ככה שלפחות אתה נשאר באזור של התקופה ואפשר להשיג ממנו 110-120 כוחות סוס.
בסרטון הזה יש משהו שעשה את זה: https://www.youtube.com/watch?v=PqEY8iqlPMc&t=1122s&ab_channel=JustinDearborn (https://www.youtube.com/watch?v=PqEY8iqlPMc&t=1122s&ab_channel=JustinDearborn)

כמה עדכונים:
הוזמן הגה :DODGE POWER WAGON NOS STOCK MOPAR STEERING WHEEL 1194926
מצורפת תמונה, הייתה עליו מלחמה לא קטנה במכירה פומבית באיביי.

הוזמנה גם דלת לתא כפפות https://www.ebay.com/itm/265156724584 (https://www.ebay.com/itm/265156724584)

קיט שיפוץ משאבה המרכזית: https://www.ebay.com/itm/282140888820

כרגע מחפש מאיפה להזמין ברזנט, יש כמה מועמדים, אם למישהו יש המלצות בנושא :

1- https://www.newlifecanvas.com/copy-of-cj3a-1

2- http://www.2040-parts.com/cab-canvas-top-7707287-dodge-m37-good-used-military-part-i595110/

3- http://www.odcloth.com/m37.html (http://www.odcloth.com/m37.html)

4- https://www.beachwoodcanvas.com/order/productlist.cfm יש להם גם בגרסאת ביקיני.

5- https://shop.midwestmilitary.com/product/canvas-cabtop/

איציק - 4X6ZH

29-09-21, 14:32

במוזיאון הטרקטור יש אחד כזה
בגירסה אמפיבית
https://youtu.be/NWwrIPDImXw

איציקhttps://youtu.be/NWwrIPDImXw

איש

29-09-21, 16:52

במוזיאון הטרקטור יש אחד כזה
בגירסה אמפיבית
https://youtu.be/NWwrIPDImXw

איציקhttps://youtu.be/NWwrIPDImXw

משמח לראות שהם מתחילים לצוץ פה ושם.
ובכמה קלות הם חוזרים למצב נסיעה אחרי כל כך הרבה שנים.

איש

21-11-21, 23:37

עדכון קצר:
הגיע השבוע הברזנט מהיצרן המקורי Midwest Military Store, ברזנט קנבס חדש עם ריח חריף של ימ"ח מאוד נחמדים ושירותים החברה שם.
האיכות של הבריזנט עולה על כל הציפיות שלי, כל כך שונה מהנסיון העלוב של צהל לתפור ברזנט משימשונית שלא שורדת.
העובי שלו, איכות החומרים פשוט ליגה אחרת לגמרי.
מה שכן החבל המגוחך המקורי הזה בהחלט משעשע.

הגיע גם ההגה המקורי חדש לחלוטין, לא היה פשוט להשיג מסתבר שיש לו ביקוש די גבוה.
שני החלקים היו דיי יקרים אבל לטעמי גם מאוד חשובים לניראות.

נכון לעכשיו הקושי הגדול הוא בהשגת כסא נהג אם למישהו יש רמז או כיוון מאיפה להשיג אשמחי לשמוע.