דיפנדר - כל השיאים נשברו [ארכיון]

דניאל מאירי

20-09-22, 09:34

לפני שבועיים בערך סיירתי במכרז ברמלה של רכבי ממשלה.
ראיתי שם לנד רובר דיפנדר 2007 יד 00 של השב"כ עם 117 אלף ק"מ, האמת נראה מהמם,
אמרתי נגיש הצעה.
המחירון ביד 2 סביב 37 ללא הפחתה של ממשלתי (25%), הגשתי מחיר של 75 אלף והמתנתי בסבלנות,
אתמול ראיתי שפורסמו התוצאות, והייתי בהלם ממש.
הוא יצא במחיר של 165,500 אלף ש"ח.
כאילו מה נסגר עם אנשים ?
זה ממש שיא של כל הזמנים לדעתי.
אם הרכב ייגנב לבחור הוא יקבל מהביטוח משהו כמו 27-28 אלף.
רק רציתי לפרוק, זה הכל.
דניאל

דניאל מאירי

20-09-22, 09:41

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/76fda6e9609501dd4727670e62c5e1a9.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

20-09-22, 09:42

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/16c0016f52ad82eb1d80b82f42a2d8ba.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

20-09-22, 09:42

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/c442ed9cbe6cc9d7e0e2f3852fe8a9e6.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

20-09-22, 09:43

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/7b318490bc420c128a7b1326c468e72e.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

20-09-22, 09:44

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/c36a05868854c51b6bae5c1f9dedad2e.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

20-09-22, 09:45

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220920/9973f55c5ad041da11543178cf4235b1.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur

20-09-22, 09:56

באמת טירוף של מחירים...

(והערה טכנית - אתה יכול להעלות גם מטאפאטולק מספר תמונות בתגובה אחת, לא חייבים מספר תגובות כדי להעלות יותר מתמונה אחת)

nir.samo

20-09-22, 10:10

אל תדאג לא יגנבו לו הוא ישים אותו בכספת לעוד 20 שנה. אנחנו מדינה משוגעת.

boaz avrahami

20-09-22, 10:57

אני לא בטוח מה פחות ראלי ממה.
המחירון מנותק לחלוטין ממחיר השוק בזה אין ספק.

אם 165 אשח עבור רכב במצב כמעט חדש שטופל בלי מגבלות תקציב בחברה בזמן שביד2 מבקשים על רכבים פרטיים עם יותר קמ וידיים גם 200 אש״ח אז אולי זה דווקא מחיר מציאה.
בכל זאת מדובר באייקון שכבר לא מיוצר.

מי שקנה אותו יוכל למכור די במהירות עם רווח כספי יפה לטעמי.
אם זה היה טויוטה לא היית מתפלא אפילו לדעתי

מאיר אלוני

20-09-22, 11:00

2003-2004 נמכרים ב190-200 אלף
https://www.yad2.co.il/vehicles/cars?manufacturer=24&model=583&year=2000-2009&familyGroup=4X4

גילבו

20-09-22, 11:27

165 א.ש ל2007 עם 107 א.קילומטר מטופל , שמור ויפה זאת אפילו מציאה בימינו.. כמה משוגע ולא הגיוני שזה נשמע... וזה לגמרי לא חדש אלו המחירים כבר תקופה ארוכה..
והמחירון של יד 2 במקרה הזה ממש בדיחה. לא יודע על איזה חישוב הוא מבוסס אבל מה שבטוח הוא מנותק מהמציאות...

דניאל מאירי

20-09-22, 11:57

טויוטה שאני ממש מכיר ויש לי נמכר ב-30 או 40 אלף מעל המחירון, לא בפי 5.
45 אלף שטרלינג לא עולה אפילו דיפנדר חדש באנגליה אז קצת פרופורציות.
זה שמבקשים ביד 2 לא אומר שמישהו באמת קונה,
דניאל

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב ש.

20-09-22, 11:58

כבר מזמן אין קשר בין המחירונים למחיר השוק.

ולא מבין למה אתה מופתע? לשלם על מותג אחר, נניח טויוטה סדרה 75 או 80 עם 500k קמ 200 אלף שח ואפילו יותר זה נשמע לך יותר הגיוני?
או על לנדקרוזר 120 40 מעל? או על לנדרובר דיסקברי כנ"ל?
במקרה ביטוחי אתה מפסיד את התחתונים.

שלא תבינו לא נכון, אין בעיה לשלם מעל, אבל יש גבול, על רכב סידרתי שמתוחזק כראוי, אולי משופר, מדוגם, לשלם 10-15k מעל ל"מחירון" ובהנחה שזה מחיר השוק לדעתי זה עוד נורמלי, וגם עשיתי את זה, שילמתי על הפג'רו הנוכחי 15 k מעל כי היה נראה שבאמת שווה בנתונים ביחס לשאר שבדקתי בזמנו.

דניאל מאירי

20-09-22, 12:40

כבר מזמן אין קשר בין המחירונים למחיר השוק.

ולא מבין למה אתה מופתע? לשלם על מותג אחר, נניח טויוטה סדרה 75 או 80 עם 500k קמ 200 אלף שח ואפילו יותר זה נשמע לך יותר הגיוני?
או על לנדקרוזר 120 40 מעל? או על לנדרובר דיסקברי כנ"ל?
במקרה ביטוחי אתה מפסיד את התחתונים.

שלא תבינו לא נכון, אין בעיה לשלם מעל, אבל יש גבול, על רכב סידרתי שמתוחזק כראוי, אולי משופר, מדוגם, לשלם 10-15k מעל ל"מחירון" ובהנחה שזה מחיר השוק לדעתי זה עוד נורמלי, וגם עשיתי את זה, שילמתי על הפג'רו הנוכחי 15 k מעל כי היה נראה שבאמת שווה בנתונים ביחס לשאר שבדקתי בזמנו.

15 מעל זה סבבה לגמרי, וגם בהרבה מקרים יש על הרכב שיפורים ששווים את התוספת.
פשוט היילקס ידני חדש שקניתי פה בארץ הקודש עלה לי 220, אז מה יש לתת על כרכרה בת 15 סכום כזה, אבל שיהיו בריאים.
דניאל

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

20-09-22, 13:03

העובדה היא שכל פעם שאני כותב שכולם פה או חזירים או טיפשים,
כולכם קוראים לי צדקן וזורקים "כוחות השוק" לאוויר.
תאכלו את הדייסה שלכם.
אני כבר מתכנן על האנדרדוג הבא. זה שהשוק עוד לא גילה,כי אין לו את הסמל הנכון מקדימה.

boaz avrahami

20-09-22, 13:31

מה פה נורמלי באי שלנו?

ביקוש גבוה, היצע נמוך, המון כסף וכסף שחור מסתובב בשוק…

כמו בדיור כך בעוד שווקים בארץ המחירים לא מתנהגים כמו בשוק פתוח אבל כל זמן שכולם דופקים את כולם וכולם נדפקים על ידי המדינה אז כולם נהנים

גילבו

20-09-22, 13:52

העובדה היא שכל פעם שאני כותב שכולם פה או חזירים או טיפשים,
כולכם קוראים לי צדקן וזורקים "כוחות השוק" לאוויר.
תאכלו את הדייסה שלכם.
אני כבר מתכנן על האנדרדוג הבא. זה שהשוק עוד לא גילה,כי אין לו את הסמל הנכון מקדימה.

מה הקשר חזירים ? -אם היה לך רכב X (או כל מוצר/רכוש אחר לצורך העניין) והיו מציעים לך סכום מסויים והיית מברר ויודע שזה בערך המחיר שלו בשוק היית מוכר בפחות כי "אתה לא חזיר" ? מה הקשר ? מוכרים במחיר השוק !
וגם לגבי "טיפשים"- אולי מנקודת המבט הצרה שלך זה נראה טיפשי אבל שוב יש אנשים שמוכנים לשלם סכומים גבוהים על דברים שהם רוצים ויש להם כסף ,ואם מישהו כזה ממש "בא לו" לשלם 170 אלף על דיפנדר ישן ואולי להשקיע בו עוד 30-40 על הדרך .. זה החלום שלו.. אתה יכול להגיד לו שהוא טיפש ? ממש לא ! אנחנו לא יכולים להחליט שמישהו שחושב אחרת מאיתנו הוא "טיפש" ! זכותו של כל אחד להשקיע את כספו/זמנו/וכו' במה שהוא רוצה !
בקיצור - כוחות השוק - כן ! היצע וביקוש - כן ! מה לעשות זה מה שיש ...

וד"א מעניין מה האנדרדוג שחשבת עליו ?

boaz avrahami

20-09-22, 14:08

כוחות השוק יפים לשוק פתוח.
למשל שבו יתאפשר בלי מגבלות להביא אלטרנטיבה משוק בעל רגולציה תואמת.

ברגע שאתה חוסם את השוק לתחרות חיצונית ומעוות את ההיצע וביקוש על ידי הממסד השוק לא באמת חופשי והכוחות בשוק לא מתנהגים נורמלי.

יש מנגנון שלם שדואג לעוות את השוק בארץ שבו הרגולטור שולט ביד רמה.
מקורבים ובעלי השפעה בעלי ממון הקונים את השפעתם בשמפניות סיגרים ועוד מיני שלמונים דואגים שהשוק ישאר מעוות.

אין כלבי שמירה לדמוקטטורה הישראלית ואין אפילו 1:120 שעובד עבור העם.

איל מ

20-09-22, 15:29

מה הקשר חזירים ? -אם היה לך רכב X (או כל מוצר/רכוש אחר לצורך העניין) והיו מציעים לך סכום מסויים והיית מברר ויודע שזה בערך המחיר שלו בשוק היית מוכר בפחות כי "אתה לא חזיר" ? מה הקשר ? מוכרים במחיר השוק !
וגם לגבי "טיפשים"- אולי מנקודת המבט הצרה שלך זה נראה טיפשי אבל שוב יש אנשים שמוכנים לשלם סכומים גבוהים על דברים שהם רוצים ויש להם כסף ,ואם מישהו כזה ממש "בא לו" לשלם 170 אלף על דיפנדר ישן ואולי להשקיע בו עוד 30-40 על הדרך .. זה החלום שלו.. אתה יכול להגיד לו שהוא טיפש ? ממש לא ! אנחנו לא יכולים להחליט שמישהו שחושב אחרת מאיתנו הוא "טיפש" ! זכותו של כל אחד להשקיע את כספו/זמנו/וכו' במה שהוא רוצה !
בקיצור - כוחות השוק - כן ! היצע וביקוש - כן ! מה לעשות זה מה שיש ...

וד"א מעניין מה האנדרדוג שחשבת עליו ?

א. כן. הדיסקברי שלי (אם ימכר) ימכר במחיר שראוי לרכב בן 15-20. גם אם ביד 2 מבקשים על כזה בין עשר לעשרים מעל מה ששילמתי עליו לפני עשור.

ב. אין סיכוי שאני מגלה. ובמילא כרגע זה לא רלוונטי כי עדיין לא הצלחנו (אשתי ואני) לעבור את המשוכה המנטלית של לשלם 200,000 שח וצפונה על רכב.

נדב ש.

20-09-22, 16:01

15 מעל זה סבבה לגמרי, וגם בהרבה מקרים יש על הרכב שיפורים ששווים את התוספת.
פשוט היילקס ידני חדש שקניתי פה בארץ הקודש עלה לי 220, אז מה יש לתת על כרכרה בת 15 סכום כזה, אבל שיהיו בריאים.
דניאל

Sent from my iPhone using Tapatalk

אז למה חשקה נפשך באייקון שטח הספציפי הזה(דיפנדר) ומדוע הגשת הצעה על סך 75k שח כשאר אתה מודע שה"מחירון" הוא חצי אם לא רבע מיזה?

דיפנדרים טובים נימכרים באיזור ה 100-150k, אני יודע כי יש לי חבר קרוב שמכר כזה 97' , ומכיר עוד...

דניאל מאירי

20-09-22, 17:43

האמת שלא כזה חשקה נפשי,
עד ההיילקס האחרון הוצאתי משם כל כמה שנים היילקס אחר וכולם היו נהדרים.
חשבתי שזה יכול להיות מגניב וגם לא היה לי ברור מה אעשה איתו אם אזכה.
לא נהגתי על רכב כזה מעולם, וגם לא נשמע לי כזו חוויה.
הייתי מת לדעת מה גובה ההצעה שניתנה הבאה אחריו כי אני מהמר שהיא הייתה נמוכה בלפחות 50 אלף.
אבל באמת לבריאות, עיני איננה צרה.
דניאל

Sent from my iPhone using Tapatalk

ehudzeelim

20-09-22, 21:09

א. כן. הדיסקברי שלי (אם ימכר) ימכר במחיר שראוי לרכב בן 15-20. גם אם ביד 2 מבקשים על כזה בין עשר לעשרים מעל מה ששילמתי עליו לפני עשור.

אהבתי את הגישה
עשיתי את החישוב מחיר ראוי לרכב אנגלי בן 15-20 יוצא בין 10 ל-12, אם אין רג'קטים. תן פרטים אעביר לך מקדמה [emoji12][emoji16].

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

דרור ברלי

20-09-22, 21:13

העובדה היא שכל פעם שאני כותב שכולם פה או חזירים או טיפשים,
כולכם קוראים לי צדקן וזורקים "כוחות השוק" לאוויר.
תאכלו את הדייסה שלכם.
אני כבר מתכנן על האנדרדוג הבא. זה שהשוק עוד לא גילה,כי אין לו את הסמל הנכון מקדימה.

פעם, כשכתבת "חזירים או טיפשים" נדמה לי שאפילו אני כתבתי לך שאלה כוחות השוק.
מתישהו היה אמור להיות גבול - אבל מאז זה רק החמיר.

היום מספסרים בגלוי במכוניות. מזמינים טסלות ואיוניק 5 ולנדקרוזרים ואז מוכרים את הזכות או את הרכב שכבר צבר אי אילו קילומטרים, ברווח שמן.
זה חוקי. זה כשר. זה מותר. אבל מה זה מסריח.
בדיוק כמו מה שקורה עם הנדל"ן.

לזה קוראים ספסרות והאנשים האלה חזירים. ומי שמסכים לשלם להם סכומים כאלה הוא באמת טיפש ומגיע לו.

אתה צדקת.

אבי ביטר

21-09-22, 07:52

מדינת היהודים…

כל מה שקשור למסחר, עסקים, ריח של כסף, יש פה מלא חוכמולוגים.

אז זה מה שקורה.

שרשרת של ״דופקים מחיר״ בכל התחומים, עד שזה כבר לא לדפוק אותך, זה פשוט לשרוד.
המוסכניק, הרופא שיניים, פיתה שווארמה.
וגם משועמם עם ביצים שנהפך לסוחר רכבים, מזמין רכבים חדשים ומוכר ברווח, עוד ועוד.
מין מעגל קסמים שכזה, מדינת היהודים.

תהנו, עזבו שטויות.

דרור ברלי

21-09-22, 08:42

אבל זה עובד אבי. זה עובד.
יש מי שמוכן לשלם כל מחיר, אז למה שלא ימכרו ביוקר?....

על דירה, על אוטו, על לחם. על הכל.
בניגוד לכל כללי צרכנות נבונה.
כמו שבועז כתב - כולם דופקים את כולם וכולם נדפקים על ידי המדינה והעיקר שכולם מרוצים ונהנים.
נורמות החמדנות ותאוות הבצע והחזירות מוכתבות מלמעלה. הדג מסריח מהראש.

איל מ

21-09-22, 09:36

אהבתי את הגישה
עשיתי את החישוב מחיר ראוי לרכב אנגלי בן 15-20 יוצא בין 10 ל-12, אם אין רג'קטים. תן פרטים אעביר לך מקדמה [emoji12][emoji16].

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

שלח לי בפרטי

אבי ביטר

21-09-22, 09:46

אבל זה עובד אבי. זה עובד.
יש מי שמוכן לשלם כל מחיר, אז למה שלא ימכרו ביוקר?....

על דירה, על אוטו, על לחם. על הכל.
בניגוד לכל כללי צרכנות נבונה.
כמו שבועז כתב - כולם דופקים את כולם וכולם נדפקים על ידי המדינה והעיקר שכולם מרוצים ונהנים.
נורמות החמדנות ותאוות הבצע והחזירות מוכתבות מלמעלה. הדג מסריח מהראש.

כן, זה עובד.

אין לי הסבר לזה, יש פה איזה כלכלת קסמים לא ברורה.

יש לי משפחה מארהב שמגיעה מידי פעם לביקור ואנחנו נופשים ביחד

הם בהלם מרמות המחירים בכל התחומים, במיוחד מול המשכורות הממוצעות. הם לא מבינים איך זה אפשרי בכלל?

מלון, מסעדה, בית, רכב חדש, הם לא מאמינים, ולי האמת אין הסבר איך זה מתקיים.

המשכורת שלי יחסית בסדר פלוס פלוס בארץ, שם היא נחשבת לא גבוהה בכלל יחסית לתפקיד ולחברה באותו סדר גודל ותחום.
ורמת המחירים בארץ משהו לא מסתדר, ועדיין זה מתגלגל ומתגלגל…

לא ברור.
אולי המון הלוואות? לא חוסכים יותר? תתי אוכלוסיות (בני דודים)?

לא יודע, אבל זה מה יש כרגע, ותכף ביבי לוקח….הרוב קובע.

דרור ברלי

21-09-22, 10:17

זה באמת מדהים.
מסתובב בארץ המון כסף שלא ברור לי מאיפה.

במדינה הזו השכר הממוצע סביב 11,000 שקל.
חצי מהשכירים במשק לא עוברים את ה-7,000 שקל.
ברוטו. ברור ברוטו. הכל ברוטו.

איך אנשים שחיים על משכורות ממוצעות מרשים לעצמם רכב משפחתי חדש ממש לא מפואר ב-150,000-170,000?... כולם מתגלגלים על הלוואות ושעבודים?....
לוקחים משכנתאות עד הקבר שלא ברור מאיפה ישלמו?...
סופ"ש באילת לזוג + 3 ילדים ב-30,000?....
לחם "מיוחד" אחד קטן ב-30 שקל?....
פיתה לא גדולה עם קצת שווארמה ושליכטה קטנה של טחינה מקופסה ב-62 שקל? (התירוץ: "זה ואגיו")
כוס ויסקי (מהול) בבר ב-80-150 שקל?
סטייקים ב-200 שקל לקילו?.....
כל ילד בכתה א'-ב' כבר מוכרח מכשיר סלולרי ב-1,500-3,000 שקל?.....
דירות בת"א בסכומים שבין 10,000,000 לחורבה מתפוררת בבניין בן 70 ל-30,000,000 למשהו משופץ שצופה לים?......
שכר דירה בת"א (כי הם מוכרחים בת"א. מה זאת אומרת) עבור צינוק מעופש ומתפורר בגובה שני-שליש מהמשכורת?
ספסרים שמזמינים 3 טסלות כדי לגזור קופון של 40,000 על כל אחת מהן?
30,000-40,000 מעל למחירון על לנדקרוזר ישן בן 14 עם חצי מיליון ק"מ בתחת?
165,000 על דיפנדר בן 15 ממכרז, לפני יישורי קו והשקעות שיגיעו?

מה לומר לך? השתגענו. טרללת אחת גדולה.
השתוללות כזו בחו"ל תגרום לאנשים לעשות סטופ ולהסתגר בבונקר עד יעבור זעם. יקר? הם פשוט לא יקנו.
ואז הסוחרים ייתקעו עם הסחורה עד שתתקלקל ותלך לפח וילמדו את הלקח שלהם.
רק כאן מוכרחים סיפוק מיידי, צריכים הכל חדש, מפואר, "יוקרתי", והעיקר - כאן ועכשיו. אין סבלנות. ובשביל זה מוכנים לשלם כל סכום ללא הנד עפעף. אף אחד לא מרים גבה וחושב שזה לא נורמלי?
הרי הרוב המוחלט אינו מורכב מהייטקיסטים שחיים במציאות מקבילה על שכר הזוי וברמת חיים דמיונית. אז מה, כל היתר מגלגלים את המיליונים בשחור מתחת לשולחן ורק אני לא מבין איך ומאיפה?

אבי ביטר

21-09-22, 10:33

התרגלנו גם לסביבת ריבית אפס, הלוואות בחינם.

אז כן, הרוב הממוצע לקחו הלוואה לרכב חדש, ומשכנתא די כבדה.

מעבר לזה הכל ג׳ינגולים, חלק חכם יותר חלק פחות.

הערב הנגיד בארהב הולך להעלות שוב את הריבית כחלק במלחמה נגד האניפלציה, ואנחנו אחריו במועד הבא.

כנראה 0.75, יש גם סיכוי קטן שיעלה ב 1%.

כלומר 3% ריבית במשק, וזה לא הסוף…4.5% ריבית פריים במשכנתא…

אולי זה ירסן קצת את ההשתוללות. לכסף יש מחיר, מחנק אשראי בעסקאות הגדולות.

ועדיין, יש פה כנראה המון כסף שחור, המון טמטום, המון פוזה ואופנות חלולות. זה מה יש.

הייתי השנה בטעות בטבריה אחרי 20 שנה, מה שהולך שם אלוהים ישמור אותנו ויציל.

תהיו טובים.

איל מ

21-09-22, 10:57

הסטטיסטיקה מצביעה על מציאות שאני לא מכיר.
ובל נשכח שלתוך זה נכנסים המון אנשים בחצי משרה או לא משרה (כי הם עובדים בשחור).
לאנשים יש כסף.

אבי ביטר

21-09-22, 11:11

תענוג.

ועדיין, יש איזה יד נעלמת, זה לא הגיוני, לא מסתדר.

בסדר, ירושות מהדור ההוא שכן ידע לחסוך, כסף שחור, הכל נכון, ועדיין, יש אוכלוסייה שלמה ממוצעת בלי ירושות, שלא עובדת בהיי-טק ומנהלת פה חיים סבירים עם נופש פעם פעמיים בשנה.

גיא

21-09-22, 11:13

זה מעניין מה שאתם מספרים .. בדיוק היתה לנו שיחה. ..איך ומתי נהיה פה בעי'הק חיפה המצב שברמזור מסביבי יש יותר טסלות. איוניק5, פרארי ,bmw שנראה כמו פרארי וג'יפים של מרצדס .. מאשר קאיה. טויוטה ודאסטרים ..

אתמול ברמזור בחורב עמדו מסביבי. בלי צחוק. ספרתי. 4 איוניק5 ו 3 טסלה ויחד איתם 2 ג'יפים מרצדס בסטייל ( לא הפושטים של ג'י וואגון ).. יחד עם זאת שמתי לב שלא ראיתי מכוניות של פיאט כבר המון המון זמן .. חודשים אם לא יותר. הפסיקו למכור את זה בארץ ?

בחיי הייתי רוצה גם להרויח קצת יותר .. אבל לא מלמדים אותנו את הפטנט.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

אבי ביטר

21-09-22, 11:21

דווקא אצלך התשובה פשוטה.

חיפה היא עיר מעורבת, ובכלל כל האיזור הצפוני שלנו…

הם מתים על רכבי יוקרה.
אצלם בית זאת לא הוצאה כמו שלך, עוד ועוד.

גילבו

21-09-22, 12:21

פעם בישראל היו קומץ עשירים והרוב היו "אנשים פשוטים" , היום המצב הפוך יש המון "עשירים" או כאילו עשירים , ומעט "אנשים פשוטים"..
הפוזה , המותגים , הצריכה והחזירות שולטים ביד רמה...
עולם הפוך..

אבי ביטר

21-09-22, 12:32

פעם בישראל היו קומץ עשירים והרוב היו "אנשים פשוטים" , היום המצב הפוך יש המון "עשירים" או כאילו עשירים , ומעט "אנשים פשוטים"..
הפוזה , המותגים , הצריכה והחזירות שולטים ביד רמה...
עולם הפוך..

הלוואי וזה היה המצב
זה ממש לא המצב, הרוב לא ״עשירים״.

גיא

21-09-22, 12:36

הלוואי וזה היה המצב
זה ממש לא המצב, הרוב לא ״עשירים״.

אז תסביר לי איך עומדים ברמזור מסביבי כמה מליוני שקלים טובים ... מאיפה הכסף ?

אבי ביטר

21-09-22, 12:45

אז תסביר לי איך עומדים ברמזור מסביבי כמה מליוני שקלים טובים ... מאיפה הכסף ?

אתה לא צריך להיות עשיר כדי להחזיק רכב כזה, בעיקר אם אתה ערבי (סליחה).
זאת שיחה קצת יותר מורכבת ולא ציבורית.

המשוטט

21-09-22, 12:47

או שהאוטו בליסינג
ובעיקר כלכלת שוק שחור - מכל העדות

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

אבי ביטר

21-09-22, 12:59

בוא נגיד שסטטיסטית הם מנצחים את כל העדות…אין צורך להיתמם, אצלם זאת דרך חיים.

וגם הלוואות חוץ בנקאיות, ופשיטות רגל לאחר מכן, ואז מגרשי רכבי יוקרה מפוצצים באיזור הצפון בלבד, מכל הארץ מגיעים למגרשים האלה בצפון.
זה שוק אחר, לא על זה דיברתי כישראלי ממוצע. שימו את זה בצד.

eyalski

21-09-22, 13:33

בתור בעלים, יכול להיות שאני מדבר מתוך פוזיציה, אבל דיפנדר יקר בכל מקום בעולם, כנסו ללינק וגוללו מטה, לצערי, איבדנו פרופורציה לכל חפץ, במיוחד כאלה שהפכו להיות נחשקים.
בתור בעלים של דיפנדר, אני מכיר את שני צדדי המטבע, אבל כל שוק הרכב המיוחד/אספנות נכנס לטירוף, בארה'ב מחפשים במה להשקיע שהבורסות והביטקוין והזהב לא יציבים ומאבדים ערך. אולי זו חלק מהסיבה שם, בארץ לא בטוח שהגענו למקום הזה בינתיים.

https://bringatrailer.com/land-rover/defender/?q=defender

למי שאין סבלנות לחכות למכרז הבא של מנהל הרכב, כל אלה עומדים כרגע למכירה במחירים מופקעים למדי...

https://bringatrailer.com/land-rover/defender/?q=defender

ודוגמה לאחד שנמכר השבוע ב 260000$

https://bringatrailer.com/listing/1992-land-rover-defender-110-53/

140183

boaz avrahami

21-09-22, 16:47

ודוגמא שפגשתי על הכביש היום באילון למה אפשר לעשות מ 130.
יפיפה. מעורר קנאה אפילו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220921/1b16174ec6a5a4194cc9b303339b93d0.jpg

Oren Kipnis

21-09-22, 17:02

לא מופתע בכלל.
כלים מיוחדים התייקרו בכל העולם.
הסינכרו שלי שנמצא באירופה כמעט הכפיל את ערכו בשלוש שנים וחצי מאז שרכשתי אותו. חבל שלא רכשתי אז אחד נוסף.

zivviz

23-09-22, 19:46

למה לא מבינים איך כל שכיר שמרוויח משכורת ממוצעת נוסע על רכב ב 200 אלף
למה לא מבינים למה שוק הנדלן עלה ב 20%-30% רק בשנה האחרונה
למה לא מבינים למה לחם שעלה 15 ש"ח עולה 30 וכוס וויסקי בבר עולה בין 80-150 ש"ח ( באמת דרור? וואו מזמן לא הייתי בבר )
ולמה רכב מבוקש בן 20 שנה נמכר בעשרות אחוזים מעל המחירון שלו...

התשובה היא...

כי אפשר.
כי בעל דירה שרוצה להשתדרג מעלה את מחיר הדירה שלו
כי מחיר חומרי הגלם עלה והגלגול הוא עלינו כמובן
וגם מחירי הרכבים החדשים עלו. והקורונה לא עשתה לנו טוב ולא לאף אחד.
ותוסיפו את העובדה הפשוטה שאנחנו ממנפים כל דבר כי מאפשרים לנו. בנקים מלווים בלי אבחנה. רמת הסיכון במשק ממש אבל ממש גבוהה. זה בלון שיתפוצץ תיכף..תזכרו מה שאמרתי. לאנשים אין חסכונות. על כל שקל שמרוויחים מוציאים 1.3 ש"ח.
ולבסוף.. כולנו פראיירים. פעם אנחנו הפרייר ופעם מישהו אחר. בתורות.
מי הבא בתור?

ymandel

24-09-22, 17:27

במחיר הזה פחות או יותר (55 אלף דולר) אני מוכר 130, מוכן למסע חוצה עולם,בארה"ב.
לא בתיאוריה, במציאות.

אבי ביטר

24-09-22, 19:32

למה לא מבינים איך כל שכיר שמרוויח משכורת ממוצעת נוסע על רכב ב 200 אלף
למה לא מבינים למה שוק הנדלן עלה ב 20%-30% רק בשנה האחרונה
למה לא מבינים למה לחם שעלה 15 ש"ח עולה 30 וכוס וויסקי בבר עולה בין 80-150 ש"ח ( באמת דרור? וואו מזמן לא הייתי בבר )
ולמה רכב מבוקש בן 20 שנה נמכר בעשרות אחוזים מעל המחירון שלו...

התשובה היא...

כי אפשר.
כי בעל דירה שרוצה להשתדרג מעלה את מחיר הדירה שלו
כי מחיר חומרי הגלם עלה והגלגול הוא עלינו כמובן
וגם מחירי הרכבים החדשים עלו. והקורונה לא עשתה לנו טוב ולא לאף אחד.
ותוסיפו את העובדה הפשוטה שאנחנו ממנפים כל דבר כי מאפשרים לנו. בנקים מלווים בלי אבחנה. רמת הסיכון במשק ממש אבל ממש גבוהה. זה בלון שיתפוצץ תיכף..תזכרו מה שאמרתי. לאנשים אין חסכונות. על כל שקל שמרוויחים מוציאים 1.3 ש"ח.
ולבסוף.. כולנו פראיירים. פעם אנחנו הפרייר ופעם מישהו אחר. בתורות.
מי הבא בתור?

הבנקים ממש לא מלווים בלי אבחנה, ורמת הסיכון במשק ממש לא גבוהה כמו שתיארת.
אתה כנראה מחובבי הקונספירציות, ונבואות הזעם (הקריסה בדרך, אוטוטו זה מתפוצץ).
האמת יותר פשוטה, היו הלוואות ממש זולות, כסף שחור, ירושות ועזרה מהדור שחסך וכו׳.
ומשהו גם בפסיכולוגיה שלנו שפחות רגיש להעלאת מחירים משום מה.
אני גם לא מבין את רמות במחירים מול רמות השכר, אבל ממש לא מאמין בקריסה וכל הבולשיט הזה.

אין אצלינו ninja 🥷 , אנשים לא יאכלו אבל ישלמו משכנתא.

dandefender

25-09-22, 09:41

rfff

KOOKE

25-09-22, 11:18

נושא הכלכלה השחורה/ כסף שחור/ מזומן עלה כמה פעמים בשרשור הזה.

רק רוצה להעיר שיש גבול לשימוש שניתן לעשות בכסף שחור במיוחד לאור חוק המזומן ובטח ככל שמדובר ברכישת מוצרים יקרים שמחייבים רישום אצל השלטונות כמו דירה ורכב.

boaz avrahami

25-09-22, 11:29

צודק…

מחירון 30 אשח.
בפועל שילמו 150.
מאה בשחור.

מי ואיך יעלו על זה בלי חקירה ספציפית…

לפי ההשקפה שאתה מיצג נגמר ההון השחור והפשע מתנהל עם חשבוניות בלבד.
שנה טובה לך שלמה! הגענו לאחרית הימים

KOOKE

25-09-22, 14:29

בועז, לא צריך להקצין את מה ששכתבתי, רק הערתי שיש גבול לא אמרתי שלא ניתן. בהחלט ניתן ובפועל גם משתמשים בשחור אבל כאמור יש גבול למה שאפשר לרכוש בשחור.

בהקשר הזה, אם נחזור להודעה שפתחה את השירשור, מי שזכה במכרז בדיפנדר לא יבוא לשלם עליו עם שקיות סופר מלאות במזומן (כך שילם לי בזמנו הבדואי שרכש ממני את הרוביקון הראשון...)

ד ו ר ו ן

25-09-22, 21:02

ר, מי שזכה במכרז בדיפנדר לא יבוא לשלם עליו עם שקיות סופר מלאות במזומן (כך שילם לי בזמנו הבדואי שרכש ממני את הרוביקון הראשון...)
אני אצטט את ״סמי״, ברון הגראס מביר-הדאג:

״לפני 3 שנים קיבלתי 75אש״ח לקילו ארוז.
עכשיו בקושי 4000ש״ח, מה נהיה פה?
וואלה הרפואי גמר אותנו, המצב קשה, יש אפילו אנשים חזרו לעבודה רגילה״.

ואז את אתה מבין איך ילד בדואי מסתובב עם לנדקרוזר חדש.

opl

26-09-22, 15:13

זה שרנגלר גם נמכר ב1000% אחוז מעל המחירון זה בסדר אבל אם זה דיפנדר אז פתאום זה גוועלד??? צבועים!

גם המונה ליזה זה בערך אולי איזה עשרת אלפים שקל עלות חומר גלם ושעות אבל במציאות 1.9 מיליארד יורו, ככה זה באומנות!

dandefender

26-09-22, 17:42

זה שרנגלר גם נמכר ב1000% אחוז מעל המחירון זה בסדר אבל אם זה דיפנדר אז פתאום זה גוועלד??? צבועים!

גם המונה ליזה זה בערך אולי איזה עשרת אלפים שקל עלות חומר גלם ושעות אבל במציאות 1.9 מיליארד יורו, ככה זה באומנות!

לא זו אף זו, החצוף שפתח את השרשור הזה ובטוח שהוא עושה טובה בכך שהוא מוכן להציע 75,000 ואפילו לחכות בסבלנות ואז מתלונן ו״פורק״ כשכוחות השוק מונעים מאנשים שנועדו להתגלגל בטנדר מלהתגלגל בכרכרה המלכותית, ניסה באותה נשימה למכור מציאה, פראדו בן 22 יד 10 בלבד בפי 3 מהמחירון שלו.

אבי ביטר

26-09-22, 17:58

זה שרנגלר גם נמכר ב1000% אחוז מעל המחירון זה בסדר אבל אם זה דיפנדר אז פתאום זה גוועלד??? צבועים!

גם המונה ליזה זה בערך אולי איזה עשרת אלפים שקל עלות חומר גלם ושעות אבל במציאות 1.9 מיליארד יורו, ככה זה באומנות!

ברור

רנגלר כלי מאוד פופלארי, בעוד לנדרובר למשוגעים בלבד.

opl

26-09-22, 18:21

שכל אחד יעשה את ההחלטה שלו לאיזה קבוצה הוא מעוניין להשתייך בחיים.

140248

140249

נמרוד

26-09-22, 18:26

שכל אחד יעשה את ההחלטה שלו לאיזה קבוצה הוא מעוניין להשתייך בחיים.

140248

140249...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220926/6d7b2b0613319f4cbe8b8addb39e8495.jpg

opl

26-09-22, 18:39

רק שתדע לך שזה היה מתכונן מראש

140250

נמרוד

26-09-22, 18:44

אין עליך אחותיhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220926/48822b9486baacd40d112f84199c736c.jpg

opl

26-09-22, 18:53

מה שכן היפני עם הכי פחות

140251

https://www.youtube.com/watch?v=23sTmdRdu7Q&ab_channel=SlavicPatriota

בגלל זה קל לבעלי יפניות להמיר את השיח לתלת פאזי/חד פאזי. קילו וואט ושאר ירקות.

נמרוד

26-09-22, 19:11

בגלל זה קל לבעלי אנגליות להמיר את השיח לשיטות טיגון ועישון, אחוזי שומן, קלוריות וכו.

nirs

26-09-22, 19:20

שכל אחד יעשה את ההחלטה שלו לאיזה קבוצה הוא מעוניין להשתייך בחיים.

140248

140249

וואלה, המעבר הרבה יותר קל ממה שאתה חושב….

Sent from my iPhone using Tapatalk

opl

26-09-22, 19:23

בוא... אני לא באמת מאמין בשטויות שאני כותב פה... בסך הכל מנסה לעשות שמח פה בבית אבות...

אם מישהו יקח לי את הדיפנדר וישים לי במקומו באיזה גלדיאטור לא תרד לי דמעה. :-)

נמרוד

26-09-22, 19:33

אם מישהו יקח לי את הדיפנדר וישים לי במקומו באיזה גלדיאטור לא תרד לי דמעה. :-)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220926/91d01cc4f13eec6363689657c98adce0.jpg

OFF-RoaD

26-09-22, 19:49

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220926/91d01cc4f13eec6363689657c98adce0.jpg!!! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220926/9fe6797096cc62f89fe8bbd17aa5c22d.jpg

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

איל מ

26-09-22, 19:53

האמת,
הסתכלתי מקרוב מאוד על גלדיאטור.

בהנחה ופלוני לא הולך להגביה אותו בצורה קיצונית ולשים לו צמיגים מליון אינטש, זהו רכב שלא הייתי רוצה לטייל איתו. המרחק סרנים שלו מוגזם והוא נמוך. כן. נמוך. הסרח האחורי (זה שבזכותו אנחנו סולחים לרנגלר על זווית הבטן) הוא לא קצרצר בכלל.
נכון. יש לו סקס אפיל. אבל תן לי 130, או אפילו סתם טנדר טויוטה יפני על פניו, בכל יום של השבוע (כולל שבת).

opl

26-09-22, 20:11

שטח הניסויים שלנו הוא 10 ק"מ אווירית מרהט, אם אני עובר שם בצומת עם הטאקומה הזה אני דיי בטוח שאני חוזר ברגל, והקבט לא מוכן להמליץ עלי לרישיון נשק...

מוטי ג.

26-09-22, 20:50

ובדיפנדר הם לא נוגעים אפילו עם מקל? [emoji23]

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

opl

27-09-22, 03:29

את הדיפנדר אני יכול להשאיר פתוח מול אסא ולא יגעו בו.

איל מ

27-09-22, 08:04

את הדיפנדר אני יכול להשאיר פתוח מול אסא ולא יגעו בו.

שלא מישהו יקרא את השרשור ויקבל רעיונות. דיפנדרים בשנים האחרונות נגנבים בטירוף.

KOOKE

27-09-22, 10:22

זה שרנגלר גם נמכר ב1000% אחוז מעל המחירון זה בסדר אבל אם זה דיפנדר אז פתאום זה גוועלד??? צבועים!

גם המונה ליזה זה בערך אולי איזה עשרת אלפים שקל עלות חומר גלם ושעות אבל במציאות 1.9 מיליארד יורו, ככה זה באומנות!

אז זהו שזה כבר לא כל כך נכון בימינו מאז שנכנס לשוק הJL.

רנגלרים משנתונים אחרונים - 2018 ומעלה נמכרים במחירון אולי קצת יותר.

גם ברנגלרים הישנים יותר הפער בין המחיר בפועל בשוק ובין המחירון הצטמצם.

דרור ברלי

27-09-22, 15:23

כל מי שחולם על 130 כנראה לא נסע בו מספיק. או בכלל.
זה הרכב החדש הכי נורא שכתבתי עליו. במיוחד לנוכח גודל הציפיות.

איל מ

27-09-22, 16:27

אני מדבר על 130 ישן כן?
ואני מניח שנסעת על רכב הדגמה hd ובלי מטען.
עם מטען, או בלי הhd, הוא אפילו יותר נעים מה110, ועדיין עם עבירות מפתיעה (כמובן עם המגבלות של האורך והסרח).
לגבי איך זה מרגיש בקבינה (חום, ריחות ורעשים), בוא. זה בסוף דיפנדר....

asafk

27-09-22, 16:31

יש לי נסיון נהדר עם 130 שנהנה מקפיצים אחוריים של 110 'רגיל' (3 טון ולא 3.5 טון). זה היה יותר נוח מכל 110.
ועדיין תמרון גרוע בזכות האורך.
ואחרי כל זה מדובר ביחס הכי טוב של נפח לדיפנדר.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

opl

27-09-22, 17:12

שלא מישהו יקרא את השרשור ויקבל רעיונות. דיפנדרים בשנים האחרונות נגנבים בטירוף.

אז שיקרא גם את

בוא... אני לא באמת מאמין בשטויות שאני כותב פה...

פייר מבין הכל כרגע הכי הייתי רוצה סילברדו או את אחד הגדולים האחרים, גם ככה הם כולם אותו דבר.

"כמה אפשר לאכול סטייק אנטרקוט, מדי פעם צריך פרוסה עם שוקולד" א.ג.

דרור ברלי

28-09-22, 10:50

אני מדבר על 130 ישן כן?
ואני מניח שנסעת על רכב הדגמה hd ובלי מטען.
עם מטען, או בלי הhd, הוא אפילו יותר נעים מה110, ועדיין עם עבירות מפתיעה (כמובן עם המגבלות של האורך והסרח).
לגבי איך זה מרגיש בקבינה (חום, ריחות ורעשים), בוא. זה בסוף דיפנדר....

איל, עזוב - אין לי טענה לעבירות שלו ובכלל, חיבתי (האמיתית) לדיפנדר ידועה, ואני לא מתבייש בה, נהפוכו.
עם כל תחלואי הנדסת האנוש שלו, ועם כל האמינות המפוקפקת שלו (כל עוד הוא שייך למישהו אחר, אני מאוד אוהב לנהוג בו).
אבל ה-130 הוא משהו אחר וזה לא רק הקפיצים ונוחות הנסיעה הבלתי אפשרית.
זה המון דברים.
זה פשוט רכב שלא ראוי למאכל אדם.
המושב האחורי למשל, הוא הכי נורא שחוויתי ורק דרגשי הקרשים בארגז של נ"נ נוראים ממנו.
אפילו בטנדר טאטא שיובא לישראל בתחילת שנות ה-2000 (אם מישהו זוכר) שהיה הטנדר הבינוני הגרוע מכולם בכל פרמטר, תנאי המחיה שם סבירים יותר. גם להובלת פועלים פקיסטנים לעבודת פרך בשדות ה-130 הוא סוג של חציית כל הגבולות. אם מישהו חושב שזה המקום להושיב בו את הילדים הפרטיים שלו בטיול.... רק אלוהים יסלח לכם.
זה רכב שמציג את סדי העינויים בהיילקס ישן ובסמוראי באור חדש ושם אותם בפוזיציית ה"מפנקים ומלטפים".

כנראה שיש לדבר הזה שימושים בהם הוא מצטיין יותר, ולמי שמוכרח את התכונות של דיפנדר + ארגז גדול, אז נו, זה מה שמתאים. אבל אני הסתכלתי עליו מנקודת המבט הג'יפאית - 110 מקביל היה כל כך הרבה יותר אנושי, נוח ומתאים. אין השוואה בכלל.

איל מ

28-09-22, 11:16

אני מודה שלא נסעתי במושב האחורי.

נמרוד

28-09-22, 11:27

אני מודה שלא נסעתי במושב האחורי.

אף אדם לא ישב שם במושב האחורי. או לפחות חזר משם חי לספר על זה.

דרור ברלי

28-09-22, 12:09

אף אדם לא ישב שם במושב האחורי. או לפחות חזר משם חי לספר על זה.

כשבחנתי אותו ל"הגה בשטח", היה לנו צלם-מערכת שבא מעולם האופנה והדוגמנות והיו לו קשרים מסועפים שם. לכל מבחן היה מביא איזו פרח-דוגמנות מתחילה שהסכימה לבוא בחינם ולהצטלם עם מכוניות בכל מיני פוזות, לטובת בניית הבוק שלה.

אז המצטלמת התורנית בת ה-18 הזו שאספנו למבחן של ה-130, אופסנה במושב האחורי למשך כל היום וכמה שניסיתי לנהוג בעדינות, היא התפרקה שם ביסודיות מרשימה. באחת העצירות ניסיתי להידחק לשם והבנתי כמה היא סובלת. מילא שאין מקום לרגליים ולראש, זו המשענת הזקופה לחלוטין שלא מאפשרת גם לילד קטן לשבת שם בשקט יותר מכמה דקות לפני שיתחיל לצרוח.
אז היא כן שרדה לספר איך היה (לא הפסיקה להתלונן ולקלל) ואחרי החוויה הטראומטית שעברה, היא כבר לא הסכימה לעבוד איתו יותר.

לא שב-110 זה כיף גדול לשבת מאחור, אבל זה כמו להתרווח בלימוזינה לעומת 130. וכמובן נוחות נסיעה וכו'. משאית גסה.

ymandel

28-09-22, 13:29

הספסל האחורי ב130 נועד בשביל הכלב...

גילבו

28-09-22, 13:47

כרכב מסעות לזוג ללא ילדים אפשר לבנות על ה130 יופי של דבר..
חלום ישן.. שמצריך את התקציב המתאים והזמן לטייל איתו בחו"ל כמובן..
כנראה שישאר במגירת החלומות...

מאיר אלוני

28-09-22, 14:10

אולי יעניין מישהו : יש פה ג'יפים למכירה מחוות הג'יפים ברמת הגולן :
https://www.facebook.com/photo?fbid=5886284554724253&set=gm.4432362303554258&idorvanity=134704043320127

dandefender

29-09-22, 09:46

rrrr:D

דרור ברלי

29-09-22, 12:31

"חווית הג'יפים" ולא "חוות הג'יפים".... לרגע היה אפשר לחשוב שמישהו פתח חווה לגידול ג'יפים באדניות או עציצים.
אם היו אצלו באדנית גם אשכרה ג'יפים ולא רק נבלות ישנות ולעוסות של טויוטה ולנדרובר פליטי "נהיגה עצמית", אולי הייתי טורח לרכוש ממנו כמה שתילים...

- - - Updated - - -

כרכב מסעות לזוג ללא ילדים אפשר לבנות על ה130 יופי של דבר..
חלום ישן.. שמצריך את התקציב המתאים והזמן לטייל איתו בחו"ל כמובן..
כנראה שישאר במגירת החלומות...

אז מסתבר שרכב מסעות לזוג אפשר לעשות גם על סמוראי... וכבר הועלו כאן שני מגניבים. צפופים אבל מגניבים.
ה-130 הרבה יותר גדול אבל לא יותר נוח, באחריות...
אבל דבר אחד אי אפשר לקחת מה-130 - הוא מאוד סקסי. את זה אי אפשר להכחיש.

גילבו

29-09-22, 17:44

"

- - - Updated - - -

אז מסתבר שרכב מסעות לזוג אפשר לעשות גם על סמוראי... וכבר הועלו כאן שני מגניבים. צפופים אבל מגניבים.
ה-130 הרבה יותר גדול אבל לא יותר נוח, באחריות...
אבל דבר אחד אי אפשר לקחת מה-130 - הוא מאוד סקסי. את זה אי אפשר להכחיש.

אחרי סיבוב ארוך בדרום אמריקה עם סמוראי כרכב מסעות כנראה שכבר הספיק לי ולגב שלי מהגמד המרושע הזה כרכב מסעות...
אבל היה כיף חייב לציין..

ehudzeelim

11-10-22, 16:49

ודוגמא שפגשתי על הכביש היום באילון למה אפשר לעשות מ 130.
יפיפה. מעורר קנאה אפילו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220921/1b16174ec6a5a4194cc9b303339b93d0.jpgיצא מהפקק סוף סוף140541

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

opl

11-10-22, 17:57

מעניין איזה מנוע יש לו שם שאמון על לסחוב את כל זה.

המשוטט

11-10-22, 18:26

נראה כמו פומה

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

ehudzeelim

11-10-22, 20:10

הוא שכן שלי הלילה, תכינו רשימת שאלות מחר בבוקר אני אקפוץ אליו לקפה ועוגה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

איל מ

11-10-22, 22:16

יש רק שאלה רלוונטית אחת:

מוכר?

דניאל מאירי

08-12-22, 08:14

אז מסתבר שמישהו בכל זאת קנה כדי להרוויח עליו, מת לדעת כמה הוא מבקש :
https://www.yad2.co.il/item/rclm0ytk?utm_campaign=m-ToAd&utm_source=clipboard&utm_content=Cars&openedFrom=share&open-item-id=zukx82ni&reco=3_3_1_1&view=light-box
דניאל

boaz avrahami

08-12-22, 08:36

והוא יעוף מהר.
תאכל את הכובע שלא הצעת 170. לא יחזור כזה

asafk

08-12-22, 08:37

אני חושב שבין המכרז לעכשיו - השוק ירד וירד משמעותית.
חזרנו למחירים רגילים וסבירים ויש על זה דיון אחר כבר. כלומר יכול להיות שמישהו יפסיד כאן.

אסף.

opl

08-12-22, 09:29

זה TD5 או 2.4?

המשוטט

08-12-22, 10:34

תראה את מכסה המנוע = פומה 2.4

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

opl

08-12-22, 10:52

אני לא מכיר את הניואנסים האלה... אצלי TD5 זה הכי חדיש וכל המכסים האחרים זה כמו מסכות גריל בJEEP מבחינתי. פשוט רשום במודעה גם וגם.

המשוטט

08-12-22, 11:38

ויזואלית זה ההבדל היחידי מבחוץ בגלל המנוע טרנזיט

בפנים זה גם דשבורד שונה לחלוטין

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

מנש דגא

09-12-22, 10:07

תשוקה גורמת כמו במקרים אחרים לביצוע מעשים פחות ריאלים (בהגדרה צנועה)וכך גם שוק הגיפים