משקל העמסה על גימיני [ארכיון]

נדב42

10-08-22, 15:42

אני מניח שאתה מתכוון במקום המושבים האחוריים...

כדי לשמור את הג׳ימני באזור הנוחות שלו, תכוון למשקל (כולל התכולה)של הספסל האחורי ושני נוסעים, נניח עד 200 ק"ג סה"כ.

זה המשקל שהרכב תוכנן אליו, גם אם הוא מורשה ליותר מכך.

סולי

10-08-22, 23:27

אתה חושב נכון,
המשקל הוא האויב מספר אחת של הגימיני..

אישית אני לא נגד מגירות... פשוט חושב שהגישה האוטומטית למגירות לאחורי הגיפ היא לא נכונה לכולם. לשימושים מסויימים לרכבים מסויימים כן. לרכב קטן משמעותית עם כושר העמסת משקל נמוך משמעותית לא הייתי ממהר להתקין זוג מגירות (אגב היו לי 3 בסמוראי).

במגירות אלומיניום שרואים מכל עבר אתה מוסיף משקל ומאבד נפח על חשבון המסילות..
יש אופציה למגירות ללא מסילות. אולי ארגזי פלסטיק.

אני חושב שנכון לשאול מה אתה מתכנן לאחסן מאחורה ולפי זה לתכנן את הזיווד..
ככה תגיע לפתרון הנכון ביותר לשימושים ולרכב.

שיקולים נוספים- כמה אתה מתכנן להשקיע, בבנייה בתכנון בביצוע ואיזה כלים עומדים לרשותך.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

zloof

11-08-22, 11:08

אני מתכנין לשים שם ציוד חילוץ ציוד שנה לטיולים של יותר מי יום פקל קפה אם בלון גז גדול לטיול ארוך פקל אוכל אם כול הסכום והכלים כסאות ושלחן מתקפל ומעל זה צידנית(ומקרר בעתיד) יש עוד דברים כמו פקל תאורה ועוד sברים שאני בטוח לא זוכר ציוד רגיל בסך הכול

סולי

12-08-22, 10:53

מציע שתקח את כל הציוד המדובר ופשוט תציב אותו ברכב בתור התחלה ותראה מה יהיה נוח להציב במגירה... ומה יהיה נוח בתיק רך או ארגז במיקום אחר.

סתם דוגמה לזיווד בגימני שלדעתי האישית הוא המקסימום מבחינת נוחות מול משקל (ולצידו הזיווד הישן שהיה בסמוראי והתצורה העדכנית)

זוג מגירות ועליהן מקרר זה פגיעה קשה מאוד למשקל של הרכב.139602139605139604139603

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

sportage

10-09-22, 13:23

מניסיון עם הפג'רו ופורסטר שהם סוג של מחסן על גלגלים - אז לפני המכירה הוצאתי את כל תכולת תא המטען.

90% מהציוד היה שם ללא תנועה מיום רכישת הרכב. חלקו שימש בעיקר לחילוץ ותקון רכבים אחרים.

המעבר לקופסה גמדית מחייב סוף סוף להתמקד במה באמת צריך ברכב...

sportage

17-10-22, 01:16

אחרי קצת טיולים עם הגמד לרבות טיול עם לינת שטח עם כל הציוד הנדרש לרבות מקרר, גזיבו, אוהל גדול, ציוד חילוץ ונפוח ועוד...

לדעתי מגירות חורצות את גורל שורת המושבים לנצח, פחות גמישים ונצילים, ומניסיון העבר הרכב יסחוב 90% מהזמן ציוד שאין צורך בו.

אני הלכתי על גגון מלא המאכלס את האוהל, גזיבו, מנגל וארגז עם ציוד חילוץ.

זה משאיר כמעט את כל החלק האחורי לטובת מקרר, ג'ריקן, כסאות, שולחן ועוד ועוד.

בסיום הטיול כל תכולת הגגון ושאר הציוד שאין צורך בו ביום יום חוזרת לאחסון.

זה סוג של שנוי גירסת תוכנה שהרכב אינו מחסן על גלגלים...

מיותר לציין כי ברוב חניות הביניים ועוד אירועי שטח, דווקא הגמד היה זה שפרק את מרבית הישיבה, אכילה, חילוץ ועוד למרות שלידו היו ג'מוסים עם מגירות... וזה לא רק בגלל שאני פריאר.. :-)

נמרוד

19-10-22, 20:17

שלום לכולם מה המשקל שאפשר להעמיס על גימיני באזור של המושים האחורים?
אני חושב לבנות מערכת מגירות ואני לא רוצה להגזים במשקל עלב

א. המשקל שניתן להעמיס על ג'ימני הוא 300-350 ק"ג (משקל כולל 1435 ק"ג פחות משקל עצמי, אוטומט שוקל קצת יותר). חצי מזה בערך שוקלים זוג נוסעים ומטענם האישי, אז נשאר סדר גודל של 150 ק"ג.

ב. מה יש לאנשים עם מגרות? זה כל כך שנות ה00'. חלאס.

opl

19-10-22, 21:09

כל דור והשיט שלו, עוד 10 שנים נשאל אותו דבר על ברזנטים לסגירת טנדרים

סולי

19-10-22, 22:15

מגירות זה נוח, בזבזני במקום, יקר, כבד.. אבל נוח לשליפת ציוד תכלס מאוחסן עמוק בתא המטען ומתחת להמון ציוד שלא צריך לפרוק כדי לגשת אליו.

בכל אופן לגימני יש סט מתלים שמעלה את המשקל הכולל המותר.

לדוגמא של אירוןמן מאפשר העלאת המשקל הכולל מ1435קג ל1785קג.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

GodsFather

19-10-22, 22:46

נוח, לא בהכרח יקר, לא בהכרח כבד, ואם מתכננים נכון אז לא בהכרח בזבזני במקום.

תמשיכו

Sent from my HD1903 using Tapatalk

סולי

19-10-22, 23:03

בהכרח כבד יותר ובזבזני יותר בנפח וכסף לעומת ארגז פלסטיק ...

אשמח אם תאיר את עיניי עם דוגמא.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

יונתןמצפה

20-10-22, 07:43

בכל אופן לגימני יש סט מתלים שמעלה את המשקל הכולל המותר.

לדוגמא של אירוןמן מאפשר העלאת המשקל הכולל מ1435קג ל1785קג.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

מעלה את המשקל הכולל המותר?? זה שרשום ברשיון?
לא חושב שלזה התכוונת, ולכן זה דורש הבהרה.

גם אם לא ברשיון, חידשת לי.
אני מכיר שסטים מאפשרים נסיעה עם משקל קבוע גדול יותר, אבל לא מכיר שהם מעלים את המשקל הכולל כהגדרתו.
המשקל הכולל תלוי בהרבה יותר מרק מתלים (צמיגים, מרכז כובד, חוסן מכלולים ועוד). יהיה מפתיע לדעת שיצרן קפיצים לוקח על עצמו דבר כזה.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

סולי

20-10-22, 07:54

רישיון ורישום בארץ זה כבר גדול מבינתי.

מבחינת סוזוקי כל מה שצריך זה סט מתלים מתאים, עובדה שבאוסטרליה התקנה כזו מצטרפת לשינוי ברישוי.

זה לא מיוחד לאירוןמן ולא לסוזוקי...
יש כאלו מלא מעט יצרני קפיצים וללא מעט רכבים.

מוזמן לחפש gvm upgrade בצירוף שם הרכב ולראות מה קיים בשוק.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk

GodsFather

20-10-22, 08:34

בהכרח כבד יותר ובזבזני יותר בנפח וכסף לעומת ארגז פלסטיק ...

אשמח אם תאיר את עיניי עם דוגמא.

Sent from my SM-G781B using Tapatalkהרגע ענית על זה בעצמך.

אם משלבים בין חומרים קלים ושלד חסון, אפשר לחסוך. למשל ארגז פלסטיק תנובה במקום מגירת אלומיניום/עץ בירץ, אבל עדיין לאפשר לו לנוע על מסילה לטובת שליפה מלאה שלו.
השלד עצמו לא בזבזני כשמסתכלים על תכנון נכון. אלא אם מבחינתך 5-10 ס''מ עובי תוספת זה בזבזני. אני מסכים שבגימני כל ס''מ קריטי.

אני גם מסכים שאפשר פשוט לערום ארגזים/תיקי בד ולרתום עם ראצט כלשהו, אבל כאמור ההשקעה בסט מגירות, לא גבוהה ולכן. ובאומרי זאת אני גם חושב על כך שאפשר לייצר "מגירות" בד עם דופן מבוססת פלטות אלומיניום דקות. כאן זה מצריך ידע בתפירה ושילוב חומרים, קצת יותר מורכב/ יקר אבל קל משמעותית.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

איל מ

20-10-22, 08:44

אני מצאתי שמגירות הן בעיקר כבדות, ואם משקיעים בחומרים קלים אז מחירן גבוה (בעיני).
ולכן,
כדי לא לפרוק את כל האוטו כשצריך משהו מתחתית הערימה, אני עובד בשיטה של מדף שמחלק את הבגאז' לשניים (במימד הגובה).
בגימני אין מימד עומק. לא קיים. כך שמראש אני לא מבין למה מגירות. אלא אם פירקנו את המושבים.

ד ו ר ו ן

20-10-22, 10:19

אצלי יש מגירת אלומיניום בלי מסילה.
החלקה על משטח אלומיניום.
כן, טיפה מאמץ במשיכה/החזרה אבל ניצול נפח ומשקל מקסימלי.

סולי

20-10-22, 12:15

דווקא המסילות קודם כל כבדות ושנית תופסות נפח לכל האור והגובה. משני צדדים לכל מגירה שכזו. זה המון לטעמי אם אין באמת צורך.

5 סמ שלד...?! זה המון.. ואיך תעשה אותו קל? חומרים קלים יקרים יותר.

אם אתה בונה משאריות חלונות כמו דורון עלאכיפאק.
זה אולי מתאים לארגז של טנדר... פחות לקבינה.. בטח צפופה ואינטימית כמו בגימיני.

אני בדעה שלכל צורך צריך למצוא פתרון בהתאם.. ולא תמיד מגירות הן הפתרון הנכון, לפעמים כן.
וגם אז.. אפשר לעשות בדומה לדורון ולא מחייב מסילות. ולפעמים גם אי אפשר להמנע מכך כמו עם תא מטען עמוק בשילוב המקררים הגבוהים לדעתי.

לשם שינוי אני מסכים עם דורון,
אצל חבר בג.ויטרה ארוכה הוסרה שורת המושבים האחוריים, נבנתה פלטפורמת שינה מבירץ בעובי 12ממ.. והמגירה נבנתה מאלומיניום 2ממ, במקום מסילות נרכשו פסי טפלון להחלקה מאמזון שהופכים את השימוש לקל ונעים.
אין מסילות .. אין משקל מיותר ונפח מבוזבז.
140678140676140675140677

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

GodsFather

20-10-22, 12:26

נו? אז הבאת עוד דוגמה למגירות זולות...

בסוף, מה שאני אומר זה - חשיבה יצירתית, אילתור וכן גם קצת/הרבה שימוש במיחזור חומרים.

אנחנו בסה"כ מסכימים. הסמנטיקה פחות חשובה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

סולי

20-10-22, 12:28

שום דבר שם לא זול בדוגמא שהבאתי.
הבירץ לא חומר זול במיוחד.. גם לא העיבוד ולא הלכה ב3 שכבות.
הכיפוף באלומיניום גם לו עלות, וגם הריתוך.

אני מתעקש שהמסילות גונבות נפח חשוב ומוסיפות משקל מיותר. ניתן לפתור זאת אחרת... אלא אם כן חייבים.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

GodsFather

20-10-22, 17:23

מסילה hd זה 2-2.5 סמ עובי ליחידה. רק בשביל הדיון. 100 קג נשיאה, פתיחה מלאה, 65 ס''מ. ולא חייבים כזו.

ריתוך אלומיניום? מה קרה לקדיחות וניטים?

אתה לא חייב מתקן ברמה של military grade, לפחות לא בגימני פרטי ולא מוסדי.

אני מאד בעד להיות בעילית, אבל לא הכל חייב להיות כזה אם יש פתרונות זולים יותר שהפשרה עליהן סבירה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

20-10-22, 17:29

אם אתה בונה משאריות חלונות כמו דורון עלאכיפאק.
זה אולי מתאים לארגז של טנדר... פחות לקבינה.. בטח צפופה ואינטימית כמו בגימיני.

אין קשר לטנדר.
גם בטנדר איי רוצה מקסימום נפח אחסנה ביחס למבנאות.
יש קורות במידות שונות. המבנה אצלי מקורות ברוחב 2סמ.
המגירה מאלומיניום 2ממ מחובר בניטים.

סולי

20-10-22, 17:35

לדעתך, לדעתך אין קשר...
מבחינתי כאחד שהזיווד נמצא לו מעבר לכתף יותר מפריע המראה של שאריות תריסים וניטים.

בטנדר עוד הייתי מחליק את עניין הנראות.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ד ו ר ו ן

20-10-22, 18:51

לדעתך, לדעתך אין קשר...
מבחינתי כאחד שהזיווד נמצא לו מעבר לכתף יותר מפריע המראה של שאריות תריסים וניטים.
בטנדר עוד הייתי מחליק את עניין הנראות.

אם לא הייתי מגלה לך לא היית יודע שהקורה הגיעה ממסגרת חלון.
זה פרופיל אלומיניום.
ופרופיל הוא פרופיל עד שנותנים לו זהות.

הלחמות אלומיניום למרות שזה סקסי, זה לא הדבר הנכון בהכרח לבניית דיגום בתנאים האלו (רעידות ועיוותים).
לא סתם מטוסים בנויים עם ניטים ודבק.

Saar

20-10-22, 20:25

שלד המגירות אצלי בדיסקו בנוי מפרופיל ברזל 15*15.
תופס מעט נפח וקל מאוד. מספיק חזק לצרכים שלי.
מגירות הכנתי מאלומיניום 1 מ''מ (אולי 1.25, לא זוכר במדויק).
בויטרה הבסיס יהיה כנראה 15*15. משם נחליט מה הלאה

ד ו ר ו ן

20-10-22, 20:35

שלד המגירות אצלי בדיסקו בנוי מפרופיל ברזל 15*15.
תופס מעט נפח וקל מאוד.
המסגרת המקורית אצלי הייתה כזו.
הוסבה לאלומיניום, ואז הבנתי מה זה באמת ״קל״.

מוטי טויוטה

20-10-22, 20:54

סולי

20-10-22, 23:08

אני גם אשמח לראות את המסגרות המדוברות.

ניסיתי לעשות מחיצה בארגז בישול מאלומיניום 1ממ, זה מר גמיש לטעמי.
בטח שלמגירה זה נשמע לי רך.

לצורך השוואה במגירה ללא מסילות שהעלתי בחרנו בעובי 2ממ.
בכל הסדנאות עובדים עם 3ממ.

צריך לומר שבניית מסגרת מקבילה לזו שסער דיבר עליה מפרופילים מאלומיניום 15×15 עובי דופן 2ממ לפחות תעלה לדעתי גם לא מעט.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk