רכב 4X4 ראשון [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

צפייה בגרסה מלאה : רכב 4X4 ראשון

רענן 53

30-05-22, 21:08

שלום

רכב ראשון, מתנה נפלאה ליום ההולדת.
חלום של שנים.
תודה מראש לעונים

רענן

תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!א. מה התקציב לרכישת הרכב?75-80
ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוק רכישה בלבדשומר תקציב
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים? כן

2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח? זוג . לעיתים טיול של מס' ימים

3. נסועה שנתית ותחזוקה:א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול? 10000 מתוכם 2500 שטח
ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה)? כן. סופש. כן תיקונים
ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)? מוסכים
ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים? מרחק סביר

4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכובדרכ רגועים לפעמים בינוני
ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה? כן, חושבים להצטרף. טאראקן
ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול). מסלול נוח במכתש רמון

5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף נסיעה בטוחה ובטיחותית גם בכביש

א. גיר אוטומטי/ידני אוטומטי
ב. מנוע דיזל/בנזין דיזל
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...) קצר
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? רכב אספנות? משומש

6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים.לנדקרוזר קצר 2004\5

ש01

31-05-22, 13:23

erezgur

31-05-22, 14:37

אני מסכים שלא ברור מדוע אתה דורש דיזל / סולר - נסועה שנתית לא גבוהה ולכן מבחינה כלכלית אין הצדקה לוותר על בנזין.

אם אתה מוכן לשקול גם בנזין אזי:
התשובה הכמעט קבועה הניתנת בפורום למי שמחפש רכב שטח לזוג היא סוזוקי גימני.

היתרונות, כפי שנכתב כבר לא מעט פעמים בשרשורים שומים, הן בעיקר עלויות אחזקה יחסית נמוכות (הכ קרוב לתחזוקת פרייבט) עם יכולות שטח גבוהות (לא תהיה מוגבל בכל טיול שתצטרף אליו, למעט טיולי עבירות לשמם), אפשרות לרכוש רכב צעיר יחסית בתקציב נתון.
החיסרון המרכזי הוא בהיותו רכב קטן וצפוף יחסית, לא מתאים למשפחה עם ילדים, צריך להתארגן נכון כדי לקחת ציוד (בדרך כלל מוותרים / מקפלים את המושב האחורי ומוסיפים גגון) וגם נוחות נסיעה ממושכת בכבישים בינעירוניים.

בדוק את הצרכים והנכונות שלכם אל מול אופציה זו.

חלופות אחרות הינן:
- רכבי שטח גדולים יותר, SUV, כאשר במקרה שתארת מספיק רכב קצר וזה יאפשר לך אולי יותר בקלות למצוא רכבים שבגרסתם הארוכה מבוקשים יותר בשוק. נסה להבין איזה שנתון נכנס בתקציב (בכל מקרה יהיה רכב ישן יותר מגימני). טויוטה, פאג'רו...
- רכב "ביניים" כדוגמת ויטרה / גרנד ויטרה (בדוק מה נכנס בתקציב שלך) - יתן מענה טוב לטיולים ברמת העבירות שתיארת.
- רכבים רכים יותר, פשרה מסויימת ביכולות השטח - בדוק מה מאפשר התקציב מבחינת דאסטר 4X4 (יהיה ידני ודיזל, אם ידני לא נפסל קטגורית) או אולי סובארו (XV, פורסטר או אאוטבק)

מה דעתך על כיוונים אלו?

רענן 53

31-05-22, 15:28

תודה רבה.

[QUOTE=ש01;991827]נראה שאתה מאוד סגור/מבושל
אתה נוסע רק 10000 ק"מ בשנה, אז למה דיזל? (או שיש לך יכולת לקבלת החז - כי המכוניות שבאות בחשבון הן ישנות יחסית ועמוסות קילומטראז' להערכתי למנועי דיזל יכולת עמידות לאורך שנים שעולה בסדר גודל על מנועי הבנזין.

אם אתה מעט פתוח ולא הולך אחרי ההמון שטוען (מתוך מטרה להצדיק את המחיר ולהבטיח רוכש לעתיד) שטויוטה לא מתקלקל,
אם תפזול מעבר למותג תוכל לקנות רכב צעיר יותר, שחוט פחות ולא פחות מוצלח בשטח.

איזה?
מיצובישי למשל, אולי גראנד ויטרה תודה. בהחלט אבדוק. אתה מתכוון לפאג'רו?
אתם זוג כרגע, יצטרפו מתישהו ילדים? חברים? כלב? מבין את המשמעות? כנראה שסיכויים ובאחוזים בודדים יצטרפו אלינו. נהיה רק זוג.
אם תפתח לרכב ארוך יש עוד הרבה אפשרויות.[/QUOTE זהו שרוב המקרים יהיו בנסועה בכבישים ואולי גם לבני המשפחה שרכב גדול יהיה קצת בעייתי.

רענן 53

31-05-22, 17:21

נראה שאתה מאוד סגור/מבושל
אתה נוסע רק 10000 ק"מ בשנה, אז למה דיזל? (או שיש לך יכולת לקבלת החזר על הבלו?)

אם אתה מעט פתוח ולא הולך אחרי ההמון שטוען (מתוך מטרה להצדיק את המחיר ולהבטיח רוכש לעתיד) שטויוטה לא מתקלקל,
אם תפזול מעבר למותג תוכל לקנות רכב צעיר יותר, שחוט פחות ולא פחות מוצלח בשטח.

איזה?
מיצובישי למשל, אולי גראנד ויטרה
אתם זוג כרגע, יצטרפו מתישהו ילדים? חברים? כלב? מבין את המשמעות?
אם תפתח לרכב ארוך יש עוד הרבה אפשרויות.

אני מסכים שלא ברור מדוע אתה דורש דיזל / סולר - נסועה שנתית לא גבוהה ולכן מבחינה כלכלית אין הצדקה לוותר על בנזין.

אם אתה מוכן לשקול גם בנזין אזי:
התשובה הכמעט קבועה הניתנת בפורום למי שמחפש רכב שטח לזוג היא סוזוקי גימני - בחנתי את האופציה הזאת. "לצערי" אני גבוה מאד כמעט 2 מטר.

היתרונות, כפי שנכתב כבר לא מעט פעמים בשרשורים שומים, הן בעיקר עלויות אחזקה יחסית נמוכות (הכ קרוב לתחזוקת פרייבט) עם יכולות שטח גבוהות (לא תהיה מוגבל בכל טיול שתצטרף אליו, למעט טיולי עבירות לשמם), אפשרות לרכוש רכב צעיר יחסית בתקציב נתון.
החיסרון המרכזי הוא בהיותו רכב קטן וצפוף יחסית, לא מתאים למשפחה עם ילדים, צריך להתארגן נכון כדי לקחת ציוד (בדרך כלל מוותרים / מקפלים את המושב האחורי ומוסיפים גגון) וגם נוחות נסיעה ממושכת בכבישים בינעירוניים.

בדוק את הצרכים והנכונות שלכם אל מול אופציה זו.

חלופות אחרות הינן:
- רכבי שטח גדולים יותר, SUV, כאשר במקרה שתארת מספיק רכב קצר וזה יאפשר לך אולי יותר בקלות למצוא רכבים שבגרסתם הארוכה מבוקשים יותר בשוק. נסה להבין איזה שנתון נכנס בתקציב (בכל מקרה יהיה רכב ישן יותר מגימני). טויוטה, פאג'רו...
- רכב "ביניים" כדוגמת ויטרה / גרנד ויטרה (בדוק מה נכנס בתקציב שלך) - יתן מענה טוב לטיולים ברמת העבירות שתיארת.
- רכבים רכים יותר, פשרה מסויימת ביכולות השטח - בדוק מה מאפשר התקציב מבחינת דאסטר 4X4 (יהיה ידני ודיזל, אם ידני לא נפסל קטגורית) או אולי סובארו (XV, פורסטר או אאוטבק) רק אוטומטי לצערי, בהחלט אבדוק את עניין הסוברו XV או אאוטבק

מה דעתך על כיוונים אלו? תודה רבה. דעתי טובה. אני חושש מעניין הגובה ונוחות הנסיעה. אבדוק בוודאי את עניין הפגארו. (קצר עדיף על ארוך?)
הולך לעשות שיעורי בית.
תודה רבה.

raanan

31-05-22, 17:47

רענן (מה זה אומר 53 ? גיל ? ),

לא מובן האם רכב השטח יהיה גם רכב מנהלתי יום יומי ?
או רכב לטיולים בלבד (כלומר יש רכב נוסף מנהלתי) ?

בכל מקרה,
דיזל ישן לנסועה שאתה מתכנן, עלול (בסבירות גבוה) להיות יקר יותר באחזקה מרכב בנזין.

לדעתי,
אם אתה לא סגור בוודאות שתעשה טיולים במסלולים קלילים יחסית,
אז עדיף להתרחק מרכבים שאין להם יחס העברה נמוך LOW

בהצלחה
רענן (המקורי)

asafk

31-05-22, 18:24

עוד שאלה.
האם יש לך רכב נוסף? כזה שאפשר למכור ולהכםיל את התקציב?

ולפי מה שאתה כותב - מדובר ברכב רק לטיולים. רכב תחביב נטו. במקרה כזה אני מציע לא להתפשר על רכב פנאי שטח שיגרום לך בהמשך להתפשר על סוג הטיולים.
לקנות רכב שטח אמיתי. גם אם זה אומר ישן יותר. גם אם זה אומר 15 קמש פחות בכביש 6.
איך זה נשמע לך?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

רענן 53

31-05-22, 18:48

רענן (מה זה אומר 53 ? גיל כן.

אהלן

יש לך שם יפה ומקורי.

לא מובן האם רכב השטח יהיה גם רכב מנהלתי יום יומי ?שילוב - גם לעבודה יומיים בשבוע ובייחוד בסופש לטיולים.
או רכב לטיולים בלבד (כלומר יש רכב נוסף מנהלתי) ? כן. יש עוד רכב עבודה.

בכל מקרה,
דיזל ישן לנסועה שאתה מתכנן, עלול (בסבירות גבוה) להיות יקר יותר באחזקה מרכב בנזין .גם לגבי עמידות לאורך שנים ומס' ק"מ רב?

לדעתי,
אם אתה לא סגור בוודאות שתעשה טיולים במסלולים קלילים יחסית,
אז עדיף להתרחק מרכבים שאין להם יחס העברה נמוך LOW -או קיי. בערך. פורסטר? פאג"רו ?

בהצלחה
רענן (המקורי)
תודה רבה

- - - Updated - - -

[QUOTE=asafk;991876]עוד שאלה.
האם יש לך רכב נוסף? כזה שאפשר למכור ולהכםיל את התקציב? רעיון מצויין, אך לצערי לא.

ולפי מה שאתה כותב - מדובר ברכב רק לטיולים. רכב תחביב נטו. במקרה כזה אני מציע לא להתפשר על רכב פנאי שטח שיגרום לך בהמשך להתפשר על סוג הטיולים._פורסטר למשל?
לקנות רכב שטח אמיתי. גם אם זה אומר ישן יותר. גם אם זה אומר 15 קמש פחות בכביש 6. פגארו לדוגמא?
איך זה נשמע לך?

נשמע משכנע ושאתה יודע על מה אתה מדבר.
תודה רבה אסף.

raanan

31-05-22, 18:59

אם יש לך רכב נוסף ליום יום,
אז השמיים והתקציב הם הגבול לרכב שטח (מירב הפשרות הנדרשות לא רלוונטיות).

לדעתי,
תוריד מהרשימה את הפורסטר (רכב שבילים מצוין עד שנתון 2012 )
וכל הרכבים הרכים ו/או ללא תיבת העברה עם הילוך נמוך LOW .

סופה, דיפנדר, דיסקברי , זה הארדקור ובעיניי זה למתקדמים יותר ...

האופציות ל SUV שיקח אותך לרוב המסלולים :
פראדו/לנדקרוזר (מחיר הזוי לשנתון)
פאג'רו
טרופר (יש עד 2004 )

בהצלחה
רענן (56)

ש01

31-05-22, 22:03

sgill

31-05-22, 22:32

מכל מה שקראתי נראה לי שפאגרו קצר הכי מתאים. תוכל לעלות כ 3-4 שנים בשנתון לעומת הפראדו הקצר. יש בנזין ויש דיזל. יש הילוך LOW ואם הגבהה ומיגון הוא הרבה יותר עביר מכל אלו בלי ה - LOW ומרחק הסרנים של פאג'רו קצר תורם עוד יותר לעבירות.
הרכב יחסית מפנק ונוח בכביש. בטח יותר מג'ימני וגראנד ויטארה.
ופאג'רו קצר עם קצת מאמץ ניתן למצוא אחד שלא ירד לשטח או כמעט ולא ירד ועם קילומטראג' הגיוני. בפראדו זה הרבה יותר קשה.
אם יש לך רכב נוסף בבית, אל תתפשר על פורסטר, XV, דאסטר ודומיהם.

הייתי שמח להיות שוב 53...

asafk

31-05-22, 23:33

sgill

31-05-22, 23:55

אסף, שכחת לרשום את הגיל שלך.. :D

asafk

01-06-22, 00:36

מאז גיל 36 אני לא מציין את גילי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

raanan

01-06-22, 06:45

רענן (המקורי) - קשה לי להבין מה יותר הארדקור בסופה / דיפנדר / סמוראי / דיסקברי לעומת טרופר שגם הוא בן 20 ולא ילד. הארדקור כמובן בעבירות אבל בסוף אלו רכבים פשוטים יותר לאחסקה למרות הגיל.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

לאסף (הצעיר לנצח),
הדרך עד לשטח מעייפת מאד ...
(למעט הדיסקברי בהנחה שאוהבים את הנוף בחוץ בעיקר בעליות)

רענן 53

01-06-22, 21:16

אז יש עוד רכב בבית..

מה דעתך:
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/124058-%D7%92%D7%A8%D7%90%D7%A0%D7%93-%D7%A6%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A7%D7%99-97-5-2-v8

?

עידו
52 בשבוע הבא
מזל טוב עידו
ראיתי עוד קודם.
תודה על ההמלצה.
לא, אני מחפש שנים מתקדמות יותר
חושש משנים כאלה.

בריאות ואושר
רענן

sgill

01-06-22, 21:30

אם התקציב הוא 75 לפני יישור קו, למה להתפשר על רכב ב 40?
באמת עדיף להתקדם בשנתון ולחפש רכב יותר שמור עם פחות נסועה.

ורק שתדע רענן53, מאוד קשה לשנות בג'יפולוג שם משתמש. מה תעשה בשנה הבאה?