התחברות

צפייה בגרסה מלאה : בניית פרס ברייק (מכופפת פחים)


yadin.ganon
28-11-21, 21:49
בשנת אחת לבלטשאצר מלך בבל
חזון בחלום ראה דניאל
ותעלינה ארבע חיות גדולות מהים
וכל חיה מסמלת מלכות בעולם
והרביעית שונה ומשונה מקודמותיה
מפחידה ואימתנית ותקיפה בתנועותיה
עם שיני ברזל גדולות דוחפת ולוחצת
עם לחץ הידראולי פחים היא מכופפת
והשאר בציפורני פלדה דורסת
ושש קורות לה ומספר פרופילים
בתקווה תחזיק לאורך שנים.

והפעם בתוכנית: "חית ברזל" בתוצרת ביתית.

בכל פעם שאני צריך לכופף פח למיגון או תושבת לקופסת הגפרורים שלי אני נאלץ לחרוץ עם דיסק, לכופף ולרתך שוב (או לשלוח לכיפוף).
הכלי נקרא באנגלית Press brake וכשמו הוא - מכופף בלחיצה.
אפעיל אותו בעזרת שני ג׳קים הידרופנאומטים משיקולי תקציב (40 טון סה"כ). את הסנכרון ביניהם אבצע בעזרת פלס דיגיטלי ושליטה נפרדת בכל צד.
קורת הלחיצה תחליק לאורך שתי מסילות שיתבססו על בושינג שאבנה מפלאחים מפליז.

ההתלבטות - מה תהיה המסילה הכי עמידה לנעילה גאומטרית?
חשבתי לבנות חבקים לקורות האנכיות שבתוכם יהיו חתיכות הפליז.
או לבנות שתי מסילות מפלאחים מושכים בקר (100x20 ממ)
או למקום שתי זוויות בצידי הקורות האנכיות שעליהן יחליקו חלקים שאייצר בנגטיב שאליהם יחוברו הפלאחים מהפליז.

אשמח לשמוע ביקורת בונה ועוד רעיונות (:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211128/2be3d352e52768c66a4e2ae60d0ce236.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211128/a216dff3e3509faeb1c4e1447d13f406.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211128/24324b741820a68c2a9f9176cb884891.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211128/a508b088c9841a673080a2470c69466d.jpg
אמנון
28-11-21, 22:00
אהלן,

המסילה הכי עמידה לנעילה גיאומטרית, כליבה, היא זו עם ההובלה הארוכה ביותר שאתה יכול לייצר.

מכיר את המוצר של swag offroad?
אם לא, חפש swag offroad finger brake
(הכוונה לא לפרס שובר אצבעות אלא סכין הכיפוף היא בסגמנטים על מנת לאפשר לכופף בניצב לכיפוף קיים).

ההובלה הלינארית של היא זוג צינורות המושחלים על מוטות.
ככל שהצינורות והמוטות יהיו ארוכים יותר - בעיית הכליבה תקטן.


שאלה אחרת, מאיפה השגת את הסכין והפריזמה?? ואם יש עוד, ממש אשמח לרכוש. רציני! אם רלוונטי צור קשר בפרטי.

אמנון.

Sent from my Pixel 4a (5G) using Tapatalk
yadin.ganon
28-11-21, 22:05
הסכין והפריזמה הגיעו לידיי דרך חבר של חבר...
אני מכיר את האנשים הנכונים בתחום (:
אוכל לברר לך מאיפה ניתן לקנות משומשות.
ברוב המקרים זה לא סיפור זול.
אלו פשוט נפלו לידיי בנס.
yadin.ganon
01-12-21, 21:40
נפלה ההחלטה לבנות את המסילות מזווית 80 מ"מ ועליה זווית 100 מ"מ עם פליז 40/10 ביניהם.
אעדכן איך זה מתקדם בישום במציאות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211201/7a1574fbeed88ea33d03c590d68dfb1a.jpg
lizard
02-12-21, 08:38
בפטיש אוויר לנפחות שבניתי השתמשתי בברונזה בתור ה"מיסב". בפרס הידראולי שאני מתכנן, שוב לנפחות בעיקר, אני אשתמש גם בברונזה או בסוג של חומר פלסטי שמשמש לאותו יישום, לא זוכר את השם, עם חבק שיחובר לדאבל טי בצורה שתאפשר לי לשנות את הלחץ על החיבור לתזוזה קלה יותר או פחות בהתאם לחופש שיווצר.
lizard
02-12-21, 08:48
בקשר למנגנון הנעה, כמובן בתלות כמה אתה רוצה להשקיע, הייתי ממליץ על 2 בוכנות הידראוליות, רצוי דאבל אקטינג אבל עם "טוויסט" ולחבר לזה ממיר אוויר/שמן.

הרעיון הוא כזה: אתה אמנם משתמש בבוכנה דאבל אקטינג (לכל צד יש צנרת שמן ויש לך סלקטור לאיזו כיוון הבוכנה תעבוד) אבל אתה שם נשם על צד אחד (הצד ש"עולה") ומחבר למערכת שתופסת את הלהב קפיצים. ככה שהבוכנה תחזור בעצמה. אז למה לא להשתמש בסינגל אקטינג? שזה מה שזה עושה רק עם קפיץ פנימי בתוך הבוכנה? כי ככה יש לך שליטה על קבוע הקפיץ (אתה יכול לשנות קפיצים/להוסיף וכדומה) וגם אם במקרה יפול לך ליד מערכת הידראולית עם סלקטור, זה רק עניין של לחבר צינורות לבוכנה.

מה שכן, אם תשיג, רצוי לחבר לבוכנות רכיב שדואג שאותו לחץ ואותה כמות של שמן תכנס לבוכנות. זה כדי למנוע מצב שבוכנה אחת רואה פחות עומס אז זזה יותר. כדי שלא יהיה מצב שהסכין לא מאוזנת. לא יודע כמה זה סופר קריטי.
yadin.ganon
02-12-21, 11:30
בקשר למנגנון הנעה, כמובן בתלות כמה אתה רוצה להשקיע, הייתי ממליץ על 2 בוכנות הידראוליות, רצוי דאבל אקטינג אבל עם "טוויסט" ולחבר לזה ממיר אוויר/שמן.

הרעיון הוא כזה: אתה אמנם משתמש בבוכנה דאבל אקטינג (לכל צד יש צנרת שמן ויש לך סלקטור לאיזו כיוון הבוכנה תעבוד) אבל אתה שם נשם על צד אחד (הצד ש"עולה") ומחבר למערכת שתופסת את הלהב קפיצים. ככה שהבוכנה תחזור בעצמה. אז למה לא להשתמש בסינגל אקטינג? שזה מה שזה עושה רק עם קפיץ פנימי בתוך הבוכנה? כי ככה יש לך שליטה על קבוע הקפיץ (אתה יכול לשנות קפיצים/להוסיף וכדומה) וגם אם במקרה יפול לך ליד מערכת הידראולית עם סלקטור, זה רק עניין של לחבר צינורות לבוכנה.

מה שכן, אם תשיג, רצוי לחבר לבוכנות רכיב שדואג שאותו לחץ ואותה כמות של שמן תכנס לבוכנות. זה כדי למנוע מצב שבוכנה אחת רואה פחות עומס אז זזה יותר. כדי שלא יהיה מצב שהסכין לא מאוזנת. לא יודע כמה זה סופר קריטי.

תודה על העצות!

את הבוכנות כבר קניתי - ג׳קים הידרופנאומטים... בעיקר משיקולי מחיר.
המכבשים העצומים בסדנא של נעם הנפח (מקום העבודה שלי) עובדי על בושינגים מפליז.
משם עלה הרעיון.
אני מקווה שיסתדר גם על שולחן הריתוך מחוץ לדף.
נראה.

אני מנסה לזהות כשלים במנגנון המסילה וכרגע מעבר לכוונון שיהיה קצת מייגע (וגם לו יש לי פתרון)
הפלאחים יהיו בערך באורך 40 ס"מ ויהיו מחוברים רק בקצוות, לאורך הזווית 100 מ"מ יהיו הברזות m12 (שלא חודרות לפליז) ודרכם יכנסו ברגים שיפעילו לחץ על הפליז וילחצו אותו כנגד הזווית 80 מ"מ.
הבעיה בכיוון תהיה שזה יוציא את המסילה מכיוון בשלושה מימדים.
זה פתיר ומאמין שיקח באזור ה10 דקות לכוון את זה וכיוון יחזיק די הרבה זמן.

אשמח לניסיון לזהות עוד כשלים מחברי הפורום.
lizard
02-12-21, 11:34
אם לא קנית, ברונזה כנראה עדיפה. היא יותר "שומנית"
yadin.ganon
02-12-21, 11:35
אם לא קנית, ברונזה כנראה עדיפה. היא יותר "שומנית"

משתמש בשאריות קיימות

הכל משיקולי תקציב...
lizard
02-12-21, 11:37
סבבה. בהצלחה
yadin.ganon
15-12-21, 21:31
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211215/4571f8cea31da662d424727c39fffbef.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211215/8b138ae38020cb30bc14a22dcfeeed7c.jpg


אלו הנקבות של המסילה (הזכר יהיה זווית 80 שמרותכת לקורות הצד הסטטיות)- הן יהיו מרותכות לקורה הנעה.
(בנויות מזווית 100/100 עובי 10 ושטוח פליז 40/10)

בכל פאה של זווית קיימים 5 ברגים.
השניים החיצוניים קדוחים גם בזווית וגם בפליז, הם תופסים את הפליז לזווית (חור עובר בזווית והברגה בפליז)
שאר החורים קדוחים ומוברזים רק בזווית והם יהיה בורג שתפקידו ללחוץ את הפליז לפי הצורך למטרת כיוון המסילות.
yadin.ganon
15-12-21, 21:32
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211215/4b5c563eb8877f05a5f1125c25696c83.jpg
yadin.ganon
20-12-21, 00:17
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/6ee4292fdb609d3d2e977ed53f15e5e4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/d02bf12a28f3435a144a18f139f70edc.jpg


לאט לאט דברים מתיישבים במקומם.
הרווח בין הזווית 100 לקורות הנעות יכיל חתיכת פח תואמת.
yadin.ganon
20-12-21, 23:54
עדכון מצב:

החלטתי לעשות שינוי קל בתכנון ולהפוך את כל הכלי על ראשו.
כלומר - הפריזמה תעלה למעלה והסכין נשארת במקומה.
זה פותר לי את בעיית החזרה (עלייה) של הקרונית (שמשקל עצום ותדרוש קפיצים רציניים) וגם את בעיית גובה העבודה שידרוש הגבהה מאוד קיצונית.
אז... הוחלט להפוך.

עכשיו לריתוכים -
ריתוך של גילוון בעובי כזה הוא לא סימפתי ונעים.
אני השחזתי את השכבה הראשונה של כל אזורי הריתוך ועדיין זה לא פתר את עניין הזיהום בריתוך (הגילוון ממש בתוך בחומר, ולא עלה לי רעיון איך להוציא אותו מבלי לפצוע את החומר).
לאחר התייעצות עם אנשי המתכת קיבלתי המלצה לאלקטרודה שבה אשתמש: 7018/6013.
מניסיוני ה7018 לא אוהבת גילוון בכלל אז הלכתי על 6013 (אולי זה רק בראש שלי).
לטענתם 6010 תעבוד יותר בקלות אבל עלולה פחות להתאים ללחצים מהסוג הזה.

מכאן ניגשתי למלאכת הריתוך.
אזהיר אתכם כבר עכשיו! כשזה נוגע לגילוון תשתמשו במיגון נשימה!
מתמימות בעבר קיבלתי פעם 1 הרעלת אבץ, זה לא נעים...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211220/07b1c7320f16558bf7105aa42b544d41.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211220/97b023a3d3fab73dd98ce1b3812dc194.jpg


אחרי כמה שעות של משחקים הכלי עומד!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211220/d22a4b078b328542fc8e6820fd94c024.jpg


עד הפעם הבאה (:
איש
21-12-21, 08:32
היי ידין ניראה מצויין.

אתה יכול להוריד את הגלוון בשתי דרכים דיי יעילות.
1- לשרוף מקומית עם ברנר ולהשחיז בשנית.
2- אתה יכול להשתמש בחומצה הידרוכלורית/הקרוייה גם חומצה מלחית בריכוז של 30% +- (מי אש בסלנג העברי).
כן הייתי ממליץ לנטרל אותה לאחר מכן עם קצת סודה לשתייה ומים.
לגבי סוג אלקטרודת ריתוך- לא יודע מה בדיוק מחבר הריתוך, אבל תיקח בחשבון ששתי הספרות הראשונות באלקטרודה מעידות על החוזק שלה.
כלומר כל סידרת ה60 הן 60 מגהפסקל, כל סידרת ה70 הן 70מגהפסקל.
מעבר לזה יש גם עניין של רתיכות/חדירות/ומימן.
אם תצליח לנקות את המתכת בצורה מספיק טובה,אלקטרודה בסיסית כגון 7018 ללא ספק היא הכיוון, אפשר אפילו לעלות ל8018.
גם 8015 מצויינת.
אלקטרודות נטולות מימן תמיד עדיפות לכן הייתי נמנע מ6013/6010.
כמו כן הייתי מעדיף גם אלקטרודות ברמת לחות H4.
בהצלחה.
גלעד.
yadin.ganon
21-12-21, 09:03
היי ידין ניראה מצויין.

אתה יכול להוריד את הגלוון בשתי דרכים דיי יעילות.
1- לשרוף מקומית עם ברנר ולהשחיז בשנית.
2- אתה יכול להשתמש בחומצה הידרוכלורית/הקרוייה גם חומצה מלחית בריכוז של 30% +- (מי אש בסלנג העברי).
כן הייתי ממליץ לנטרל אותה לאחר מכן עם קצת סודה לשתייה ומים.
לגבי סוג אלקטרודת ריתוך- לא יודע מה בדיוק מחבר הריתוך, אבל תיקח בחשבון ששתי הספרות הראשונות באלקטרודה מעידות על החוזק שלה.
כלומר כל סידרת ה60 הן 60 מגהפסקל, כל סידרת ה70 הן 70מגהפסקל.
מעבר לזה יש גם עניין של רתיכות/חדירות/ומימן.
אם תצליח לנקות את המתכת בצורה מספיק טובה,אלקטרודה בסיסית כגון 7018 ללא ספק היא הכיוון, אפשר אפילו לעלות ל8018.
גם 8015 מצויינת.
אלקטרודות נטולות מימן תמיד עדיפות לכן הייתי נמנע מ6013/6010.
כמו כן הייתי מעדיף גם אלקטרודות ברמת לחות H4.
בהצלחה.
גלעד.

לא סתם כל הרתכים שאני מכיר אומרים שאתה המפקח הכי מקצועי שהם פגשו!
תודה על העצות!
אמנון
21-12-21, 09:09
היי ידין ניראה מצויין.

אתה יכול להוריד את הגלוון בשתי דרכים דיי יעילות.
1- לשרוף מקומית עם ברנר ולהשחיז בשנית.
2- אתה יכול להשתמש בחומצה הידרוכלורית/הקרוייה גם חומצה מלחית בריכוז של 30% +- (מי אש בסלנג העברי).
כן הייתי ממליץ לנטרל אותה לאחר מכן עם קצת סודה לשתייה ומים.
לגבי סוג אלקטרודת ריתוך- לא יודע מה בדיוק מחבר הריתוך, אבל תיקח בחשבון ששתי הספרות הראשונות באלקטרודה מעידות על החוזק שלה.
כלומר כל סידרת ה60 הן 60 מגהפסקל, כל סידרת ה70 הן 70מגהפסקל.
מעבר לזה יש גם עניין של רתיכות/חדירות/ומימן.
אם תצליח לנקות את המתכת בצורה מספיק טובה,אלקטרודה בסיסית כגון 7018 ללא ספק היא הכיוון, אפשר אפילו לעלות ל8018.
גם 8015 מצויינת.
אלקטרודות נטולות מימן תמיד עדיפות לכן הייתי נמנע מ6013/6010.
כמו כן הייתי מעדיף גם אלקטרודות ברמת לחות H4.
בהצלחה.
גלעד.תיקון קטן, 2 הספרות הראשונות הן חוזק UTS מינימלי בKSI ולא בMpa, נגיד 6013 היא בערך 410 Mpa.

Sent from my Pixel 4a (5G) using Tapatalk
איש
21-12-21, 11:29
תיקון קטן, 2 הספרות הראשונות הן חוזק UTS מינימלי בKSI ולא בMpa, נגיד 6013 היא בערך 410 Mpa.

Sent from my Pixel 4a (5G) using Tapatalk

צודק טעות ביחידות, UTA זה לפי הסיווג האירופי לאלקטרודה.
sus
22-12-21, 06:26
מניסיוני, האלקטרודה שהכי קל לרתך איתה על מגולוון/מלוכלך ובכלל היא 6010.
מבחינת חוזק, לא יודע מה עם מחברי הריתוך אצלך אבל רוב הסיכויים שאלקטרודה בחוזק כזה תספיק אם אתה דואג לריתוכים גדולים מספיק. אם אתה מחפש אלקטרודה חזקה יותר ועדיין בעלת ציפוי צלולוזי (=קל לרתך) יש גם 7010.
קח בחשבון שבתור כלל אצבע, גודל הריתוך צריך להיות 70% מעובי הדופן הדק שמשתתף במחבר המרותך. אם הריתוכים שיש לך שם מורכבים מכמה זחלים, אתה יכול לנסות לרתך את הראשון עם 6010 ואת השאר עם 7018. יכול להיות שהחום מהזחל הראשון ישרוף את הגלוון מהאזורים של שאר הזחלים ולא תהייה לך בעיה עם ה-7018.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
yadin.ganon
22-12-21, 23:21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/abbde0d281d1c7c66815e2e72ec51a62.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/e376295da54e38973c32589861725885.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/12d2b05247537bf66371351676ed775d.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/f302838830c8f211a160601d3070844b.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/eaf50e71c8d93fb81f0f5e62f3f01683.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/19b15336a5b9b390482d026f02db2ceb.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/f98a7dbc74643269519a4838bc073a2b.jpg


זהו! הכלי חי ונושם!
מבסוט מהתוצאה.
מהיום תושבות ומיגונים לקופסת הגפרורים יהפכו למשימה יותר פשוטה ויהיו ברמה יותר רצינית.
כנראה שלא אספיק להשתמש בו הרבה לפני שנעלם לכמה שנים בצה"ל... אבל לפחות הספקתי לסיים (: (נשאר צבע).
boaz avrahami
22-12-21, 23:53
אתה הזוי. עוד לא בן 18 ואיזה מקצועיות.
אני משהו בין מעריץ למקנא. אולי אפילו גם וגם
assafy
23-12-21, 00:04
גם אני אחוז פליאה.
רמת הידע והביצוע המכני פלוס רמת ההתנסחות לא מסתדרת עם הגיל.
סוג של עילוי.
de fox
23-12-21, 08:21
נראה לי שזו דמות בדיונית סטייל שאפיטה או דודו פארוק...מישהו עושה דחקה על חברי הפורום על מנת שנרגיש רע עם עצמנו....מאחורי הקלעים זו חבורה של רתחים מנוסים שמשחררים לפורום פרויקטים מעוררי קנאה :eek::cool:
מוטי ג.
23-12-21, 08:36
אולי פספסתי, לא מסתדר לי אופן ההפעלה המסונכרן בין הג'קים, בלחיצה +שחרור.
yadin.ganon
23-12-21, 08:44
אולי פספסתי, לא מסתדר לי אופן ההפעלה המסונכרן בין הג'קים, בלחיצה +שחרור.

הם עולים באופן די אחיד.
המסילות מאוד מסיביות, זה מתרומם יחסית מקביל גם עם ג׳ק אחד.
לדיוקים הקטנים השליטה היא ידנית ובעזרת מטר או פלס (לוקח זמן - אבל עובד).
איל מ
23-12-21, 08:53
העובדה שהפחים עולים עם המכונה לא מפריעה בעבודה? כשהם מונחים על הבנצ' ו"הגליוטינה" יורדת אליהם זה לא הרבה יותר נוח ובלי תזוזות מיותרות?
yadin.ganon
23-12-21, 12:29
העובדה שהפחים עולים עם המכונה לא מפריעה בעבודה? כשהם מונחים על הבנצ' ו"הגליוטינה" יורדת אליהם זה לא הרבה יותר נוח ובלי תזוזות מיותרות?

התייעצתי עם אנשים שיש להם מכופפת הפוכה גדולה מאוד והגעתי להבנה שבמקרה שלי זה לא יפריע.
כשזה מגיע לפרחים גדולים וכבדים אז בעייתי -
זה מאתגר אבל אפשרי.
אין לי עבודה עם פחים כאלו ולכן זה לא ממש רלוונטי.
זה פתר לי המון בעיות הנדסיות ולכן הלכתי בדרך הזאת.
Von Mises
23-12-21, 16:47
היי ידין.
כל הכבוד על המכופפת היפה שתכננת ובנית. אין ספק שאתה מוכשר מאוד. המשך כך!

ברשותך, הצעה קטנה בנושא בטיחות:
אני חושב שכדאי לחשוב על סגירת פח(או משהו בסגנון) באזור בו מוצבים הג'קים על מנת להתמודד עם המקרים הבאים:
1. פגיעה בגוף/רכוש עקב ירידה לא מתוכננת של הפריזמה.(דליפת שמן למשל)
2. "התעופפות" של אחד הג'קים. אלמנטים צרים וארוכים נוטים להיות לא יציבים תחת עומסי לחיצה.

רוצה לומר בשנית, כל הכבוד על העבודה המקצועית!
-->