צפייה בגרסה מלאה : בחירת רכב שטח - טרופר, טרקאן, פאתפיינדר
שלום לכל בעלי הניסיון!
אני מחפש, מזה תקופה, רכב שטח מרווח (7 מקומות) שישרת אותנו כרכב שני במשפחה. החיפוש כלל שוטטות בפורומים (ג׳יפולוג ביניהם, כמובן) וקבוצות, בחינת רכבים, בדיקת רכבים לפני קניה ועוד. התחלתי עם טרופר, כי זו הנוסטלגיה האישית שלי מהמשפחה וכי אני חושב שזה רכב נעים, חזק ויפה. החסרונות העיקריים הם גיל הרכב (קרוב ל-20, שני טסטים בשנה וכו') ואמינות המנוע הידוע בנטייתו לבעיות אטם ראש. המשכתי עם פאתפיינדר שנראה המרווח (יש בגאז גם עם מושבים אחוריים פתוחים) והעדכני (מבחינת תכנון וגילאי הרכב הזמינים) בקטגוריה, אך מצד שני מסתמן כבעייתי באמינות וזמינות חלפים. עכשיו אני בוחן (שוב, הפעם קצת יותר ברצינות) את האופציה של טרקאן שמהווה פשרה בין גילאי רכב אפשריים (2007) לבין אמינות ועלויות אחזקה (למיטב הבנתי).
אשמח לעצת המנוסים והמומחים, בעיקר באשר לשלישיה הנ''ל (לא פוסל לחלוטין פאג׳רו ורקסטון, אבל נוטה שלא להחיל לחפש גם בכיוון הזה), בהתאם לתכונות ע''פ סדר עדיפות:
1) בטיחות, נסיעות משפחתיות לטיולים ויומיומיות לעבודה.
2) אמינות - רכב שני, יידרש לנסיעות סטנדרטיות של 15-20 אלף בשנה, עם מינימום תקלות. לא יכול לחטוף השבתה לא מתוכננת כל שני וחמישי, בסוף צריך להגיע לעבודה..
3) זמינות חלפים - אם כבר יש תקלות, וברור שיש בגילאים כאלה, חשוב שלא ייתקע במוסך חודש בגלל חוסר זמינות של חלפים. מאחר שמדובר ברכבים לא חדשים שאינם על פס היצור,
4) נוחות נסיעה - חזק ושקט, כזה שאפשר לדבר בלי לצעוק בנסיעה על 100 בכביש. בחלק הזה אני כולל גם רמת סלון ופלסטיקה, חשוב שהרכב ירגיש נעים ולא ספרטני לחלוטין. ריווח ליותר מ-5 נוסעים (כלומר בגאז׳ עם לפחות כיסא אחד פתוח מאחור) - גם חשוב.
5) עלויות אחזקה - עדיף רכב חסכוני (יחסית) בדלק ובעלויות חלפים.
6) יכולות שטח - אני מתכוון לצאת לטיולי שטח אבל לא מתכוון לגהץ בולדרים או לצלוח נהרות, לפחות לא בשלב הזה. פחות טיולים טכניים, יותר טיולים למשפחה, להגיע למקומות, לראות נופים. באותו הקשר, אין לי צורך בהגבהות, מיגונים, שנורקלים ושאר ירקות. הגבהה ומיגון אוכל להוסיף בהמשך אם ארצה. יש לי ניסיון (אומנם מלפני כ-10-15 שנים) של נהיגה על רכבי שטח ארוכים (טרופר, לנד קרוזר) ללא שיפורים, גם בשטח טכני בינוני.
מעדיף רכב אחרי יישור קו ועד כ-50 אלף ש''ח, שמור עם ק''מ צנוע יחסית (לא כולם עם חצי מיליון ק''מ, ראיתי שיש לא מעט עם 200 אלף וקצת).
ברור שאין רכב אחד שעונה על הכל, בטח לא רכב בן 15-20, אבל אודה לעצות ותובנות לגבי יתרונות / חסרונות בהקשר התכונות הנ''ל, כדי שאוכל לקבל החלטה מושכלת..
תודה!
דווקא הפאת'פיינדר שפסלת נראה אופציה טובה וגם אני שקלתי אותו בקניה האחרונה.
יש לנו חבר בקבוצה שמטייל עם כזה וקנה אותו בעיקר בצורך ב-6 מושבים סהכ הוא הכי הרבה תמורה לכסף שתמצא.
בכללי נראה לישהכלל אצבע צריך להיות הכי חדש והכי שמור שתמצא.
בהצלחה.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
דווקא הפאת'פיינדר שפסלת נראה אופציה טובה וגם אני שקלתי אותו בקניה האחרונה..
לא פסלתי, כאמור, הוא אחד משלושת המועמדים העיקריים..
הדאגה העיקרית שלי ממנו היא זמן מוסך (ביחס לזמן כביש), מבחינת מה שאני שומע, במיוחד לאור המרדף אחרי חלקים. מבחינת בטיחות, מרווח פנימי ועדכניות - פאתפיינדר הוא בהחלט המוביל. דווקא בגלל היותו מתקדם ומורכב יותר, אני חושש שאתקע עם רכב מושבת בדרך לעבודה ממתין ימים ארוכים במוסך לאיזה חיישן או חלק אחר, יותר מידי פעמים בשנה.. האם החשש מוצדק לדעתך?
הבחור שמטייל איתי השקיע ביישור קו ודואג לתחזוקה מונעת וטיפול בחלפים מקוריים בלבד. אצלו זה אוטו עיקרי והוא מרוצה ממנו.
פה באתר יש חבר אחד שהחזיק כזה תקופה ועוד חבר שהחזיק נאברה שדומה מאוד לפאת'פיינדר שדיברתי דאז עם שניהם הם די המליצו על הרכב שסובל מתדמית בעייתית מה שמתרגם למחיר שוק נמוך.
מצד שני, בסוף קניתי משהו אחר.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
באופן כללי - עלויות האחזקה של רכב שטח, קל וחומר כאשר התחזוקה מתבצעת במוסכים, גבוהה משמעותית ממה שמורגלים במכוניות משפחתיות פרטיות.
כאשר רוכשים רכב שטח מבוגר, צריך להניח שתהיינה עלויות לא מבוטלות הנובעות מבלאי, לרוב מואץ, העובר על הרכב הטיולים השטח.
התחביב הזה שלנו הוא נפלא אבל לא זול וכאשר מפנימים זאת, פחות מופתעים.
לכן בדרך כלל תמצא כאן המלצות לבחור את הרכב השמור ביותר שתוחזק באהבה ובתחזוקת מנע (בדוק היסטוריית טיפולים של השנים האחרונות).
הכן את עצמך גם למקרים שציינת - השבתה של כמה ימים לצרכי תחזוקה, זה בעיקר רלוונטי לשנה שנתיים הראשונות בהן ליקויי העבר מתגלים ומטופלים בצורה יסודית במשמרת שלך.
יש כאן חברי פורום הדואגים לרכוש מראש (בחו"ל ובארץ) חלקי חילוף לתחזוקה שוטפת ויזומה וכך חוסכים משמעותית בהוצאות וגם מצמצמים את המקרים בהם הרכב ממתין לזמינות חלקים.
הצורך ברכב עם 6-7 מקומות אכן מצמצם את אפשרויות הבחירה שלך. התקציב מכוון לשנתונים בהם הרכבים כבר לא צעירים.
אם אני מבין נכון, דווקא דרישות העבירות הן מינימליות כך שאם לא הייתה הדרישה ל-7 מקומות היו נפתחות אפשרויות של רכבים "רכים " יותר.
בדוק בלוח המודעות שלנו, לדעתי יש שם סוזוקי xl7 אולי בדגם של 7 מקומות...
נשלח מהנייד
ממה שכתבת הייתי בוחר פת'פיינדר. זה רכב טוב שבאחזקה נכונה יאריך ימים. אתה בעיקר מרוויח כמה שנים.
אם העבירות לא העיקר- אני ממליץ לך להסתכל על פורד אקספלורר מהדגם שעד 2010. מנוע 8 צילינדרים בלבד.
רכב אמריקאי כלומר חלקים בשפע ובזול ברשת. 7 מקומות אמיתי מרווח ומפנק. ובשטח יש מה לעשות איתו - אין שוק שיפורים ער אבל יש הגבהות בסיסיות והרכב קשוח ובנוי לעבוד.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אם אפשר לשאול: למה לא פגרו או לנדקרוזר?
הייתי בהתלבטות שלך לפני כמה שנים ובחרתי טרופר. טעות חמורה.
בדיעבד הייתי קונה לק או פגרו. מוכחים , אמינים, עם זמינות חלקים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
באופן כללי - עלויות האחזקה של רכב שטח, קל וחומר כאשר התחזוקה מתבצעת במוסכים, גבוהה משמעותית ממה שמורגלים במכוניות משפחתיות פרטיות.
כאשר רוכשים רכב שטח מבוגר, צריך להניח שתהיינה עלויות לא מבוטלות הנובעות מבלאי, לרוב מואץ, העובר על הרכב הטיולים השטח.
התחביב הזה שלנו הוא נפלא אבל לא זול וכאשר מפנימים זאת, פחות מופתעים.
...
הכן את עצמך גם למקרים שציינת - השבתה של כמה ימים לצרכי תחזוקה, זה בעיקר רלוונטי לשנה שנתיים הראשונות בהן ליקויי העבר מתגלים ומטופלים בצורה יסודית במשמרת שלך.
אולי כדאי שאחדד:
אין לי בעיה עם הוצאות תחזוקה יקרות יחסית לפרייבט, אין לי בעיה עם הוצאות חד פעמיות גבוהות יחסית, ברורה לי משמעות הבלאי של הגיל (והשטח).
מה שאני בעיקר חושש ממנו, הוא ההפתעה של רכב לא מניע / לא סוחב / לא משתלב וכו'. כמובן, בהנחה שהרכב יטופל כראוי במשמרת שלי. החשש הזה מורכב משני חלקים:
1) מורכבות מערכות הרכב2) זמינות החלפים
בהתאם לאמור, אני בעצם מבקש את עצת בעלי הניסיון בנוגע לשלושת הדגמים הנ''ל (ובמיוחד אם מישהו החזיק בשניים מהם).
א. האם נכון יהיה לומר שהרכב הפשוט יותר, קרי פחות מערכות מתקדמות, בקרות משיכה וכו', יגרום לפחות הפתעות?
ב. בסקאלת עלויות האחזקה והתחזוקה של שלושתם, האם יש דירוג מובהק?
ג. אני מכיר שיש חוסר זמינות של חלקים עבור פאתפיינדר. האם גם עבור איסוזו יונדאי קיימת בעיה דומה? אם מדובר בהשבתות ארוכות בשנה הראשונה בלבד, זה נשמע סביר, למרות שגם מזה אעדיף להימנע.
מכיר גם את פורמט ההזמנה אונליין, שזה טוב ויפה בנוהל 'יש זמן' כשהרכב לא מושבת, אבל אני לא אוכל לחכות כל פעם שלושה שבועות לחלקים מעליאקספרס. כמובן שבארץ עולה יותר, וכמובן שאפשר להחזיק רזרבות, אבל בסופו של יום אין לי מקום כרגע למחסן חלפים בבית.
אם אפשר לשאול: למה לא פגרו או לנדקרוזר?
הייתי בהתלבטות שלך לפני כמה שנים ובחרתי טרופר. טעות חמורה.
בדיעבד הייתי קונה לק או פגרו. מוכחים , אמינים, עם זמינות חלקים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ל.ק. ופאג'רו יהיו יקרים יותר לקניה. האחזקה שלהם לא תהיה זולה יותר. אמינות? בשנים האלו? עניין של תחזוקה נטו. מצער שנפלת על טרופר שלא תוחזק כראוי.
ממה שכתבת הייתי בוחר פת'פיינדר. זה רכב טוב שבאחזקה נכונה יאריך ימים. אתה בעיקר מרוויח כמה שנים.
אם העבירות לא העיקר- אני ממליץ לך להסתכל על פורד אקספלורר מהדגם שעד 2010. מנוע 8 צילינדרים בלבד.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
תודה.
בהתחלה חשבתי שמדובר רק במחלות ברות מניעה, דוגמת עכביש וכו', אבל אני שומע הרבה על ניסיונות להשיג חלקים של שחיקה סטנדרטית וזה קצת גרם לי לחשוב פעמיים..
עוד דבר שגורם לי להסס לגבי הפאתפיינדר הוא פוטנציאל תקלות הבקרה הגבוה יחסית (משום שיש לו יותר מערכות בקרה), פוטנציאל די ממומש לפי מה שיוצא לי לשמוע..
לגבי פורד - אני פחות בעניין של בנזין (נסיעות יומיומיות לעבודה ומעדיף להימנע מגז והגבלות בחניונים תת-קרקעיים) ואני כן מחפש רכב עם הילוך כוח. העבירות לא העיקר, הכוונה שאין צורך ביותר מידי שיפורים כי אני אסתדר עם הבייס-לבל של השלישיה (או לפחות של הטרופר (; )
אם אפשר לשאול: למה לא פגרו או לנדקרוזר?
הייתי בהתלבטות שלך לפני כמה שנים ובחרתי טרופר. טעות חמורה.
בדיעבד הייתי קונה לק או פגרו. מוכחים , אמינים, עם זמינות חלקים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בוודאי שאפשר, להערכתי מבחינת תמורה למחיר הם אובר-אסטימייטד. במיוחד לנד קרוזר, אני מעדיף פאתפיינדר 2010-2012 על לנד קרוזר 2004-2005 יד שמינית עם 600 אלף ק''מ.
בוודאי אם מדברים על איזור המחיר שאני מחפש בו, סביב 50 אלף, שם אין משהו רלוונטי אצל טויוטה ומיצובישי אבל יש המון אפשרויות בשלושת האחרים.
כן לניסן יש מלא מערכות שאתה כנראה לא צריך אבל גם לכל השאר.
אני בסוף החלטתי על טנדר 4x4.
בתקציב שהיה לי הצלחתי לרכוש רכב 2014, יד ראשונה.
היתרון בטנדר הוא שזה רכב עבודה עם יחסית מינימום מערכות מיותרות בגלל זה גם חיפשתי ספציפית דגם ידני ברמת אבזור נמוכה.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
אנסה לזקק עוד את השאלות, ביחס לדגמים השונים:
טרופר:
- האם ישנה בעיה של חלפים זמינים?
- האם יש משהו לא בטיחותי בהיותו של הרכב בן כמעט 20?
- כמה דרמטי העניין של שני טסטים בשנה לרכב בן 20? האם יש עוד ניג׳וסים מנהלתיים לרכב בגיל הזה?
- בהנחה שמטופל ונשמר כראוי, האם השבתות פתאומיות וארוכות טווח הן עניין שבשגרה?
טרקאן:
- כמה משמעותי החיסרון שלו בשטח מול שני האחרים?
- תחת אותה הנחה של מטופל, שמור וכו', האם אמין יותר מהשניים האחרים, מבחינת פשטות מערכות (יחסית לניסן) וגיל הרכב (יחסית לטרופר)?
- מבחינת חלפים והשבתות ארוכות טווח, איפה הוא עמוד ביחס לשניים האחרים?
- האם נכון להתייחס אליו כפשרה בין הטרופר הפשוט והותיק לניסן החדש והמורכב?
- מחלות מיוחדות שכדאי לוודא לפני רכישה?
פאתפיינדר:
- האם הסיטואציה של רכב ממתין במוסך לחלק שקשה למצוא, היא תמונה שקיימת רק בראש שלי?
שוב תודה לעונים!
תודה.
בהתחלה חשבתי שמדובר רק במחלות ברות מניעה, דוגמת עכביש וכו', אבל אני שומע הרבה על ניסיונות להשיג חלקים של שחיקה סטנדרטית וזה קצת גרם לי לחשוב פעמיים..
עוד דבר שגורם לי להסס לגבי הפאתפיינדר הוא פוטנציאל תקלות הבקרה הגבוה יחסית (משום שיש לו יותר מערכות בקרה), פוטנציאל די ממומש לפי מה שיוצא לי לשמוע..
לגבי פורד - אני פחות בעניין של בנזין (נסיעות יומיומיות לעבודה ומעדיף להימנע מגז והגבלות בחניונים תת-קרקעיים) ואני כן מחפש רכב עם הילוך כוח. העבירות לא העיקר, הכוונה שאין צורך ביותר מידי שיפורים כי אני אסתדר עם הבייס-לבל של השלישיה (או לפחות של הטרופר (; )אני לא מכיר שיש בעיית חלקים לפת'פיינדר 2.5 ליטר, ואני מכיר כמה בעלים של כאלו כולל לתקופה ארוכה. אולי שמעת על בעיה בהקשר של ה 6 צילינדרים- שהוא יותר טוב בהכל... אבל סובל מבעיות חלפים.
אני מבין מה שכתבת לגבי בנזין ונסיעות יומיומיות. זו הסיבה שרבים מהם מוסבים לגז. לגבי הילוך כוח אתה טועה, יש לפורד אותה תיבת העברה כמו הטרופר כמעט... עם הילוך כוח והכל. זה רכב שטח כמו כל השאר.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אני לא מכיר שיש בעיית חלקים לפת'פיינדר 2.5 ליטר, ואני מכיר כמה בעלים של כאלו כולל לתקופה ארוכה.
...
לגבי הילוך כוח אתה טועה, יש לפורד אותה תיבת העברה כמו הטרופר כמעט... עם הילוך כוח והכל. זה רכב שטח כמו כל השאר.
תודה אסף,
קודם כל למדתי משהו חדש על הפורד.
לגבי הפאתפיינדר, החבר שאני ראיינתי תיאר זמני מוסך ארוכים יחסית, בין השאר בגלל הקושי להשיג חלפים. אנסה להעמיק עוד קצת בסקר שלי (וכמובן אשמח לשמוע חוות דעת נוספות כאן בפורום).
אני גם לא שמעתי על בעיית חלפים מהחבר שמטייל איתנו והאוטו אצלו כבר כמה שנים.
אני עם אסף, טרופר יש עד 04, טרקן עד 06 או 07 ובכל מקרה זה ישן וזה ישן.
פאתפיינדר קיים עד 2012 וזה כבר הרבה יותר טוב לדעתי.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
אנסה לזקק עוד את השאלות, ביחס לדגמים השונים:
טרופר:
- האם ישנה בעיה של חלפים זמינים?
- האם יש משהו לא בטיחותי בהיותו של הרכב בן כמעט 20?
- כמה דרמטי העניין של שני טסטים בשנה לרכב בן 20? האם יש עוד ניג׳וסים מנהלתיים לרכב בגיל הזה?
- בהנחה שמטופל ונשמר כראוי, האם השבתות פתאומיות וארוכות טווח הן עניין שבשגרה?
טרקאן:
- כמה משמעותי החיסרון שלו בשטח מול שני האחרים?
- תחת אותה הנחה של מטופל, שמור וכו', האם אמין יותר מהשניים האחרים, מבחינת פשטות מערכות (יחסית לניסן) וגיל הרכב (יחסית לטרופר)?
- מבחינת חלפים והשבתות ארוכות טווח, איפה הוא עמוד ביחס לשניים האחרים?
- האם נכון להתייחס אליו כפשרה בין הטרופר הפשוט והותיק לניסן החדש והמורכב?
- מחלות מיוחדות שכדאי לוודא לפני רכישה?
פאתפיינדר:
- האם הסיטואציה של רכב ממתין במוסך לחלק שקשה למצוא, היא תמונה שקיימת רק בראש שלי?
שוב תודה לעונים!
על הטרופר אענה ממה ששמעתי:
- קצת יותר בעיהל השיג חלקים בחו"ל, לא יודע בדיוק למה. והם לא זולים בד"כ. לא יודע אם זה נכון לגמרי.
לגבי השבתות ו2 טסטים בשנה זה תלוי תחזוקה ותלוי הרכב הספציפי שתקנה. אני יכול להגיד שיש לנו פה דיפנדר 97 בחניה עם כמעט חצי מליון קמ שעובר טסט כל חצי שנה בלי בעיה.
באשר לטראקן, אענה מתוך היכרות עם המנוע ועם תחזוקה של רכב קוריאני:
- עלות חלפים מגוחכת, זה חשוב לא רק מבחינת העלות של החלק עצמו אלא גם בגלל שהרבה חלקים לא מגיעים לסף של 75 דולר ואז אתה גם פטור ממכס. סתם לצורך העניין כשחיפשתי רכבים ראיתי טראנו עם מנגנון סאנרוף דפוק, חיפשתי חיפשתי ומצאתי שחדש עולה סביב ה400-500 דולר. לטראקן בניגוד לכך המנגנון עולה פחות מ100 דולר (והוא עוד תקין בכל אלו שבדקתי).
יש אתרי חלפים רבים לקוריאניות וגם באייבי. העיקרי זה sparekorea עם מחירים סופר זולים, והוא גם דואג לחפש אצל ספקים בקוריאה את החלקים שאתה צריך. (לא לציטוט - הוא יכול לכתוב לך על החשבונית סכום נמוך מ70 דולר, כמובן כדי שאשתך לא תכעס שבזבזת הרבה כסף על הרכב...)
הגעה עם FEDEX הייתה תוך 3-5 ימים לדלת של הבית, אבל לפני שבועיים הם הפסיקו לעבוד איתם. שלחתי פעם ראשונה עכשיו דרך EMS ולצערי החבילה אחרי 5 ימים הגיעה לארץ, וכבר קרוב לשבועיים תקועה בסטטוס 'נמצאת בסניף הדואר המקומי'. ישנה אפשרות גם לשלח עם DHL ואז אני מעריך שזה גם יקח 3-7 ימים להגיע (יש טיסות תובלה יום יומיות מקוריאה לישראל).
לגבי עבירות של הטראקאן - לא יודע מי מזלזל בו שאתה חושב שהוא לא יכול לעבור מכשולים כמו הגדולים, אבל אפשר לשפר אותו לא מעט, להתקין נעילות גם קדימה וגם אחורה, להגביה מעט והוא עובר בכיף כל מה שלנד קרוזר יעשה. אל תשכח שהמנוע שלו גם חסכוני וגם לא חלש ביחס לג'יפים מאותם שנים (165 כוח סוס)
ולגבי תקלות - יש 'מחלה' במנועי CRDI הראשונים, שבשגרת טיפולים נדרש להחליף טיימינג כל 150 אלף קמ או 10 שנים. אך בפועל המותחן כושל לפני הרצועה, והטיימינג קופץ וכך אתה שובר נדנדים בראש ומעקם שסתומים. חשבתי בהתחלה שזה מזל ביש אבל גיליתי שזה קורה לעוד ועוד אנשים עם מנועי 2.0 ו2.9 של היצרן מאותם שנים. הפתרון פשוט - החלפת טיימינג יזומה, אני אצלי עושה אחרי 6 שנים או 100 אלף קמ.
מחלה נוספת של רכבי הקונצרן באותם שנים היא דיאפרגמה של ה4 על 4 שמתבלה ולא מאפשרת שילוב להנעה כפולה, ההחלפה לא מסובכת ועלות החלק גם כן זולה מאוד (כמה מאות שקלים).
בלי התייחסות ספציפית לטראקאן, אלו עדיין מנועי דיזל עם 'עבר' וכדאי לחשוב על מזרקים, ג'יפה בסעפת וטורבו, כל זה בהתאם לתחזוקה של הבעלים הקודמים.
אני החזקתי פאת'פיינדר במשך יותר משלוש שנים ואם אתה שואל לדעתי אז מהניסיון האישי הפרטי שלי התמונה "מורכבת".
כבר כתבתי חוות דעת מפורטות (אתה מוזמן לחפש בפורום) ופחות בא לי להרחיב כרגע.
מבחינת אחזקה, מאחר ויש לי כבר נקודות השוואה אז כן, יש בעייתיות מול רכבים אחרים.
לא חוויתי תקופות השבתה ארוכות בגלל חיסרון בחלקים, אך החלקים בארץ מאוד יקרים ונדרש ליבא מחו"ל להורדת עלויות.
יש כשלים גם מעבר לסיפור העכביש שהוא לא בעייתי ברגע שמודעים אליו כי אפשר להחליף אותו בתחזוקה מונעת.
מצד שני זה רכב גדול (יותר גדול מלנדקרוזר), מתאים למשפחה גדולה, מאובזר מאוד, מודרני, עם יכולות לא קטנות ומאוד זול.
הערה כללית,
טרופר זה שם גנרי למספר דגמים ודורות :
דור ראשון עד 98- בנזין V6 3.2 אוטומט , דיזל 3.1 ידני
דור שני 99-04 - בנזין V6 3.5 אוטומט, דיזל 3.0 אוטומט/ידני
יכול להעיד על שלי (בנזין 2003 ) שאצלי מעל 10 שנים ,
תקלה אחת בלבד ! משאבת דלק.
נכון שהרכב שלישי ומשמש לטיולים בלבד ועושה קמ' זעום. אבל,
בד"כ רכב שלא זז הרבה, צובר תקלות.
במקרה שלי , טפו טפו, כנראה הטרופר לא מכיר הסטטיסטיקה.
רענן
הערה כללית,
טרופר זה שם גנרי למספר דגמים ודורות :
דור ראשון עד 98- בנזין V6 3.2 אוטומט , דיזל 3.1 ידני
דור שני 99-04 - בנזין V6 3.5 אוטומט, דיזל 3.0 אוטומט/ידני
יכול להעיד על שלי (בנזין 2003 ) שאצלי מעל 10 שנים ,
תקלה אחת בלבד ! משאבת דלק.
נכון שהרכב שלישי ומשמש לטיולים בלבד ועושה קמ' זעום. אבל,
בד"כ רכב שלא זז הרבה, צובר תקלות.
במקרה שלי , טפו טפו, כנראה הטרופר לא מכיר הסטטיסטיקה.
רענן
נכון אני אחדד את ההתרשמות שלי: טרופר 2003 3.1 דיזל. מלאאאא בעיות במנוע ולא משנה כמה טיפלתי והחלפתי. בשלב מסוים אתה פשוט לא סומך עליו וזה לגמרי מוציא את הכיף.
אולי מתאים למי שיודע לטפל בו לבד.
העובדה שאף מוסכניק לא מוכן לגעת בו אומרת הכל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ל.ק. ופאג'רו יהיו יקרים יותר לקניה. האחזקה שלהם לא תהיה זולה יותר. אמינות? בשנים האלו? עניין של תחזוקה נטו. מצער שנפלת על טרופר שלא תוחזק כראוי.
למה התחזוקה לא תהיה זולה יותר? אפשר למצוא לק או פגרו בשנתון הרבה יותר גבוה (תמורת מחיר יותר גבוה) אז ברור שהם גם יהיו יותר אמינים.
נשמע שפותש מעוניין בעיקר בראש שקט. היחיד מבין האפשרויות שהועלו שייתן לו את מבוקשו זה הפאתפיינדר / לק / פגרו.
בסוף מה שבזול עולה ביוקר….
Sent from my iPhone using Tapatalk
ההתרשמות שלי: טרופר 2003 3.1 דיזל. מלאאאא בעיות במנוע ולא משנה כמה טיפלתי והחלפתי.
טרופר 2003 דיזל הוא 3.0, ה-3.1 הוא דווקא מהדור הקודם.
אני מבין שהרכב שלך היו מלא בעיות במנוע, אבל קשה להכליל ממראה זה על שאר הרכבים.
נשלח מהנייד
רק נעלם אחד לא ציינת במשוואה: מהו הקילומטראז' שיידרש הרכב לעבור מידי יום?
טיפ שלי - להחזיק רכב יום יומי בן 20 שנה, זה עול לא פשוט, כל בוקר או ערב יכול להסתיים בתקלה משביתה או לא נעימה. אל תחשוב שחלקים לטרופר או טראקן יהיה קל להשיג, כאמור בסופו של דבר מדובר ברכב שכבר למעלה מעשור או עשור וחצי לא מיוצרים, המשמעות הראשית, היא שלעיתים גם אם יש חלקים, מרביתם אינם חדשים, כלומר משומשים, על כל המשתמע מכך ושאורך החיים שלהם, הינו בהתאם לזמן שהיו בשימוש.
יכול להעיד רק מניסיוני, החזקת רכב ישן כיום יומי הינה חוויה לא קלה ולא אחת אתה יכול לקום בבוקר, ללכת לרכב והוא לא יניע, מכל סיבה שהיא או שתחזור הביתה ובדרך הביתה הוא ישבוק חיים, בדיוק שתמהר לקחת ילד ממסגרת או לשנע אותו לחוג/מחוג וכן הלאה.
תחשוב טוב טוב על התקציב שלך, אולי גם כדאי לשקול הפרדת רשויות (רכב יום יומי זול לנסיעות לעבודה וחזרה , חדיש ככל שניתן בתקציב זול - נניח עד 20 אלף, ורכב שטח בתקציב של 30 אלף - יש טרופרים כאלו).
בהצלחה
שלום לכל בעלי הניסיון!
אני מחפש, מזה תקופה, רכב שטח מרווח (7 מקומות) שישרת אותנו כרכב שני במשפחה. החיפוש כלל שוטטות בפורומים (ג׳יפולוג ביניהם, כמובן) וקבוצות, בחינת רכבים, בדיקת רכבים לפני קניה ועוד. התחלתי עם טרופר, כי זו הנוסטלגיה האישית שלי מהמשפחה וכי אני חושב שזה רכב נעים, חזק ויפה. החסרונות העיקריים הם גיל הרכב (קרוב ל-20, שני טסטים בשנה וכו') ואמינות המנוע הידוע בנטייתו לבעיות אטם ראש. המשכתי עם פאתפיינדר שנראה המרווח (יש בגאז גם עם מושבים אחוריים פתוחים) והעדכני (מבחינת תכנון וגילאי הרכב הזמינים) בקטגוריה, אך מצד שני מסתמן כבעייתי באמינות וזמינות חלפים. עכשיו אני בוחן (שוב, הפעם קצת יותר ברצינות) את האופציה של טרקאן שמהווה פשרה בין גילאי רכב אפשריים (2007) לבין אמינות ועלויות אחזקה (למיטב הבנתי).
אשמח לעצת המנוסים והמומחים, בעיקר באשר לשלישיה הנ''ל (לא פוסל לחלוטין פאג׳רו ורקסטון, אבל נוטה שלא להחיל לחפש גם בכיוון הזה), בהתאם לתכונות ע''פ סדר עדיפות:
1) בטיחות, נסיעות משפחתיות לטיולים ויומיומיות לעבודה.
2) אמינות - רכב שני, יידרש לנסיעות סטנדרטיות של 15-20 אלף בשנה, עם מינימום תקלות. לא יכול לחטוף השבתה לא מתוכננת כל שני וחמישי, בסוף צריך להגיע לעבודה..
3) זמינות חלפים - אם כבר יש תקלות, וברור שיש בגילאים כאלה, חשוב שלא ייתקע במוסך חודש בגלל חוסר זמינות של חלפים. מאחר שמדובר ברכבים לא חדשים שאינם על פס היצור,
4) נוחות נסיעה - חזק ושקט, כזה שאפשר לדבר בלי לצעוק בנסיעה על 100 בכביש. בחלק הזה אני כולל גם רמת סלון ופלסטיקה, חשוב שהרכב ירגיש נעים ולא ספרטני לחלוטין. ריווח ליותר מ-5 נוסעים (כלומר בגאז׳ עם לפחות כיסא אחד פתוח מאחור) - גם חשוב.
5) עלויות אחזקה - עדיף רכב חסכוני (יחסית) בדלק ובעלויות חלפים.
6) יכולות שטח - אני מתכוון לצאת לטיולי שטח אבל לא מתכוון לגהץ בולדרים או לצלוח נהרות, לפחות לא בשלב הזה. פחות טיולים טכניים, יותר טיולים למשפחה, להגיע למקומות, לראות נופים. באותו הקשר, אין לי צורך בהגבהות, מיגונים, שנורקלים ושאר ירקות. הגבהה ומיגון אוכל להוסיף בהמשך אם ארצה. יש לי ניסיון (אומנם מלפני כ-10-15 שנים) של נהיגה על רכבי שטח ארוכים (טרופר, לנד קרוזר) ללא שיפורים, גם בשטח טכני בינוני.
מעדיף רכב אחרי יישור קו ועד כ-50 אלף ש''ח, שמור עם ק''מ צנוע יחסית (לא כולם עם חצי מיליון ק''מ, ראיתי שיש לא מעט עם 200 אלף וקצת).
ברור שאין רכב אחד שעונה על הכל, בטח לא רכב בן 15-20, אבל אודה לעצות ותובנות לגבי יתרונות / חסרונות בהקשר התכונות הנ''ל, כדי שאוכל לקבל החלטה מושכלת..
תודה!
לדעתי, הרכב היחיד שמסוגל לעמוד בכל הדרישות שלך הוא : סאנגיונג רקסטון
במסגרת התקציב 50K תקבל רכב 7 מקומות בשנתון הכי גבוה.
מנוע מרצדס : יש חלפים ויש מקצוענות במוסכים
חסכוני בדלק כי זה דיזל
רמת העבירות היא פשרה גדולה לעומת הטרופר שאתה מכיר מהעבר.
בשבילים לבנים תוכל להגיע לכל מקום נורמאלי, לראות נופים ולצאת בשלום מהשטח.
את הרכב סאנגיונג רקסטון לא מכיר לעומק כי לא היה לי.
אישית אני מכיר טוב את הטרופר דיזל והאקספלורר V8. הם לא עומדים בקריטריונים שלך.
חברים,
מי שמכיר REXTON ויכול להמליץ - אז בבקשה !
למה התחזוקה לא תהיה זולה יותר? אפשר למצוא לק או פגרו בשנתון הרבה יותר גבוה (תמורת מחיר יותר גבוה) אז ברור שהם גם יהיו יותר אמינים.
נשמע שפותש מעוניין בעיקר בראש שקט. היחיד מבין האפשרויות שהועלו שייתן לו את מבוקשו זה הפאתפיינדר / לק / פגרו.
בסוף מה שבזול עולה ביוקר….
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני אגיד לך למה.
כי לפי מה שהולך סביבי. האמינות של לק או פאג'רו בני כמעט 20, די דומה לזאת של הטרופר. וכל הסיפורים על אמינות מופלגת רק כי יש סמל מסוים מקדימה הם נחמדים אבל לא מתקיימים בסביבה הקרובה שלי. לכולם יש את אותן בעיות של זיקנה. פה צינור יבש, שם חיישן, כאן סולונואיד, וכו...
אולי זה רק מקרה ספציפי של החבורה שלי.
לגבי שנתון יותר גבוה, זה נחמד, אבל התקציב נתון.
במקרה הזה זה בדיוק להיפך הוא יצטרך לרדת הרבה בשנתון בשביל פאג'רו, ועוד יותר בשביל לק.
נכון אני אחדד את ההתרשמות שלי: טרופר 2003 3.1 דיזל. מלאאאא בעיות במנוע ולא משנה כמה טיפלתי והחלפתי. בשלב מסוים אתה פשוט לא סומך עליו וזה לגמרי מוציא את הכיף.
אולי מתאים למי שיודע לטפל בו לבד.
העובדה שאף מוסכניק לא מוכן לגעת בו אומרת הכל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לדעתי אתה מתבלבל ,
טרופר 3.1 הוא מהדור הישן ואחד מרכבי השטח האמינים והמוצלחים שהיו.
אבל אם ציינת 2003 , אז אתה מדבר על המנוע 3.0 המתוחכם לזמנו, וזה כבר סיפור אחר ...
רק נעלם אחד לא ציינת במשוואה: מהו הקילומטראז' שיידרש הרכב לעבור מידי יום?
טיפ שלי - להחזיק רכב יום יומי בן 20 שנה, זה עול לא פשוט, כל בוקר או ערב יכול להסתיים בתקלה משביתה או לא נעימה. אל תחשוב שחלקים לטרופר או טראקן יהיה קל להשיג, כאמור בסופו של דבר מדובר ברכב שכבר למעלה מעשור או עשור וחצי לא מיוצרים, המשמעות הראשית, היא שלעיתים גם אם יש חלקים, מרביתם אינם חדשים, כלומר משומשים, על כל המשתמע מכך ושאורך החיים שלהם, הינו בהתאם לזמן שהיו בשימוש.
יכול להעיד רק מניסיוני, החזקת רכב ישן כיום יומי הינה חוויה לא קלה ולא אחת אתה יכול לקום בבוקר, ללכת לרכב והוא לא יניע, מכל סיבה שהיא או שתחזור הביתה ובדרך הביתה הוא ישבוק חיים, בדיוק שתמהר לקחת ילד ממסגרת או לשנע אותו לחוג/מחוג וכן הלאה.
תחשוב טוב טוב על התקציב שלך, אולי גם כדאי לשקול הפרדת רשויות (רכב יום יומי זול לנסיעות לעבודה וחזרה , חדיש ככל שניתן בתקציב זול - נניח עד 20 אלף, ורכב שטח בתקציב של 30 אלף - יש טרופרים כאלו).
בהצלחה
לא קשה למצוא חלקים לטראקאן, ואם כן - תגיד לי איזה.
אני אגיד לך למה.
כי לפי מה שהולך סביבי. האמינות של לק או פאג'רו בני כמעט 20, די דומה לזאת של הטרופר. וכל הסיפורים על אמינות מופלגת רק כי יש סמל מסוים מקדימה הם נחמדים אבל לא מתקיימים בסביבה הקרובה שלי. לכולם יש את אותן בעיות של זיקנה. פה צינור יבש, שם חיישן, כאן סולונואיד, וכו...
אולי זה רק מקרה ספציפי של החבורה שלי.
כנ"ל בקבוצות עימן אני מטייל.
לדעתי אתה מתבלבל ,
טרופר 3.1 הוא מהדור הישן ואחד מרכבי השטח האמינים והמוצלחים שהיו.
אבל אם ציינת 2003 , אז אתה מדבר על המנוע 3.0 המתוחכם לזמנו, וזה כבר סיפור אחר ...
נכון טעות שלי. הרכב שלי היה 2003 דיזל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כנ"ל בקבוצות עימן אני מטייל.
שים לב למה שאמרתי: לעבור אליהם בתקציב יותר גבוה כדי להתקדם בשנתונים. אחרי התנסות במועדון ה 50 אלף שח הגעתי למסקנה שעבור מישהו כמוני שאינו מכונאי ולא מתכוון / נננה לטפל ברכב לבד, עדיף להשקיע יותר ברכב שנתון יותר חדש תמורת השקט הנפשי ולדעת שכשאסובב את המפתח הרכב יניע ויסע. בלי נזילות שמן ובלי שטויות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לאחר תקופה נוספת של בחינת הפאת'פיינדר, לבסוף החלטתי ללכת על הפשטות - התחדשתי בטרקאן 2007. אין ספק שמדובר במוצר אחר לגמרי, מבחינת תחכום וקידמה (בדומה גם לטרופר מול פאת'פיינדר), אבל יש לדור הקודם של רכבי השטח גם יתרונות חשובים עבורי מבחינת אמינות מערכות אלקטרוניות ותחזוקה. לפחות בשלב הזה.
תודה לכולכם על התגובות והמידע המקיף, ניפגש בבוץ!
תתחדש ושים במועדפים שני אתרים:
www.partsouq.com
www.sparekorea.com
בראשון - תכתוב מספר שלדה ואז כנס ל search ותוכל לחפש חלקים שאתה רוצה להחליף.
בשני - אתה מדביק את מספר החלק שחיפשת, פוער עיניים מהמחיר הנמוך, ומזמין.
ממליץ להזמין דרך DHL, לעיתים הם לוקחים עמלות שקר כלשהן בגובה עשרות שקלים עד 120 שקל, אבל הם מגיעים תוך יומיים הביתה.
דרך EMS יקח חודש
ולצערי עם FEDEX בישראל הפסיקו לעבוד.
- התחדשתי בטרקאן 2007.
ע"פ חוקי הפורום,אסור להגיד לך תתחדש לפני שהעלית תמונה.
יאללה, מחכים לקוריאני חדש ב-RR
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
תתחדש ושים במועדפים...
תודה, נרשם!
ע"פ חוקי הפורום,אסור להגיד לך תתחדש לפני שהעלית תמונה
חוק מצוין..
להלן קבלת הפנים, בהפרש של יום (כן, השטיפה בחוץ היתה מיותרת...)
137342
שוב תודה לכל מגיבי הפורום הנכבדים, שיתוף הידע בהחלט עזר לחדד כיוונים ולקבל החלטה
תתחדש!
נראה יפה.
נשלח מהנייד
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.