צפייה בגרסה מלאה : מפגש מועדון רנגלר
138189
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא שאני בוחר חברים לפי הרכב או משהו
אבל נראה לי חסר המיקום
Sent from my iPhone using Tapatalk
צודק.
המיקום המדוייק יפורסם בחמישי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מישהו מבאי האתר מתכנן להגיע?
מדוע יש לי הרושם שרוב בעלי הרנגלר לא גולשים בגיפולוג, לצערי..
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
רמי, אם אתה, הד, אמוץ ועוד כמה בעלי רנגלרים שגולשים כאן באתר, מתכוונים להגיע, אז אפשר לעשות מיני מפגש גיפולוג….
אפילו את ברלי, אנחנו מוכנים לקבל…
Sent from my iPhone using Tapatalk
מישהו מבאי האתר מתכנן להגיע?
מדוע יש לי הרושם שרוב בעלי הרנגלר לא גולשים בגיפולוג, לצערי..
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
כי אולי זה לא סתם רק רושם שלך אלא אשכרה המציאות?
כמו שרוב הרכבים האלה נראים, הקהילה שלהם היא בפייסבוק, לא כאן.
תודה שמקבלים אותי למפגש הגולגלות והעכבישים, אבל בסופ"ש הזה אני בירדן. אשמור את הזכות לפעם הבאה
רוב בעלי הג'יפים (מכל יצרן ודגם) לא גולשים בג'יפולוג.
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
כי אולי זה לא סתם רק רושם שלך אלא אשכרה המציאות?
כמו שרוב הרכבים האלה נראים, הקהילה שלהם היא בפייסבוק, לא כאן.
תודה שמקבלים אותי למפגש הגולגלות והעכבישים, אבל בסופ"ש הזה אני בירדן. אשמור את הזכות לפעם הבאה
לצערי אתה לוקח קומץ ומשליך על רבים.
היות ויש לא מעט רנגלרים מדובר על קומץ מורגש, אך זה עדין לא מעיד על הכלל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אז למה בפרסומת מייחצנים באמצעות מנגל לכל דורש?
במפגשי לנדרובר יש רקיקים ותה. (אלא אם חברת המזרח מארגנים, ואז יש בופה בוטיק).
;)
אם מישהו נפגע מדבריו של דרור, והחליט שנמאס לו מהתדמית הזאת, ורוצה למכור את הרנגלר, תפנו אליי בפרטי בבקשה.
תעברו למותג אחר, שרוב הבעלים שלו כן גולש פה באתר. זה פקטור חשוב.
תודה.
לצערי אתה לוקח קומץ ומשליך על רבים.
היות ויש לא מעט רנגלרים מדובר על קומץ מורגש, אך זה עדין לא מעיד על הכלל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
גם אם נניח שהם לא הרוב, זה כבר רחוק מלהיות "קומץ".... במיוחד כשמדובר ב"קומץ" די רעשני ומתבלט.
הייתי אומר שקשה יותר למצוא רנגלר "נקי" מכל ההשחתות האלה.
אבל עזוב. עדיין הרוב המוחלט משתייך לסוג החיובי.
וחוץ מזה, כל דברי הבלע הם רק מקנאה....:rolleyes:
אם לא הייתי מבלה את הלילה הספציפי הזה בצידו הירדני של ים המלח, בהחלט הייתי קופץ לומר שלום.
אני מכיר יותר רנגלרים נחמדים מאשר זועפים [emoji846]
אם מישהו נפגע מדבריו של דרור, והחליט שנמאס לו מהתדמית הזאת, ורוצה למכור את הרנגלר, תפנו אליי בפרטי בבקשה.
תעברו למותג אחר, שרוב הבעלים שלו כן גולש פה באתר. זה פקטור חשוב.
תודה.
אבי, אם אתה מתחייב להגיע, אני ישר מפיץ שיש מופע של אבי ביטר….
האירוע יהפוך ל sold out…
Sent from my iPhone using Tapatalk
אם מישהו נפגע מדבריו של דרור, והחליט שנמאס לו מהתדמית הזאת, ורוצה למכור את הרנגלר, תפנו אליי בפרטי בבקשה.
תעברו למותג אחר, שרוב הבעלים שלו כן גולש פה באתר. זה פקטור חשוב.
תודה.
מצטרף לבקשה
כל סכום שאבי יציע אני מציע + 1₪
רמי, אם אתה, הד, אמוץ ועוד כמה בעלי רנגלרים שגולשים כאן באתר, מתכוונים להגיע, אז אפשר לעשות מיני מפגש גיפולוג….
אפילו את ברלי, אנחנו מוכנים לקבל…
Sent from my iPhone using Tapatalk
היה יכול להיות כיף, אבל אני בארה״ב.
אני רואה הרבה רנגלרים לא שלי [emoji41]
תהנו!
Sent from my iPhone using Tapatalk
המיקום פורסם.
אם מישהו מתכוון להגיע ואין לו את המיקום, אנא שלחו הודעה בפרטי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני חושב שזה היה אחלה מפגש. סטייל SEMA, הייתי קופץ אבל אני נוטה להתקפי קנאה
138228
138229
138230
138231
138238
138233
138234
138235
138236
138237
לצערי, הגעתי לקראת הסוף (בלת״מ מהבן בצבא) וחלק כבר התקפלו, אבל עדין הספקתי לצלם חלק מהאקזמפלרים שצדו את העין
Sent from my iPhone using Tapatalk
היה אירוע ברמה גבוה מאוד
חלוקת כובעים ןחולצות כיבוד
שתיה נקנקיות קפה ועוד ועוד
מוסיקה והרבה מאוד אנשים עם רכבים מדוגמים
תודה למנהלים של המועדון שהרימו אירוע ברמה
שאינה מוכרת במחוזותינו
https://youtu.be/mzRX48utepg
Sent from my iPhone using Tapatalk
עובדתית - היו אירועי שטח גדולים בהרבה.אז כותרת הסרטון שגויה.
אבל מרשים מאוד.
מי מוביל את המועדון הזה? מי אירגן את המפגש?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מסכים, (זוכר לפחות מפגש גיפולוג אחד, קצת יותר גדול….), ועדין, מפגן מרשים.
מדובר על מועדון רנגלר ישראל.
לצערי, מרביתם, לא חלק מהקהילה כאן.
ועדין, מרימים הרבה אירועים יעודיים ומעניינים לרנגלר (מפגשים טכניים ואחרים, פרונטליים ובזום, בממוצע אחת לחודש).
Sent from my iPhone using Tapatalk
ניר, האמת חייבת להאמר, אותו הרוב שאינו כאן , לדעתי מעל 90 אחוז מבעלי הרנגלרים, לא ספגו לצערי את התרבות שנספגה כאן במשך השנים, אותה התרבות להאט ולומר שלום למטיילים שנחים או אוכלים בצידי השביל ולא לתת בגז ולהאכיל אותם באבק, אותה תרבות שנותנת בסובלנות לקבוצה של רנגלרים משופרים בכבדות לרדת בוורדית, וכאשר מישהו מהקבוצה שלמטה שפחות גיבור מנסה לטפס ונאלץ להעזר בכננת, אותם אנשים מאבדים סבלנות כי מפריעים להם לעלות, וכן אותו ציבור שהרנגלר שלו נראה כרכב העומד להשתתף בצילומי מקס הלוחם בדרכים 5 בטוח גם לא כאן.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
אבל זה מועדון של היבואן? קבוצת פייסבוק שמנהליה מארגנים אירועים? מי עומד מאחורי המועדון?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אבל זה מועדון של היבואן? קבוצת פייסבוק שמנהליה מארגנים אירועים? מי עומד מאחורי המועדון?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ממש לא מועדון של היבואן (למרות שיש גם שיתופי פעולה עם סמלת (וגם הרבה ביקורת)).
להבנתי, מרבית הפעילות ב״מה נשמע״:
ארגון טיולים משותפים, הרצאות בזום (על מגוון רחב של נושאים הקשורים לרנגלר), רכישות בקבוצה ועוד.
למיטב ידעתי, העומדים מאחורי המועדון הם אנשים טובים שתורמים מזמן וממרצם ללא תועלת רווח (ממש כמו המנהלים,כאן, באתר).
Sent from my iPhone using Tapatalk
יפה. מרשים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
כמי שהיה בעלים של פאגרו שנים ארוכות ונהנה מאוד ממועדון הפאגרו האיכותי
עברתי לרנגלר עקב גנבה של הפאגרו
היום כבעלים של רנגלר המועדון לא נופל ממעדון הפאגרו חלק מהמנהלים באים
ממעדון הפאגרו
המנהלי תורמים מזמנם החופשי לכול האירועים שנעשים במועדון
. המועדון מארגן טיולים ברמות שונות עושה הדרכות בנושאי ביטוח.
שיפורים טכנים ..וטיפול בתקלות המועדון
מתנהל ברמה גבוה מאוד ומכובדת מאוד
מאחל לכול המותגים מעדון כזה
יש הרבה מועדונים מוצלחים בישראל. גם סוזוקי מרימים אירועים יפים מאוד. פייסבוק וואצפ הם פלטפורמות מעולות לקהילות הללו. פעם מועדון פאגרו התכנס לכדי קבוצה אחת בווצאפ היום לזכרוני יש כבר מעל 5. וזה גם מהווה כוח קניה לא קטן.
ניר, האמת חייבת להאמר, אותו הרוב שאינו כאן , לדעתי מעל 90 אחוז מבעלי הרנגלרים, לא ספגו לצערי את התרבות שנספגה כאן במשך השנים, אותה התרבות להאט ולומר שלום למטיילים שנחים או אוכלים בצידי השביל ולא לתת בגז ולהאכיל אותם באבק, אותה תרבות שנותנת בסובלנות לקבוצה של רנגלרים משופרים בכבדות לרדת בוורדית, וכאשר מישהו מהקבוצה שלמטה שפחות גיבור מנסה לטפס ונאלץ להעזר בכננת, אותם אנשים מאבדים סבלנות כי מפריעים להם לעלות, וכן אותו ציבור שהרנגלר שלו נראה כרכב העומד להשתתף בצילומי מקס הלוחם בדרכים 5 בטוח גם לא כאן.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
רמי, לא ספרתי ראשים, ואני בטח לא מתיימר להכיר את כל בעלי הרנגלרים.
יכול להעיד שהחלק (המצומצם) שפגשתי, במסגרת הדרכות וטיולים משותפים, מורכב ברובו מאנשים נורמטיבים, כמוך וכמוני.
חושב שקצת יומרני להגיד שהאנשים בגיפולוג יותר ״תרבותיים״.
ולגבי הסטיגמות, בזמנו המלצתי לחלקם להצטרף לפורום. המסר שקיבלתי הוא לא חיובי בלשון המעטה (ציטוט ״האנשים שם חושבים שהשמש זורחת להם מהתחת״).
Sent from my iPhone using Tapatalk
הפשלתי , לחצתי, ואכן … הפציעה
Sent from my iPhone using Tapatalk
מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶּׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ…
Sent from my iPhone using Tapatalk
כשמתקבצים מאות אנשים אז כמובן שיש אנשים מכל הסוגים. לא משנה אם הם בעלי רנגלר, פאג'רו ג'ימני או כל מותג אחר.
האירוע באמת היה מושקע בהשוואה לארועים אחרים ובהשוואה לארוע שהתקיים שנה קודם לכן.
מארגני הקבוצה הם אנשים פרטיים נורמטיביים שעושים וטורחים למען הקבוצה וגם למען תרבות הג'יפאות בישראל. יש אתר, יש פייסבוק, יש וואטסאפ וטלגרם, מארגנים טיולים, עושים הדרכות זום ופרונטליות (לא מזמן עשו הדרכת עזרה ראשונה בכיתה עם מד"א).
אני מכיר אישית וגם מטייל עם חלקם. לא נראה לי שהייתם מתנגדים שהם יהיו חלק מהאתר הזה. כמות הידע עצומה.
(בלי להזכיר שמות, זכור לי אותו אחד שהיה מארגן לפני כ-10 שנים תחרויות עבירות וניסה לקבל אישורים. אז ההתבטאויות שלו היו קשות, ההתנהלות הכללית שלו היתה בעיתית והוא נזרק מכאן ומהאתר הצהוב). פה המצב שונה לגמרי.
זה לא סוד שכדי לקנות רנגלר במאות אלפי שקלים ולשדרג אותו בעוד סכום דומה נדרשת "שריטה" מסוימת. בדיוק כמו שלקנות נבלה של סיקס או סופה ולהשקיע בה פי 5 ממה שהיא עלתה. זה לא מעיד על טיבם של האנשים רק על תחביב וסדר עדיפויות בחיים. הרבה אנשים פה בפורום כמו גם בקבוצת רנגלר בחרו באותם סדרי עדיפויות. כל אחד עם המותג שמתאים לו ולפי עומק הכיס האישי שלו.
אני גולש פה, מגיע למפגשי ג'יפולוג וגם חבר בקבוצת רנגלר. נהנה משני העולמות. ובארוע שהיה בשבוע שעבר ראיתי שאני לא היחיד.
הכל בסדר חברים... לכולם אותו תחביב כולנו באותה הפרעת אישיות.
מי שמתאים לו יהיה בקבוצת וואטסאפ או פייסבוק ומי שמתאים לו כאן - ומי שרוצה גם וגם - מאף מקום לא יזרקו אותו
ומי שמתנהג כמו שמוק בשטח - זה כבר לא משנה באיזו קבוצה הוא.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
כשמתקבצים מאות אנשים אז כמובן שיש אנשים מכל הסוגים. לא משנה אם הם בעלי רנגלר, פאג'רו ג'ימני או כל מותג אחר.
האירוע באמת היה מושקע בהשוואה לארועים אחרים ובהשוואה לארוע שהתקיים שנה קודם לכן.
מארגני הקבוצה הם אנשים פרטיים נורמטיביים שעושים וטורחים למען הקבוצה וגם למען תרבות הג'יפאות בישראל. יש אתר, יש פייסבוק, יש וואטסאפ וטלגרם, מארגנים טיולים, עושים הדרכות זום ופרונטליות (לא מזמן עשו הדרכת עזרה ראשונה בכיתה עם מד"א).
אני מכיר אישית וגם מטייל עם חלקם. לא נראה לי שהייתם מתנגדים שהם יהיו חלק מהאתר הזה. כמות הידע עצומה.
(בלי להזכיר שמות, זכור לי אותו אחד שהיה מארגן לפני כ-10 שנים תחרויות עבירות וניסה לקבל אישורים. אז ההתבטאויות שלו היו קשות, ההתנהלות הכללית שלו היתה בעיתית והוא נזרק מכאן ומהאתר הצהוב). פה המצב שונה לגמרי.
זה לא סוד שכדי לקנות רנגלר במאות אלפי שקלים ולשדרג אותו בעוד סכום דומה נדרשת "שריטה" מסוימת. בדיוק כמו שלקנות נבלה של סיקס או סופה ולהשקיע בה פי 5 ממה שהיא עלתה. זה לא מעיד על טיבם של האנשים רק על תחביב וסדר עדיפויות בחיים. הרבה אנשים פה בפורום כמו גם בקבוצת רנגלר בחרו באותם סדרי עדיפויות. כל אחד עם המותג שמתאים לו ולפי עומק הכיס האישי שלו.
אני גולש פה, מגיע למפגשי ג'יפולוג וגם חבר בקבוצת רנגלר. נהנה משני העולמות. ובארוע שהיה בשבוע שעבר ראיתי שאני לא היחיד.
++1
האמת? כשאני רואה מפגש כזה, אני מקנא בלב. מי האנשים - זה פחות משנה. אני מניח שאם תסעו למפגש ג'יפ בארה"ב אתם תיתקלו ברדנקים לצד חננות עם עיגולדים. עצם ההתכנסות סביב הנושא המשותף היא דבר מבורך.
אני מקנא בגלל הרכבים (לפחות חלק מהם, אלו שקרובים יחסית לסטנדרט, אבל מתהדרים בשנתון ייצור מהעשור האחרון). לא בגלל המפגש.
אני מקנא בגלל הרכבים (לפחות חלק מהם, אלו שקרובים יחסית לסטנדרט, אבל מתהדרים בשנתון ייצור מהעשור האחרון). לא בגלל המפגש.
מניסיוני אתה מתחיל עם סטנדרטי (את שלי קניתי חדש) ומהר מאוד אתה מתחיל לשדרג.
יש שרשור ארוך כאורך הגלות, באחד הפורומים:
״רנגלר JK - מיתוס מול מציאות״.
עם זה אני הכי מזדהה:
Myth: " I am done building my Jeep."
Reality: No, you're not
Sent from my iPhone using Tapatalk
Myth: " I am done building my Jeep."
Reality: No, you're not
Sent from my iPhone using Tapatalk
ככה זה כשהרכב הוא "לגו" והכל יכול להתפרק ולהשתדרג, ויש שוק אפטרמרקט כמעט אינסופי.
החוכמה היא לשדרג את הרכב לצרכיך ולא להראות לאחרים לי יש יותר גדול.
מניסיוני אתה מתחיל עם סטנדרטי (את שלי קניתי חדש) ומהר מאוד אתה מתחיל לשדרג.
יש שרשור ארוך כאורך הגלות, באחד הפורומים:
״רנגלר JK - מיתוס מול מציאות״.
עם זה אני הכי מזדהה:
Myth: " I am done building my Jeep."
Reality: No, you're not
Sent from my iPhone using Tapatalk
מנסיוני לא.
אני מכיר את עצמי.
במאמר מוסגר, בגלל זה די מקומם אותי בשרשורי "מחפש רכב חדש" כשבנאדם מציין בפירוש מה הצורך שלו (שבילי קק"ל במקרה הגרוע) שכולם ישר מחליטים בשבילו שהוא בוודאות ירצה יותר, ובגלל זה הוא "חייב" לקנות מההתחלה רכב שטח קשוח.
אבל זה במאמר מוסגר.
מנסיוני לא.
אני מכיר את עצמי.
במאמר מוסגר, בגלל זה די מקומם אותי בשרשורי "מחפש רכב חדש" כשבנאדם מציין בפירוש מה הצורך שלו (שבילי קק"ל במקרה הגרוע) שכולם ישר מחליטים בשבילו שהוא בוודאות ירצה יותר, ובגלל זה הוא "חייב" לקנות מההתחלה רכב שטח קשוח.
אבל זה במאמר מוסגר.
אשרייך.
כמוך, גם אני לא נוהג להכתיב את הצרכים לאחרים, אך לא פעם אני נתקל בלקוחות שלא יודעים להגדיר את צרכיהם ואחרי מספר פגישות, ההגדרות המקוריות משתנות ב 180 מעלות.
ככה זה כשהרכב הוא "לגו" והכל יכול להתפרק ולהשתדרג, ויש שוק אפטרמרקט כמעט אינסופי.
החוכמה היא לשדרג את הרכב לצרכיך ולא להראות לאחרים לי יש יותר גדול.
מסכים לגמרי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
החוכמה היא לשדרג את הרכב לצרכיך ולא להראות לאחרים לי יש יותר גדול.
ואם הצורך הוא להראות למי יש יותר גדול ?
תגיד לו לא ?
יש הבדל בהמלצה בין מי שמתעניין להיכנס לעולם השטח ולא ממש התנסה בתחום ובמגוון רכבים ובין מנוסה שמחפש כיוון חדש...
בהרבה מאד מקרים ראיתי את האמירה ש"עם האוכל בא התאבון" מקבלת משנה תוקף כשמדובר בבחירת רכב שטח וכניסה לעולם טיולי השטח- מהר מאד אנשים מתלהבים מהעניין ומחפשים עוד ועוד אתגרים ויכולות מהרכב שלהם שלרוב לא מיועד לכך אם הגדירו צורך כ"שבילי קק"ל" ורכשו בהמלצה המקובלת כאן פורסטר/ דאסטר ודומיהם.
אז מראש המלצה על רכב שטח שהוא כביכול "אובר קיל" זו לא כזו המלצה גרועה...מניסיוני בכל אופן.
אני כבר מזמן הפסקתי להמליץ לאנשים איזה רכב לקנות.
בייחוד לאלה שמתקשרים אלי בשעות מוזרות כדי לבלבל לי במוח בנושא הזה.
השיא היה אתמול. "מה לחץ האויר שצריך לנפח בגלגל של רקסטון". כתוב על קורת הדלת, בכל אוטו חדש בעולם. יא אהבל.
הם לא צריכים ייעוץ לרכישת רכב, הם צריכים פסיכולוג.
ככה זה כשהרכב הוא "לגו" והכל יכול להתפרק ולהשתדרג, ויש שוק אפטרמרקט כמעט אינסופי.
החוכמה היא לשדרג את הרכב לצרכיך ולא להראות לאחרים לי יש יותר גדול.זה מה שכייף ברכב הזה.
הייתי במפגש, עברתי כמה פעמים על עשרות הרכבים, לא היו שניים זהים, גם כמעט ולא דומים.
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
הייתי במפגש, עברתי כמה פעמים על עשרות הרכבים, לא היו שניים זהים, גם כמעט ולא דומים.
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
בגלל זה גם אין לרכב הזה באמת מחירון. השינויים והשדרוגים משפיעים על השווי של הרכב בהרבה מקרים יותר מהשנתון, היד והנסועה.
וכן.. עם האוכל בא התאבון. כשאתה מתנייד ומטייל עם פרייבט אתה רואה סביבך שבילי קק"ל ואומר "אם רק היה לי רכב שאוכל לנסוע שם בכייף בלי לפחד מאיזו אבן או מהמורה.." ואז אתה קונה כמו ששלמה אמר פורסטר או דאסטר או חס וחלילה ג'יפון כמו ספורטאג' או טוסון. נכנס לשבילי קק"ל ורואה סביבך כמה רכבי שטח יותר עמידים ממשיכים איפה שאתה נעצר. אז אתה מנסה, מגיע קצת יותר רחוק, אבל החברים עם רכבי השטח ממשיכים הלאה וגם אתה רוצה...
זה השלב שבו אשתך מפסיקה להצטרף אליך....
עכשיו שמישהו אחר ימשיך את הסיפור...
138422
וככה אתה מסיים….
Sent from my iPhone using Tapatalk
זה השלב שבו אשתך מפסיקה להצטרף אליך....
עכשיו שמישהו אחר ימשיך את הסיפור...
באחד הפרקים הבאים אשתך ואתה נפגשים על מדרגות הרבנות.
אסף גר ממול, אולי הוא יירד לנחם אותך עם כוס אספרסו טוב.
באחד הפרקים הבאים אשתך ואתה נפגשים על מדרגות הרבנות.
אסף גר ממול, אולי הוא יירד לנחם אותך עם כוס אספרסו טוב.
לא תמיד- אצלי אישית השנה חוגג 40 שנות נישואין מאושרות. מתוכן כ- 22 שנות ג'יפאות.
התחיל בטיולי משפחות בהרכב מלא כולל שתי תאומות וכיום טיולי גברים + כמה טיולי זוגות (4-5) בשנה ...
ההסדר הנוכחי עם הצודקת הוא אחת לשלושה שבועות מקבל פס לחמישי עד מוצ"ש טיול גברים...+ חריגים פה ושם חד יומיים או אירועים כמו מפגש מועדון הרנגלר...
באחד הפרקים הבאים אשתך ואתה נפגשים על מדרגות הרבנות.
אסף גר ממול, אולי הוא יירד לנחם אותך עם כוס אספרסו טוב.
השאלה אם אתה מטפס את מדרגות הרבנות עם רוביקון...
האמת שאשתי גם מתחשבת ומצטרפת לעיתים, גם ללינות שטח. הילדים עברו מלהצטרף ל: "אבא תעשה לי ביטוח לג'יפ לסופ"ש"...
. הילדים עברו מלהצטרף ל: "אבא תעשה לי ביטוח לג'יפ לסופ"ש"...
מצבך טוב, אצלי הילדות עברו לאבא תקנה לי ג'יפ....
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.