PDA

צפייה בגרסה מלאה : דגשים בהרכבת כננת


combina347
28-03-06, 04:16
אני מעוניין להרכיב כננת
התכנון להאריך את השילדה מעט בהתאם לפלטה של הכננת ולחבר את הפלטה מתחת להארכה
כך שהכננת יושבת בין שני הקורות ורק לאחר מיכן להרכיב את הטמבון על שני הקורות מקדימה
כאילו היו השילדה במצב הזה אני מוריד את הכננת ככל שניתן מגן עליה ככל שניתן הכח הפועל על השילדה לא בא מלמעלה אלה ממרכזה של השילדה והכבל משתלשל ממרכז הטמבון
כך יאפשר זרימת אויר לרדיאטור ופחות יבלוט ויקבל מכות
בעוד כמה ימים אני ניגש לפרוייקט הזה וברצוני שתפתחו לי את העיניים לדברים ששכחתי או שגיתי
אלון_ק
28-03-06, 11:12
למה אתה מאריך את השלדה? מיותר. שים את הפלטה ישר על הקורות הקיימות יחד עם משולשים מהקורות הקיימות, כפי שאתה יכול לראות מהכתבה של בועז.
combina347
29-03-06, 11:27
בעיקרון אתה צודק רק שהמצב אצלי קצת שונה
החורים היו קרועים אצלי בשילדה אני מקווה שאתה זוכר על מה אני מדבר
אז פשוט לקחתי צינורות ומילאתי בין חור לחור כך שהברגים עברו בתוך הצינורות עד היום
עכשיו אין לי אפשרות להכניס שום דבר לתוך השאסי לכן זה התיכנון
מצד שני אוכל לעשות זאת ע"י פלחים "ח" חתוכים על פי הצורה של בועז אך הכננת תשב מעל השאסי
ועל פי התכנון שלי בתוך השאסי
combina347
29-03-06, 11:28
שכחתי משפט חשוב
הכל על פי הנתונים המחורבנים של קצה השילדה שלי
סוזי המשתוללת
29-03-06, 12:38
תבוא ותראה איך זה בנוי אצלי ותקבל את הכננת גבוהה ב15 ס"מ ממה שתכננת מה שאומר 0 פגיעה בזוית גישה
סוזי המשתוללת
29-03-06, 12:40
אגב אצלי היא בנויה כנשלפת
אתה יכול לבנות אותה קבועה על אותו בסיס
אלון_ק
29-03-06, 14:19
תמונות ו/או שרטוטים, סושי (וגם קובי). אנחנו מדברים באוויר יותר מדי ותכף יגיע (אצלי הוא כבר הגיע) השלב שבו אנחנו לא לגמרי נבין מה השני מתאר.

בין הרמת הכננת למעלה והוצאתה החוצה לבין הורדתה למטה והכנסתה פנימה האפשרות השניה מנצחת ב90% מהמקרים, בעיקר בגלל שכך אתה יותר קרוב להמשך השלדה והמאמץ שאתה תפעיל על השלדה יהיה של מתיחה, לא כפיפה. מאמץ הכפיפה שקיים בסטאפ כזה קיים, אבל הוא פחות בהרבה מהרמת הכננת למעלה כי בסמוראי (ספציפית משום מבנה הגריל), הרמה למעלה והחוצה צריכה להיות גדולה יותר מההורדה למטה. מאמץ כפיפה קטן ככל האפשר זה רצוי תמיד.

היתרון היחיד של הרמה למעלה והחוצה הוא שניתן להגיע לזויות גישה טובות יותר באופן תיאורטי, כי אתה יכול להרים כמה שאתה רוצה למעלה. אני לא רואה את זה כיתרון בהתחשב בכך שאתה יכול להכניס כננת 9500 ממוצעת (להתקנה פנימית) על פגוש כמו שלי ואם תתכנן נכון, תוכל גם להכניס אותה עוד 55 מ"מ פנימה.

היום בלילה אני אעלה תמונות ושרטוטים כדי שאני אהיה ברור יותר. בנתיים, סושי יעשה חסד עמי וימדוד את מרחק מגש הכננת מהחלק האמצעי התחתון של הגריל ואת גובה חלקו התחתון של המגש מהקרקע, כדי שנוכל לעשות השוואה של זויות גישה עם שני הסטאפים האלו ולהמחיש את מה שאני אומר עם מספרים.
נמרוד
29-03-06, 15:06
אלון, קבל תמונות של הסושיה:
סוזי המשתוללת
29-03-06, 20:49
אלון
אני אשמח לראות איך אתה מכניס 9500 כמו שבתמונה לתוך השילדה
אם תסתכל טוב בתמונות תראה שדווקא קו המשיכה התיאורתי האופטימלי הוא בסטאפ הזה מכיוון שקו חיבור הכננת הוא הגובה של כל השילדה לפני שהיא מתעקלת מטה מקדימה
אלון_ק
29-03-06, 21:55
תירגע, סושי, אף אחד לא אמר משהו נגד הסטאפ שלך. בל נשכח שבמקרה שלך יש חשיבות עליונה לגובה הכננת והחיבור שלה.

קו הגובה של כל השלדה לפני העיקול לא מעניין, מה שמעניין הוא איך אתה תייצר מינימום מומנט כפיפה וזה מתקבל מהמשך ישר של השלדה. למה? כי איך שלא תאכל את זה, יותר קשה לקרוע את השלדה מלכופף אותה. אתה מפעיל מומנט כיפוף נקודתי הרבה לפני הכיפוף של השלדה (שאגב, זה לא אזור חלש בכלל). ת'אמת? אני לא חושב שאתה תעקם את השלדה גם אם תנסה מאוד. עוד כמה שבועות אני אוכל להיות יותר מדוייק לגבי ההשערה הזו, אבל אם לא עשית את זה עד היום...

9500 כמו בתמונה לעולם לא תיכנס פנימה, יש סיבה למה יש כננות להתקנה חיצונית וכננות לפנימית... שלי 8000 ויש מקום להכניס גם 9500 אם אני רוצה. התנאי - כננות להתקנה פנימית, בדיוק כמו שאני מתאר.

במחשבה שניה על זויות הגישה, הן לא צריכות להיות חלק מהשיקולים שלך בבחירת סוג הפגוש, קובי. בשתי התצורות אתה יכול להכניס את הפגוש מספיק כדי שהוא לא יפגע בזווית הגישה ואלא אם אתה הולך לתחרויות כמו סושי, אני לא רואה הגיון בהעדפת סטאפ כמו שלו.

החסרון האחד הברור בפגוש שלי הוא שהוא יותר מסובך לבניה ושהכננת נמוכה יותר, הווה אומר היא תכוסה בוץ/מים מהר יותר.
אלון_ק
29-03-06, 22:11
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_A8E99B21FC9B4B87B7A6AB84C9FEB9E5.JP G

http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_905AC02739514551B603C32F7C14F335.JP G

מה שבעצם רואים בתמונות ששונה מהפגוש של סושי זה שהכננת לא נמצאת מעל קו השלדה אלא מתחת (ממש על הקו התחתון, למעשה). החיבור התבצע כמו כל חיבור אחר, 8 ברגים דרך חורי השלדה המקוריים, אבל אז במקום להשאיר את הכננת באותו גובה בניתי לה קופסא נמוכה ב60 מ"מ מהמישור בין החלק העליון של קורות השלדה, כך שהיא יורדת מטה.
אם תסתכלו על סמוראי בלי הפגוש, אתם תראו שבמרכז הגריל, בחלק התחתון, יש קטע טרפזי שכמו מיועד לכננת. מה שעוד יותר נחמד זה שמתחתיו אין כלום עד הצינור שמחבר את שתי קורות השלדה ומחזיק את הפגוש המקורי. שם שמתי את הכננת, זה ממש דורש את זה. לצערי אין לי תמונה מהצד של הרכב ללא הפגוש, הפרשי המרחק בין קצה הגריל לקצה הצינור היו יותר ברורים אם הייתה לי תמונה כזו, אבל כל מה שצריך לעשות כדי לראות את זה זה להוריד את הפגוש.

http://img91.imageshack.us/img91/1108/temp6dm.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=temp6dm.jpg)
combina347
30-03-06, 02:21
סוזי ואלון שלום
הייתי חרמן ולא הצלחתי להתאפק.
קמתי היום בצוהריים וניגשתי לבניית הכננת...... וסיימתי
הרכבתי את הכננת בתצורה שאמרתי והתבססתי על כמה שלבים עיקריים על פי התכנון שלי
1.בניית מקום לפלטה של הכננת.
2.הרכבת הכננת בלי קשר לטמבון.
3.הרכבת הטמבון לפני הכננת כך שהכבל יוצא מתוך הטמבון.

חשוב לציין
את הפלטה של הכננת לא רציתי לשנות ולפי התוצאה הסופית אם אחתוך אותה אוכל לקצר את ההארכה של השילדה בכ80 מ"מ (הערכה ממש לא מדדתי)
את הטמבון התקנתי מעל הקורות המאריכות מה שנותן לי זוית גישה מאוד גבוהה לגלגלים
מחר אצלם את זה
ברגע שארד לשטח אבדוק את זוית הגישה ואם אני יכול להסתדר איתה אם לא אז אחתוך את הפלטה ואכניס את הכננת עד לעמוד העגול שבין שני קורות השילדה ואקצר את ההארכה
combina347
30-03-06, 02:47
סוזי ממש לא חשבתי על תצורה כמו שלך
הרעיון ממש יפה אך בולט מאוד לעין על גבי התקנה קבועה ולא נשלפת
ומכסה את הרדיאטור
במקרה שלא אוהב את הביצועים שלי עם הכננת העבור לתצורה כמו שלך
עדיין יש לי את האפשרות רק שאצטרך לחתוך את הארכה של השילדה ולהגיעה לצורה של התושבות
שייצר בועז בכתבה שלו על הטמבון הקידמי כך אכל להתקין פלטה שתיצור לי צורת מגלשה שתעזור לי
לטפס גם אם הגלגלים הקדמיים באויר
combina347
30-03-06, 03:11
סזי עכשיו שמתי לב (מה לעשות המוח שלי עובד לאט)(לאט אבל טוב)
גם לך יש הארכה לשילדה ולפי הערכתי כ 10 ס"מ מכאן אני מסיק שאני ארוך ממך בעוד כמה ס"מ כ 8 להערכתי
בכל אופן אם תוריד את המשולשים (המיקום עליו שמת את אוזני הגרירה) ותחבר את הכננת מהצד ולא על הפרופילים הנישלפים תוכל להוריד את הכננת בעוד כמה ס"מ חשובים משום שתוכל להכניס את הכננת עוד לתוך הרדיאטור ותיצור זוית גישה יותר גדולה
combina347
30-03-06, 16:02
הינה התמונות כמו שהבטחתי
combina347
30-03-06, 16:04
צילמתי אך יש לי בעיה משום שהקבצים גדולים מידי ואני צריך להקטין אותם
אני לא יודע איך תעזרו לי
אלון_ק
30-03-06, 19:18
תעלה אותם לאתר הזה:
http://www.imageshack.us/
ותן קישור משם.
combina347
30-03-06, 19:57
http://img89.imageshack.us/my.php?image=dscn01717vj.jpg
combina347
30-03-06, 19:59
http://img92.imageshack.us/my.php?image=dscn01766wi.jpg
http://img92.imageshack.us/my.php?image=dscn01701wh.jpg
combina347
04-04-06, 02:24
אלון היקר וסוזי היקרה
קצת נעלבתי, עד שאני הולך ומצלם ואין שום התייחסות.
GodsFather
04-04-06, 13:49
קובי, זה נראה יפה מאד - צריך כמובן עבודת צביעה וכד'...אני אישיתי לא אוהב תוספות לשילדה , מה גם שזה נראה קצת חלש מהתמונה , אולי במציאות זה יותר חזק (אני מקווה בשבילך...)

בכל מקרה, סחטיין!
אלון_ק
04-04-06, 20:29
זה כי קצת קשה לדעת מה קורה שם בדיוק מהתמונות...

אני בעד המיקום שלך, זה פחות או יותר איפה שאני התכוונתי שתשים את הכננת. חסרה לי תמונה מהצד גם מקרוב וגם מרחוק כדי לתת הערכה אינטרנטית סבירה וכמובן, צריך לראות את זה במציאות כדי לתת חו"ד סופי (אתה מכיר אותי, ס"מ לפה או לשם ואני לא מבסוט).

בכל מקרה, יישר כח ותתחדש!
combina347
05-04-06, 01:36
אני אשמח לקבל את ההערות שלך תמיד יש משהו חכם ורק אחרי כמה לילות של שינה חזקה על הדברים הללו אני מבין מה אתה אומר
בכל אופן הינה מה שביקשת:
http://img119.imageshack.us/my.php?image=dscn01728bs.jpg
http://img119.imageshack.us/my.php?image=dscn01744qf.jpg
http://img347.imageshack.us/my.php?image=dscn01775so.jpg
מורי
05-04-06, 09:17
קומבינה שתהיה בריא!
הריתוכים האלה ישברו הרבה יותר מהר ממה שנדמה לך.ריתוך שכזה מצריך ידע מקצועי ולא ידע חובבני.
בחברות,מורי
אלון_ק
05-04-06, 14:20
אוקי, נתחיל מהסוף - יצא לא רע בכלל. בכ"ז, בגלל שאני פדנט מנייאק (וכי אתה צריך לעשות את זה ולא אני):

1. הרווח בין החלק האחורי של הכננת והצינור מיותר. אני מוכן להתערב שזה פוגע לך בזוית הגישה, יש לך שם 30-60 מ"מ להכניס פנימה חינם, עוד לא מאוחר מדי.
2. הריתוכים... נו, מורי אמר את זה. פתרון מצויין במקרה ואתה לא בטוח שאתה מסוגל לרתך כזה דבר לשלדה (שזה המקום שבו הקפדה על ריתוכים מקבלת ערך עליון) הוא ברגים. לקדוח חור בשלדה הרבה פחות מסוכן (הווה אומר, יותר חזק!) מאשר ריתוך לא טוב. החשש כאן הוא לא רק לשלדה, אלא לתוצאות של שימוש בכננת. לך למסגר שיעבור לך על זה, עוד לא מאוחר מדי וזה לא יהיה יקר.
combina347
14-04-06, 02:15
טוב עדכונים:
הכננת עבדה כבר 3 פעמים
פעם ראשונה משכתי את עצמי לעץ בגינה אך שיחררתי כי פחדתי שהעץ ישבר משום שכולו ישבר
בפעם השניה גררתי סמוראי שישב עד לשאסי בתוך חול כאשר הוא 90 מעלות אלי והוצאתי אותו הוא נמשך אלי כאילו אין לו משקל
ועוד פעם אחת רכב שחסם חניה הזזתי אותו ושמתי אותו באמצע הכביש

לאחר בדיקה שלי אין לי שום סימני מאמץ ואין שום סדקים הריתוכים יושבים חזק ומרותכים מבפנים ומבחוץ אני יודע שזה לא נראה טוב מהצד אבל אל תשכחו ששם נמצא החור האורגנאלי של השילדה ולא רציתי למלא אותו
בכל אופן אין בעיות אני ימלא ריתוכים אשייפ עם דיסק ואעשה את זה יפה
כמובן שאחתוך עוד כמה סנטימטרים מהפלטה
סוזי המשתוללת
14-04-06, 03:06
רק עכשיו ראיתי
מצטער אבל לא להיט
זה אולי עושה את העבודה אבל גם אם היית סתם קושר את זה עם רצועה לאוטו זה היה עובד
אם עד היום לא היית נתקע כאשר היית נכנס לתעלה ולא נזקקת לכננת -אז עכשיו אתה תתקע בודאות ותזדקק לכננת רק אל תשכח להכין את הכבל בחוץ לפני שתתקע את חרטום הספינה באדמה כי אחרי זה יהיה מאוחר
כמו שאלון כתב לך יש אפשרות לדחוף את הכננת פנימה - לך על זה
ארז
15-04-06, 21:02
אתה מזכיר לי את הרדנקס האמרקנים שבונים בביצות באוקלהומה מזקקה לבירה.....
הריתוכים ברמה מאוד נמוכה והדבר הזה עלול להתלש מהשלדה(הוא גם עלול להשאר שם),אני מתפלל בשבילך שזה לא יהיה במקום עם פוטנציאל לאסון(האמת שזה לא נכון....אני בכל זאת סדיסט(אבל ניסיתי לצאת פולטקלי קורקט).
יש הרבה מאוד חורים ובועות אוויר בריתוך, אני מקווה שאת הכלוב הבא אתה לא הולך לעשות ככה.....(מצטער, שוב אני.....על מי אני עובד? אני הרי כן מקווה שככה תעשה, לפחות יהיה צחוקים והיי....ככה עובדת האבולוציה....)
combina347
16-04-06, 03:02
ארז תודה רבה לך (אני מתכוון ברצינות) אתה רק מחזק אותי
אני יודע שגם לך היה פעם ראשונה שבנית משהו
הסיבה שבניתי קשת זה להגבהת הברזנת ואחר ואחרי התהפכות חשבתי שהיא חזקה אך צריכה חיזוקים
שלא נעשו מעולם
היום אני מתכנן את הקשת הראשונה האמיתית בחיים שלי ואני מקווה שהיא תצליח
אני מתכננן שלושה קשתות עיקריות אחורית אמצעית וקידמית וחיבור בין כולן כל קשת תהייה מצינור אחד ללא חיבורים וללא זויות הבעיה שנישארה לי היא הכיפופים ואני מקווה שאצליח ע"י מכופפת הידראולית ידנית
גם אם התוצאות יהיו לא לרוחי אני בחור עקשן מאוד שחייב להצליח ויש לי ידיים טובות מאוד ולמידה מהירה מאוד בייחוד על דברים שהתנסיתי בהם כבר אז איך אומר אלון אוברקיל אני לא אמות מלנסות שוב
-->