PDA

צפייה בגרסה מלאה : פרופיל מתאים לגגון אלומיניום (ללא ריתוך)



רן כ.
28-01-22, 14:37
(אני בתהליך תכנון של גגון אלומיניום ללא ריתוך (מאותגר בתחום הזה...) והתחלתי לכתוב את כל המלל שתכף תפגשו כתגובה לאייל מ. בשרשור של הריינג׳ רובר של גל אבל תוך כדי הבנתי שיש לי הרבה שאלות ואשמח לתובנות של הפורום מבלי להסיט את השרשור המקורי...
השאלה של אייל הייתה האם הפרופיל ה״אובלי״ שגל השתמש לגגון שלו עבור אוהל גג יתאים גם לגגון לשימוש כללי, מדובר על פרופיל כזה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/19aef6b1ff0b5e2cb05626c852b60333.jpg

)

(הי אייל)
אני באותה התלבטות , אני לא בטוח ששימוש של אוהל גג זהה לגגון לשימוש כללי, להבנתי באוהל גג (לפחות אלה שאני מכיר, העומס מועבר דרך מוטות אורך שקרובים יחסית למסילות או לחילופין משטח חזק וקשיח שיושב על כל הרוחב ובפועל (בזכות הקשיחות) נשען גם הוא על המסילות / פסי הצד.
לעומת גגון ״כללי״ שמה שהטריד אותי זה ל שמח העמסה של צידנית עמוסה מאחור כך שבזמן ההעמסה נשענת על מוט בודד.
אז עשית קצת חישובים (בעיקר באמצעות מחשבונים ברשת, זה לא המקצוע שלי ואני מקווה שאני לא הולך לכתוב יותר מדי שטויות…):

ההנחות:
- פרופיל ״אובלי״ (אני יודע, לא באמת אובלי) כמו של גל (20 * 45 ממ, עובי 2 ממ)
- צידנית במשקל 30 קג ברוחב 40סמ, במרכז הקורה (שהיא באורך של 1 מטר ומעוגנת בצורה קשיחה בשתי הקצוות.
- עומס סטטי

תוצאות החישובים
כשהצידנית נשענת על קורה בודדת, תהיה שקיעה (במרכז הקורה) של 1‪.‬5 ממ - מעט? נראה לי, לא יודע…
לעומת זאת פרופיל מודולרי 30*30:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/3d27333191ed97bbb4987e27146080e2.jpg

(שמעבר למחיר הגבוה יותר , המשקל הקצת גבוה יותר, ולזה שהוא פחות אווירודינמי ( לא יודע כמה זה משנה?) יש לו הרבה יתרונות מבחינת התקנה וחיבור ״אביזרים״ לטעמי) ישקע בערך ‪0.8 ‬ממ .
כשהצידנית יושבת על הגגון והמשקל מתחלק על נניח 4 קורות, השקיעה בפרופיל האובלי תהיה 0‪.‬4 ממ לעומת 0‪.‬2 בפרופיל המודולרי, מעט בשניהם אבל זה לפני הקשירה / רצ׳ט שלדעתי מפעיל עומס לא מבוטל ולפחות יחזיר למצב הקודם (?). אני מניח שמעבר לשקיעה גם העומס (גזירה / מומנט) שמופעל על נקודות העיגון יהיה נמוך יותר בפרופיל המודולרי בגלל הקשיחות שלו (?)

אם נחזור לאוהל של גל - במקרה ובסיס האוהל גמיש וכל העומס מועבר ישירות לקורות, בהנחה (מקרה הקצה) של 120 קג לקורה מחולק אחיד לאורך הקורה, (של 1 מ לצורך החישוב) הקורה תשקע במרכזה בערך 3‪.‬5 ממ גם כאן נראה לי סביר (?) אם העומס נקודתי
(קורה מודולרית מעוגנת היתה שוקעת 1‪.‬7 ממ)
(דרך אגב, אם ברגי העיגון משוחררים והעיגון כבר לא קבוע והקורה ״נחה״ על בלוק העיגון, השקיעה, בקורה אובלית, תגיע לכ 18 ממ)

לסיכום - מבינת חוזק - מסכים עם גל, נראה לי שהפרופיל הזה מספיק חזק גם בשביל גגון.
הפרופיל המודולרי קוסם לי בגלל מה שכתבתי למעלה והקשיחות שלו, מצד שני יש את עניין האווירודינמיות (בגגון ריק כמובן, ואין לי מושג כמה צורת הפרופיל בגגון משפיעה…?)

אשמח לתובנות, הארות , קיטורים על רגולציה וכו :)

ד ו ר ו ן
28-01-22, 15:15
כמה רגליים תומכות בקורת האורך?
אתה יכול לצמצם משמעותית את המפתח התלוי.
הקורות שוכבות או שהצלע הצרה ניצבת? גם לזה יש השפעה על הכפיפה.
בניתי גגון אלומיניום מעל לארגז של הטנדר, הכל עם ניטים בלי ריתוכים.
קורות אורך די קרובות במידות, במפתח תלוי של מטר וחצי כמעט, ללא רגליים במרכז הקורה, וגם בעמידה של מבוגר, או כמה ילדים על הגגון, לא רואים בעין עיוות בקורות.
יש 2 קורות רוחב, והמשטח בכלל פסי אלומיניום רחבים.

רן כ.
28-01-22, 15:40
תודה דורון
אני מבין שאני צריך להוסיף עוד אינפורמציה

קורות האורך יהיו בנויות מזווית 50*50 בעובי 4 או 5
הן ישענו על קורות האורך של הרכב (פורסטר ) באמצעות זוויות ב 3 נקודות
יהיו 12 מוטות רוחב ברוחב ממוצע של מטר (הגגון קצת טרפזי)
אנסה להעלות תכנית במהלך הסופ״ש

בינתיים,
מה מידות פרופילי המשטח שלך?

ד ו ר ו ן
28-01-22, 15:42
מה מידות פרופילי המשטח שלך?
קורות הרוחב?
בערך 5x3, עובי 2ממ
לא סגור על המידה בדיוק.
זו מסגרת חלון שמחזרתי לפרויקט..

ד ו ר ו ן
28-01-22, 15:48
הנה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/539378961bb36c58cff3dae8bdca7ce1.png
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/d7eefeccbe18d543d9bd4d7915b91407.png


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

רן כ.
28-01-22, 16:12
הנה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/539378961bb36c58cff3dae8bdca7ce1.png
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/d7eefeccbe18d543d9bd4d7915b91407.png


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

תודה!
הניטים מחזיקים את כל הרעידות בנסיעה וכו׳? או שאתה צריך לחדש מדי פעם?

ד ו ר ו ן
28-01-22, 17:51
תודה!
הניטים מחזיקים את כל הרעידות בנסיעה וכו׳? או שאתה צריך לחדש מדי פעם?

עברו 6 שנים של הרבה טיולים, בינתיים נראה שהכל יציב.
דוגמא לפינה בגגון:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/3e1f6cd893531f976623996f4fa4baa5.jpg

הגגון מתואר בסוף הכתבה.

https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3660-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98-%D7%93%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9D-%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%96-%D7%98%D7%A0%D7%93%D7%A8-%D7%9C%D7%98%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%D7% 9D?

איל מ
28-01-22, 17:54
רן, תודה על החישובים וההתייחסות.
בגדול, הגגון שאני חושב עליו לא יהיה מפרופילים צורניים כמו שהעלית, מהסיבה הפשוטה שהם יקרים לא לצורך.
כרגע יש לי שני פסי רוחב מפרופיל אלומיניום מלבני, עם רגליים תוצרת עצמית מנירוסטה, ועל זה עריסה תוצרת בית מברזל (חומרים שהיו זמינים ודד ליין של יום אחד).

הרעיון הוא שלושה או ארבעה פסי רוחב במרחק של בערך חצי מטר זה מזה, ועליהם פסי אורך שטוחים. גם פסי אורך שטוחים אני מתקשה למצוא (מה שדורון מצא זה בול הסגנון). הגעתי למסקנה שהכי זמין יהיה לנסות להשיג עריסות זולות תקולות ולשחוט מהן, או ללכת על פרופיל שטוח כלשהו, משהו בסגנון של תעלת דריכה כזאת:
137126

אני עדיין מנסה למצוא פרופילים שטוחים לפסי אורך.
אפילו עלתה בראשי המחשבה לשחוט שלבים מתריסים נגללים, רק שלא נתקלתי לאחרונה בכאלו זרוקים. אני מחפש כבר כמה חודשים. זה אומר לשים אותם יחסית צפופים.

ד ו ר ו ן
28-01-22, 18:02
איל,
למיטב הבנתי, מה שמשמש אצלי זו חלק מתקרת גבס במקור.

רן כ.
30-01-22, 00:32
הי אייל
לצערי אין לי גישה לשאריות , ומכיוון שאני קונה חדש , הפרופיל האובלי והזווית עולים כמו פרופילים שטוחים (במשקל למטר דומה)

בכל מקרה , אם אני מבין נכון, התכנון שלי קצת שונה - שתי זוויות 50*50 כקורות אורך נשענות על קורות האורך של הרכב ב 3 נקודות (מיוצרות מאותה הזוית) ומעוגנות עיי בנדים (נירוסטה מצופה גומי) .
על הזויות נשענות (ומעוגנות ע״י ברגים או ניטים) קורות הרוחב הצורניות (אובאלי או מודולרי)

הכוונה היא לייצר גגון ב״התקנה שטוחה״ נמוכה ככל האפשר / בגובה פסי הגג של הרכב ( דומה בעקרון לגגון (המרותך מברזל) לדאסטר של Shai Rotbard שיש באתר https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3991-פרויקט-גגון-בבנייה-עצמית-לדאצ-יה-דאסטר)

מעלה שרטוטים / הדמיה להבהרות והערות:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/c5843885ac8d9f21eb9ca8e13129e987.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/ecdb59451b7f18ec49a06a4f0f4029f7.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/682d3196c801e6f70e6ee0c0f5568f73.jpg


https://vimeo.com/671545251

gradar
31-01-22, 10:03
תוותר על הבנדים ותחבר עם מחברי U או ברגים לקורות הבנדים לא יחזיקו מעמד.




הי אייל
לצערי אין לי גישה לשאריות , ומכיוון שאני קונה חדש , הפרופיל האובלי והזווית עולים כמו פרופילים שטוחים (במשקל למטר דומה)

בכל מקרה , אם אני מבין נכון, התכנון שלי קצת שונה - שתי זוויות 50*50 כקורות אורך נשענות על קורות האורך של הרכב ב 3 נקודות (מיוצרות מאותה הזוית) ומעוגנות עיי בנדים (נירוסטה מצופה גומי) .
על הזויות נשענות (ומעוגנות ע״י ברגים או ניטים) קורות הרוחב הצורניות (אובאלי או מודולרי)

הכוונה היא לייצר גגון ב״התקנה שטוחה״ נמוכה ככל האפשר / בגובה פסי הגג של הרכב ( דומה בעקרון לגגון (המרותך מברזל) לדאסטר של Shai Rotbard שיש באתר https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3991-פרויקט-גגון-בבנייה-עצמית-לדאצ-יה-דאסטר)

מעלה שרטוטים / הדמיה להבהרות והערות:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/c5843885ac8d9f21eb9ca8e13129e987.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/ecdb59451b7f18ec49a06a4f0f4029f7.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220129/682d3196c801e6f70e6ee0c0f5568f73.jpg


https://vimeo.com/671545251

wonderd
12-02-22, 08:59
אתה מתכוון לשים צידנית מלאה על גג הרכב?

רן כ.
12-02-22, 23:51
אתה מתכוון לשים צידנית מלאה על גג הרכב?

סביר להניח שלא בגלל השמש, אבל זה מבחינתי דוגמא לפריט כבד יחסית עם שטח לא גדול ומשתמש בזה לצורך החישובים

-->