PDA

צפייה בגרסה מלאה : חופש בפניון



nitzan
19-08-22, 12:01
יש לי בסרן הקדמי(דנה 30 גראנד) חופש בפניון שאלתי כדי לנסות לתת לחיצה קטנה לאום כמובן בעדינות לפני התחלת שיפוץ כללי.תודה לעונים

שמעון.פ
19-08-22, 12:27
לי זה קרה לפני 4 חודשים בגרנד ויטרה דיזל.
הידקתי את האום תוך כדי שחבר לחץ על הבלמים.
מאז, שקט...
כמובן שלחצתי את האבטחה של האום
לתוך המגרעת בציר כדי שלא ישתחרר

nitzan
19-08-22, 17:34
תודה על התשובה ,בגראנד ויטרה זה סרן כמו הדנה בגראנד צירוקי ? מישהו חיזק בסרן כזה נראה לי שניתן אבל מפחד להדק יותר מדי.

boaz avrahami
19-08-22, 17:56
לא סוגרים את האום הזה סתם.
צריכה להיות לו התנגדות ספציפית על המיסב.
לדעתי יש שם גם קראש סליב.

לא מספיק מבין בזה אבל כאשר זה משוחרר או מהודק מדי יש פוטנציאל לנזק.

yadin.ganon
21-08-22, 02:43
לא סוגרים את האום הזה סתם.
צריכה להיות לו התנגדות ספציפית על המיסב.
לדעתי יש שם גם קראש סליב.

לא מספיק מבין בזה אבל כאשר זה משוחרר או מהודק מדי יש פוטנציאל לנזק.

מחזק אותך!
צריך להיות מדויקים בפרילואד שלהם.
זה עלול לטגן את המייסבים אם סגורים חזק מידי, ומצד שני תיווצר פגיעה בגלגלי שיניים אם קיים שם חופש.
תזכור שברגע שסגרת יותר מהמיקום המקורי אין דרך חזרה!
הקראש סליב הוא נקודה בעייתית מכיוון שהוא רגיש לסגירה או מכה בפלאנג׳ (אבל לא סביר שביצה קדמית בגראד תקבל שם מכה).
אצלי החלפתי אותו לסליב קשיח עם שימסים ועכשיו חוזק סגירת האום לא משנה את הפרילואד.

ד ו ר ו ן
21-08-22, 07:58
אצלי החלפתי אותו לסליב קשיח עם שימסים ועכשיו חוזק סגירת האום לא משנה את הפרילואד.
איך זה לא משנה?

yadin.ganon
21-08-22, 09:06
איך זה לא משנה?

המרחק בין שני המייסבים יישאר קבוע - לא משנה כמה חזק תסגור.
בקראש סליב המרחק יורד כשסוגרים את האום.

yadin.ganon
21-08-22, 09:35
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220821/ede0e61fd63991469904b108ce959ac7.jpg

ניתן לראות בתמונה את העניין בצורה ברורה - במידה והקראשסליב בין המייסבים היה קשיח ומתכוונן אם שימסים אז לא היית יכול לשנות את המרחק בין המייסבים בהידוק - הם לא יתכווצו.

ehudzeelim
21-08-22, 09:51
יש לשרוול קשיח יתרונות, אבל גם חסרונות:
1. יותר מסובך לכוון preload עם שימסים. במשך הזמן המיסבים נשחקים וה-preload יורד. בשרוול קורס אפשר לכוון מחדש על יד סגירה של האום במומנט הנכון. בשרוול קשיח אתה חייב להוסיף שימסים.
2. לשרוול קורס יש מידה קטנה של קפיציות שמפצה חלקית על השחיקה, אז תיאורטית העומס נשאר מדויק ליותר קילומטראז'.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

איל מ
21-08-22, 10:13
למיטב הבנתי, בשרוול קורס, אתה קובע רק את העומס על המיסבים. המרחק של הפיניון מהקורונה נקבע ע"י שימסים (בצד הפנימי) או כיוון בדיפרנציאל עצמו.
ובכל מקרה, זה אחד המקומות בהם הייתי סוגר לפי מומנט והוראות יצרן, ולא "נותן לחיצה".

nitzan
21-08-22, 10:43
תודה על התשובות ,אנסה לסגור לפי הוראות יצרן.

ehudzeelim
21-08-22, 10:43
איל אתה צודק, הדיון פה הוא רק על העומס על מיסבי הפיניון. כיוון עומק הפיניון נקבע על ידי שימסים בכל מקרה בלי קשר לשרוול קורס או שרוול קשיח.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
21-08-22, 12:41
ניתן לראות בתמונה את העניין בצורה ברורה - במידה והקראשסליב בין המייסבים היה קשיח ומתכוונן אם שימסים אז לא היית יכול לשנות את המרחק בין המייסבים בהידוק - הם לא יתכווצו.
כמו שאייל הרחיב, ובנוסף, אתה פותר צד אחד.
כשהסגירה היא כנגד גוף הסרן, והמיסב אינו בכלוב צף שמבטל כוח צידי, גם עם שימסים אתה מייצר עומס משתנה על המיסב כתלות בסגירה.

זה יותר יציב משרוול קורס (קפיצי במידה מגויימת(, אבל לא מבטל צורך בסגירה לפי מומנט=יש משמעות לעוצמת סגירה האום.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220821/bba3c468a852f964acab5fcc32bc7966.jpg

yadin.ganon
21-08-22, 14:11
אדייק את עצמי:
מניסיוני סליב קשיח לא משנה את הפרילואד תחת סגירה חזקה/חלשה (ועדיין ברור שעדיף ללכת לפי ההמלצת יצרן).
הכוונה שלי בנושא הפגיעה בפיניון עם קראשסליב לא תקין לא הייתה קשורה לעומק שלו במובן המסורתי של המילה, את זה מכוונים במקום אחר.. אלא בחופש שנוצר שעלול להשפיע על תבנית השחיקה ולפגוע בה.

ehudzeelim
21-08-22, 14:54
כמו שאייל הרחיב, ובנוסף, אתה פותר צד אחד.
כשהסגירה היא כנגד גוף הסרן, והמיסב אינו בכלוב צף שמבטל כוח צידי, גם עם שימסים אתה מייצר עומס משתנה על המיסב כתלות בסגירה.

זה יותר יציב משרוול קורס (קפיצי במידה מגויימת(, אבל לא מבטל צורך בסגירה לפי מומנט=יש משמעות לעוצמת סגירה האום.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220821/bba3c468a852f964acab5fcc32bc7966.jpg


כמו שאייל הרחיב, ובנוסף, אתה פותר צד אחד.
כשהסגירה היא כנגד גוף הסרן, והמיסב אינו בכלוב צף שמבטל כוח צידי, גם עם שימסים אתה מייצר עומס משתנה על המיסב כתלות בסגירה.

זה יותר יציב משרוול קורס (קפיצי במידה מגויימת(, אבל לא מבטל צורך בסגירה לפי מומנט=יש משמעות לעוצמת סגירה האום.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220821/bba3c468a852f964acab5fcc32bc7966.jpg

דורון, האיור שצירפת הוא כללי ומטעה. מה שידין כתב בהתחלה מדויק. בשרוול קשיח אין חשיבות למומנט מבחינת הלחץ על המיסבים. במקום להכביר במילים, ראה הסבר בסרטון המצורף:

https://youtu.be/iZInF95qHX8

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
21-08-22, 15:54
דורון, האיור שצירפת הוא כללי ומטעה.
האיור של המגיבים בשרשור.. לא שלי.
אני העלתי שאלה לגביו.
החלפתי וובידקתי מיסבים בהצלחה בעבר.
אני מרגיש בנוח עם ההיכרות של התיאוריה והפרקטיקה.
השאלה הייתה לגבי ניסוח לא הכי מדויק שעלה כאן לגבי חוסר המשמעות למומנט סגירה אחרי ביטול השרוול הקורס.

-->