PDA

צפייה בגרסה מלאה : חישוב קפיצים למתקן זריקת כדור לכלב + פרס הידראולי



foty
13-05-22, 23:16
שלום לכולם,
אני יודע שרק כאן אני אמצא תשובות כמו תמיד.

אני בשלבי תכנון ובנייה של מתקן לזריקת כדור לכלבתי האנרגטית.
בוכנה יש, פרופיל מתאים יש, גלגלים פנימיים למסילה הוזמנו מדוד אלי.
שן שתחובר על הבוכנה תנעל על המתקן כדי למשוך אותו חזרה, ברגע הגעת הבוכנה לסגירה סופית השן עולה ע"י תושבת ומשחררת את המתקן לחופשי.
הפתיחה של הבוכנה - 24 ס"מ עד 150 ק"ג (בוכנה של ספת מסאז'ים).
אורך המסילה כרגע 150 ס"מ (הפרופיל הנבחר למשימה).
בחצר ביתי יש 25 מטר רץ והכדור המדובר זה כדור כדוריד.
יש אופציות בלתי נגמרות של אורכים וקטרים שונים של קפיצים נמתחים ( Extension Spring ) ופשוט הלכתי לאיבוד בנושא.
אשמח לעזרה בבחירת הקפיץ הנכון ביותר עבור המשימה.
דוגמא מאלי לקפיצים - לינק (https://www.aliexpress.com/item/1005002529959791.html?spm=a2g0o.productl ist.0.0.38f946a2zB0BO2&algo_pvid=1e0b5899-26dd-4521-a6ae-e6e52d3d9eb2&algo_exp_id=1e0b5899-26dd-4521-a6ae-e6e52d3d9eb2-3&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%22120000210 18706446%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21ILS%21%2124.08%21%21%2 19.44%21%21%400b0a187b16524700186966868e cddd%2112000021018706446%21sea)
(https://www.aliexpress.com/item/1005002529959791.html?spm=a2g0o.productl ist.0.0.38f946a2zB0BO2&algo_pvid=1e0b5899-26dd-4521-a6ae-e6e52d3d9eb2&algo_exp_id=1e0b5899-26dd-4521-a6ae-e6e52d3d9eb2-3&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%22120000210 18706446%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21ILS%21%2124.08%21%21%2 19.44%21%21%400b0a187b16524700186966868e cddd%2112000021018706446%21sea)
תמונה של המתקן לכלבה:

138239



בנוסף חישוב קפיצים נמתחים לפרס הידראולי שאני בונה, התכנון הוא לבנות פרס דומה לתמונה רק הרבה יותר מסיבי.
מידות - 55 ס"מ רוחב , 150 ס"מ גובה. (יכול להשתנות)
גובה הג'ק - 45 ס"מ

138240

איך אני יודע איזה קפיצים להזמין?
האם יש לכם רעיונות אחרים לפרס עם ג'ק בקבוק?

תודה רבה לכם על העזרה
שמואל

בןבן
14-05-22, 08:41
יקירי... רד מזה ומהר. מנסיון ,זריקת כדורים /מקלות לכלב ואתה תגמור עם כלב צולע ונזק לכל החיים של הכלב. הכלבים לא בנויים לשבת כל היום בבית ובערב כשאתה חוזר ,'' מוציא להם אנרגיה'' . מנסיון . מתפרנס מהרעיון ההזוי הזה לא רע.

foty
14-05-22, 08:48
היי בן,
הכלבה איתי במשך 24 שעות ביממה. גם לעבודה היא מגיעה איתי..
בדרך כלל אני משחק איתה אבל לא תמיד לי יש כח.
תודה בכל זאת על הדאגה לכלבה.

Sent from my M2006C3LG using Tapatalk

erezgur
14-05-22, 09:20
לא מצליח לראות את התמונה הראשונה

נשלח מהנייד

baSS4
14-05-22, 10:53
אתה שואל איך לאפיין קפיץ נתון או איך לאפיין את הקפיץ הנדרש?

אם למשל אתה רוצה שהקפיץ (שמהלכו deltaX) יניע את הכדור למהירות זריקה V, השתמש בשימור אנרגיה,
כך תוכל לקבל K קבוע קפיץ וDELTAX מהלך הקפיץ.

קבוע הקפיץ הוא פונקציה של החומר, מספר כריכות וקטרי הקפיץ.
מהלך מקסימלי הוא פונקציה של החומר, קבוע הקפיץ וקטרי הקפיץ.

אם אתה צריך נוסחאות או עזרה בתכן תעדכן כאן ואשתדל להדריך אותך בפירוט כמיטב ידיעתי.

foty
14-05-22, 21:17
לא מצליח לראות את התמונה הראשונה

נשלח מהנייד
138255



אתה שואל איך לאפיין קפיץ נתון או איך לאפיין את הקפיץ הנדרש?
אני שואל איזה קפיץ להזמין ל2 הפריטים שאני בונה.


אם אתה צריך נוסחאות או עזרה בתכן תעדכן כאן ואשתדל להדריך אותך בפירוט כמיטב ידיעתי.
אשמח לעזרה בנושא, אני פחות מתמצא בנוסחאות.

תודה רבה!

נמרוד
14-05-22, 22:15
המתקן הראשון:

אם יש כבר בוכנה שאני מבין שהיא מה שימתח את המתקן, אפשר לקבוע את הקפיצים בהתאם לה. כלומר לחפש קפיץ מתיחה כמו שקישרת שיכול להפתח לאורך (סופי פחות התחלתי) שווה למהלך הבוכנה, ושהכוח שלו בפתיחה מקסימלית קטן או שווה לחצי מהכוח שהבוכנה יכולה להפעיל (חצי כי יש שני קפיצים במקביל בתכנון שלך). צריך שהקפיץ הזה ישאר בתחום האלסטי שלו בפתיחה הזאת. בקישור שהבאת מעלי אקספרס יש רק נתונים גאומטריים של קפיצים, צריך לבחור משהו ראשוני, להכניס את הנתונים שלו למחשבון קפיצים כלשהו שיש באינטרנט, לראות מה מקבלים, ומשם להתקדם. אני יכול לעזור לך אם תיתן כאן את המפרט של הבוכנה ואולי תמונה שלה.

המתקן השני:

אתה צריך קפיץ מתיחה שבמצב הסגור שלו יחזיק לפחות מחצית משקל הקורה והג'ק. בנוסף הוא צריך להפתח למלוא מהלך הבוכנה בלי לצאת מהתחום האלסטי, והוא צריך להיות עם קבוע קפיץ כמה שיותר קטן, כדי שיגנוב כמה שפחות מהכוח של הפרס. השיטה אותה שיטה - לבחור משהו ראשוני, לחשב אותו עם מחשבון, ולהתקדם משם. גם פה אם תיתן שרטוט עם מידות ואת המשקלים של החלקים של המתקן שלך אוכל לעזור לך.

מחשבון קפיצים:

- spring calculator - זה הראשון שעלה בגוגל, כולם אותו דבר בגדול.

https://www.thespringstore.com/spring-calculator.html

foty
16-05-22, 22:29
היי נמרוד,

הבוכנה של המתקן הראשון -
138289 138290

השרטוט של הפרס - סליחה מראש על הבלאגן..
138291

לגבי משקלים,
הג'ק עדיין לא נמצא אצלי (מחכה לי בדרום הארץ), שאקבל אותו אדע מה משקלו המדוייק. מאמין בסביבות ה10-15 קילו.
לגבי הפרופיל שעליו יושב הג'ק ומשקלו, מתלבט האם 20 על 40 עובי 2 יספיק למשימה.

מחשבון קפיצים,
אין אזכור לסוג חומר שהסינים מוכרים - 65Mn Spring Steel.

זוהר לב
17-05-22, 09:05
לגבי משקלים,
הג'ק עדיין לא נמצא אצלי (מחכה לי בדרום הארץ), שאקבל אותו אדע מה משקלו המדוייק. מאמין בסביבות ה10-15 קילו.
לגבי הפרופיל שעליו יושב הג'ק ומשקלו, מתלבט האם 20 על 40 עובי 2 יספיק למשימה.

מחשבון קפיצים,
אין אזכור לסוג חומר שהסינים מוכרים - 65Mn Spring Steel.

גש ליוטיוב, ולמד את נושא הפרס ההידראולי מעשרות סירטונים שכבר יש שם.
לגבי המשקלים וכוח הקפיצים להחזרת הפרס.... זהו נתון זניח לעומת הכוח שמפעילה הבוכנה ולכן לא צריך להתחשב בו.
( עשרות ק"ג לעומת עשרות טונות)
לגבי המתקן הראשון.. אישית, הייתי מוותר. נחמד לתכנן ולבנות אבל נראה לי מיותר.

נמרוד
17-05-22, 13:00
לגבי הפרס - המתקן הפשוט יותר. לא ראיתי מה גובה הג'ק במצב סגור. נניח שגובהו 30 ס"מ. מתוך הקישור שהעלית לעלי אקספרס, קח קפיץ באורך 300 מ"מ, קוטר החוט 4 מ"מ, קוטר חיצוני 27 מ"מ. תכניס למחשבון קפיצים את הנתונים - עובי חוט, קוטר חיצוני, אורך, וכמובן סוג הקפיץ הנכון:
138314
ומה שאתה מקבל שרלוונטי - פתיחה בטוחה - במקרה הזה 14 ס"מ, וכוח מקסימלי שתואם את מרחק הפתיחה הבטוחה - בערך 70 קילו (10 ניוטון זה בערך קילו).
138313

המשקל בוודאי מספיק, שני קפיצים כאלו יחזיקו 140 קילו. אפשר קפיץ הרבה יותר חלש. האם מרחק הפתיחה מספיק? לא יודע. אתה תדע ברגע שיש לך את הג'ק. בכל מקרה חפש באליאקספרס קפיץ מחוט דק יותר, נניח 3 מ"מ, ותחזור על התרגיל - אורך סגור שמתאים לג'ק סגור, תכניס נתונים, תראה שהפתיחה הבטוחה היא מעבר למה שהג'ק נפתח והכוח המקסימלי סביר. שניים שלושה ניסיונות כאלו ואתה תגיע לקפיץ שאתה יכול להזמין בידיעה שיעבוד.

לגבי המתקן שזורק כלבים - בחיפוש זריז לא מצאתי את הנתונים הרלוונטיים של הבוכנה, אבל אתה יכול בקלות למדוד אותם - מה המהלך של הבוכנה. אתה צריך קפיצים שהsafe travel מתאים למהלך הזה, והכוח המקסימלי כזה שהבוכנה תצליח לפתוח. בהעדר מידע טוב יותר, אז 150 שכתבת בתור המשקל של ספת המסג'ים נשמע סביר. מהלך הפתיחה פה חשוב יותר. תמצא קפיצים כאלו, תזמין ותראה איך זה עובד.

זוהר לב
17-05-22, 13:56
שנן מיטות/ספות מתרוממות עם ארגז מצעים למטה ושני מנגנוני קפיצים בצד שמאפשרים הרמה קלה. הקפיצים האלו יתאימו לך בוודאות. אם הם מפעילים 50 או 100 קג זה לא ממש משנה כפי שכתבתי קודם, והם מספיק חזקים כדי לדחוס ג'ק הידראולי פנימה עד סוף המהלך ששם עיקר הקושי. מנסיון.
לגבי הכלב, כדאי לבחון שימוש בגומיות או צינורות מסיליקון גמיש שהוא הרבה יותר אלסטי מקפיץ לפי הרעיון של רוגטקה או קטאפולטה.
קיים מבחר רב של צורות וגדלים בעלי ,רק שכאן לא תצטרך להכנס לחישובים ונוסחאות.(אתה יכול להשתמש בכמה גומיות במקביל, להוסיף ולהוריד בכמות וגם לשנות אורך במידת הצורך כדי לקבל כוח ומהלך רצוי.)

איל מ
17-05-22, 15:36
יש בעלי אקספרס גם מכונות יריה לכלבים.

זוהר לב
17-05-22, 16:39
בעליאקספרס לא זורקים כלבים ולא יורים בהם.
בעליאקספרס, מכלבים עושים שוארמה וסטייקים.

foty
20-05-22, 09:09
תודה לכם על העזרה,

פרס - מצאתי קפיצים של מיטה מתרוממת מחוץ לבית, אשתמש בהם.

מתקן לכלב - אשתמש בגומיות שמרלינג במקום הקפיצים.

-->