צפייה בגרסה מלאה : קאמבק ל-4x4 אחרי 15 שנה. מה לקנות?
חשבתי שזה כבר מאחורי אבל החיידק הזדחל חזרה...
פעם הייתי עכבר שטח עם רזומה אישי של מגנום, סיקס וג'ימני אבל לפני 15 שנים פרשתי מתחום ה-4*4.
עדיין טועם שטח עם אופנוע אדוונצ'ר ואופניים מדי פעם.
עכשיו מרגיש שהגיע הזמן לחזור אבל אני אבוד בין האפשרויות. הכי הייתי רוצה ג'ימני מהחדשים אבל הוא לא מתאים ל-5 אנשים.
מנסיונכם, מה יכול להתאים לי?
הדרישות שלי מהרכב:
*השקעה - 80-120 אלף שקל כולל איבזור ושידרוגים הכרחיים.
*שיתאים לחמישה אנשים.
*אמין - לא הייתי מתנגד לדיסקברי אבל מפחד שהוא ינקנק אותי בתחזוקה.
*יכולת עבירות - המטרה היא טיולים עם המשפחה. שיהיה מסוגל להיכנס למדבר ולצאת, לא חייב לנצח כל מעלה וכל מדרגה. יותר חשוב שיהיה נח למשפחה.
*הוא ישמש כרכב בעיקר לטיולים (ביומיום יש רכב משפחתי ואופנוע). צריכת דלק ושימושיות יומיומית פחות מעניינים.
*לנד קרוזר נראה מתאים אבל המחירים לא הגיוניים. חשבתי על פאג'רו כאופציה - יש מי שיעיד עליו שהוא מתאים לטיולים אחרי סט מתלים כמובן?
מה דעתכם על גראנד צ'רוקי מהדגמים המרובעים? אולי טנדר יפני? פאתפיינדר? רקסטון?
אשמח לדעות ורעיונות מכם.
התמונות כדי להזכיר לעצמי שפעם הייתי ממש פעיל פה בפורום...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221010/c7b2a8e3eba3d2c1d24473f248523f45.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221010/3c6a1fa2dc63dce2ec395620755beb56.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221010/b0a148c59b2572fdcdf8f533c6f0c364.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221010/27dcdc346f2326c8f3ee9eea2125ff59.jpg
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
בימינו אלה תקציב כמו שלך(ושל עוד הרבה) נחשב "גבולי" משהו...
אם בכיוון של לנדקרוזר אתה מתפשר על שנתון נמוך יותר מהשאר ותמצא קושי בלמצוא אחד עם נתונים טובים, ואלה עם הנתונים מבקשים הרבה מעל ל"מחירון" לעיתים אפילו ללא קשר אליו כלל.
דיסקברי 3 ו- 4 כנ"ל, אין הרבה, ההיצע די נמוך ומפה זה ניגזר כנראה. לגבי אמינות- הדיעות חלוקות, הזמנת חלפים מקוריים כדאי מחו"ל, תחזוקה עצמית קצת בעייתית, אבל אפשרית לדעתי.
לגבי פג'רו- bk לטיולים פלטפורמה טובה לדעתי, אחרי הגבהה ומיגון, סט צמיגים נורמלי, נישאר נוח ויעשה את רוב המסלולים בלי בעיה.
תחזוקה- קח בחשבון 4 מתלים ניפרדים(בדומה לדיסקו), קיים מסרק הגה כמו בכל שאר המותגים באותו שנתון לדעתי, ולא תיבה שהיא כנראה יותר עמידה.
חלקי חילוף בארץ לדעתי עדיין די יקרים.
גילוי נאות- מחזיק bk שמפורסם כרגע למכירה כאן בפורום.
אהלן.
הייתי ממש לא מזמן באותה הדילמה...
רק ל3 אנשים ולא חמישה... ורכב שיתנהג יפה על הכביש ונוח לשימוש יומיומי..
התחבטתי בין ג'ימיני חדש (גבולי לתקציב) לגראנד ויטארה (עד 2015) ... שיכולים להכנס בתקציב שלך .. הגימיני כמובן נותן ביצועי שטח עדיפים אך נוחות נסיעה מופחתת ובוודאי לא מתאים ל5..
בסוף מתחתי תקציב כלפי מעלה ורכשתי פג'רו bk קצר (2015).
מאד מרוצה מהנוחות והעבירות (אחרי הגבהה ושדרוגי צמיגים וכו) ויתאים ל5 אם כי בקצר נפח המטען מוגבל..בדגם הארוך זה סבבה...
העבירות מצוינת ביחס לנוחות הנסיעה (לא כמו מה שהיהצלך בעבר..אבל בהחלט סביר) ונראה שעלויות התחזוקה לא יהיו בשמים אם תמצא רכב מטופל ותעזר בפורום/קבוצות למבצעי חלקי חילוף וכו...
רק שתצטרך למתוח את התקציב שלך מאד למעלה לקבל משהו במצב סביר ומשנתון לא רחוק מידי..
לנד קרוזר אין מה לדבר בכלל בתקציב כזה...או שתצטרך ללכת מאד אחורה ולהסתכן ביחידה שחוטה...
בהצלחה..
גל
Sent from my SM-N975F using Tapatalk
זה מה שאני חושב:
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3946
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מישהו מחברי האתר מוכר כעת bk 2008.
שווה בדיקה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם כל הכבוד לחברי האתר.
suv בן יותר מעשר הוא רכב שדורש תשומת לב ותחזוקה.
אם המחירים היום לא מספיקים לאוטו כזה, צריך להתפשר, או באמינות, או ביכולות (אני בכוונה לא כותב עבירות), או בכמות האנשים שאפשר להסיע.
לצערי במחירים האלו באמת קשה למצוא. אחרת מזמן הדיסקברי שלי היה עובר למוטי טויוטה.
קשה למצוא, נקודה.
אבל, לגבי התפשרות בבחירה זה עיניין של כל אחד עם עצמו.
זה לא סוד שאני שוקל לחזור לדיסקו 2, ואם זה אכן יקרה אני יודע שאני הולך לשים עוד 20k-30k ואולי יותר חוץ ממחיר הקניה על יישור קו ושיפורים כמו שאני רוצה ואוהב(ואם זה יהיה דיסקו 3 או 4 אני כבר נתון לחסדי אלוהי המחשבים והאלקטרוניקה), אבל בסוף אני יודע שברכב הזה אני שם מפתח ונוסע לאן שבא לי בלי לחשוש מכלום כמעט, כמו בכל רכב שהיה לי עד היום. אז זה לדעתי גם עיניין אישי של מי שבוחר לקנות רכב בן מעל 7-10 שנים.
נדב, אשמח שתסכם כאן אולי עדיף בשרשור נפרד, את נקודת מבטך במעבר מדיסקו 2 לראם ול BK ולמה אתה רוצה לחזור לדיסקו,, תודה.
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
5 אנשים בוגרים או 2 מבוגרים ו-3 ילדים?
אני שואל כי המושב האחורי הטנדר זה סבבה עד גיל מסויים.
בתקציב שלך יכנסו מיצובישי ודי מקס.
לא מכיר את הדי מקס אבל עד לא מזמן החזקתי האנטר 2014.
אם תחפש ידני תקבל אוטו שהוא תמורה מעולה לכסף ושכיף לטייל איתו.
את הטריטון שבא אח"כ אני פחות מכיר אבל השמועות מספרות על מנוע פחות מוצלח.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
נדב, אשמח שתסכם כאן אולי עדיף בשרשור נפרד, את נקודת מבטך במעבר מדיסקו 2 לראם ול BK ולמה אתה רוצה לחזור לדיסקו,, תודה.
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
לא רוצה לעשות פה מחטף, סיכום על המעבר מדיסקו לראם ועל הראם כבר יש בפורום.
לגבי החזרה לדיסקו, יהיה גם...
נקשקש בפרטי על השאר.
5 אנשים בוגרים או 2 מבוגרים ו-3 ילדים?
אני שואל כי המושב האחורי הטנדר זה סבבה עד גיל מסויים.
בתקציב שלך יכנסו מיצובישי ודי מקס.
לא מכיר את הדי מקס אבל עד לא מזמן החזקתי האנטר 2014.
אם תחפש ידני תקבל אוטו שהוא תמורה מעולה לכסף ושכיף לטייל איתו.
את הטריטון שבא אח"כ אני פחות מכיר אבל השמועות מספרות על מנוע פחות מוצלח.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalkאני זוכר מהמגנום שהיה לי שלשבת מאחורה לא היה נח ואחרי שעה באוטו כבר היו תלונות (וזה היה עוד שהיינו צעירים וגמישים...). האנטר טוב יותר?
טנדר בהחלט יכול להיות רכב טיולים אולטימטיבי.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
קשה למצוא, נקודה.
אבל, לגבי התפשרות בבחירה זה עיניין של כל אחד עם עצמו.
זה לא סוד שאני שוקל לחזור לדיסקו 2, ואם זה אכן יקרה אני יודע שאני הולך לשים עוד 20k-30k ואולי יותר חוץ ממחיר הקניה על יישור קו ושיפורים כמו שאני רוצה ואוהב(ואם זה יהיה דיסקו 3 או 4 אני כבר נתון לחסדי אלוהי המחשבים והאלקטרוניקה), אבל בסוף אני יודע שברכב הזה אני שם מפתח ונוסע לאן שבא לי בלי לחשוש מכלום כמעט, כמו בכל רכב שהיה לי עד היום. אז זה לדעתי גם עיניין אישי של מי שבוחר לקנות רכב בן מעל 7-10 שנים.מפחד מלנד רוברים ישנים. נשמע קצת כמו הרפתקה גדולה עלי. אם כן LR, אז דיסקו 2.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
בימינו אלה תקציב כמו שלך(ושל עוד הרבה) נחשב "גבולי" משהו...
אם בכיוון של לנדקרוזר אתה מתפשר על שנתון נמוך יותר מהשאר ותמצא קושי בלמצוא אחד עם נתונים טובים, ואלה עם הנתונים מבקשים הרבה מעל ל"מחירון" לעיתים אפילו ללא קשר אליו כלל.
דיסקברי 3 ו- 4 כנ"ל, אין הרבה, ההיצע די נמוך ומפה זה ניגזר כנראה. לגבי אמינות- הדיעות חלוקות, הזמנת חלפים מקוריים כדאי מחו"ל, תחזוקה עצמית קצת בעייתית, אבל אפשרית לדעתי.
לגבי פג'רו- bk לטיולים פלטפורמה טובה לדעתי, אחרי הגבהה ומיגון, סט צמיגים נורמלי, נישאר נוח ויעשה את רוב המסלולים בלי בעיה.
תחזוקה- קח בחשבון 4 מתלים ניפרדים(בדומה לדיסקו), קיים מסרק הגה כמו בכל שאר המותגים באותו שנתון לדעתי, ולא תיבה שהיא כנראה יותר עמידה.
חלקי חילוף בארץ לדעתי עדיין די יקרים.
גילוי נאות- מחזיק bk שמפורסם כרגע למכירה כאן בפורום.פאג'רו זה כיוון שחשבתי עליו. הייתי שמח לדעת אם הוא לא יאכזב בטיולים.
איך שדרגת את שלך לטיולים?
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
אני זוכר מהמגנום שהיה לי שלשבת מאחורה לא היה נח ואחרי שעה באוטו כבר היו תלונות (וזה היה עוד שהיינו צעירים וגמישים...). האנטר טוב יותר?
טנדר בהחלט יכול להיות רכב טיולים אולטימטיבי.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
כן, האנטר הרבה יותר טוב (גם די מקס והיילקס 2007+) אבל זה לא פאג'רו.
הילד שלי לא התלונן (להפך) אבל הוא בן 5.5
תעיף פה מבט: https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/118978-%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A1%D7%98%D7% 9C%D7%98%D7%95%D7%A8-%D7%94%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%A8-2014
זה הרכב הקודם שלי
כשהם יושבים בכסא בטיחות /בוסטר המושב המקורי פחות רלוונטי, אבל אח"כ כבר כן
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
פאג'רו זה כיוון שחשבתי עליו. הייתי שמח לדעת אם הוא לא יאכזב בטיולים.
איך שדרגת את שלך לטיולים?
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
הגבהה ומיגון זה חובה ברכב הזה.
בדגם הדאקר מגיע עם ג'אנט 18", אז צריך צמיג טוב ובשרני כמה שאפשר במסגרת המגבלות של המידות(אצלי גודייר דוראטרק), מודה שחיפשתי לרדת לג'אנט 17"... זה חוקי ומאושר לפי היצרן כמו בדגם הפשוט יותר הדזרט.
כל השאר זה תוספות ואיבזור לפי הטעם שלך.
בינתיים הרכב לא אכזב באף טיול, כולל קצת מעלות פה ושם, הטרקשן נותן עבודה וכשצריך גם הנעילה אחורית נכנסת לפעולה.
- - - Updated - - -
מפחד מלנד רוברים ישנים. נשמע קצת כמו הרפתקה גדולה עלי. אם כן LR, אז דיסקו 2.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
ברור, 2. או אחיו הגדולים ןהצעירים יותר 🤠.
ללנדרובר צריך להיתחבר, קח בחשבון(לדעתי) שהזמנת חלקים בעיקר מחו"ל ודגש על איכות גבוהה או שידרוג מעל שקיים כמעט לכל בורג.
מוטי טויוטה
11-10-22, 09:56
אני אמנם חצי משוחד (יש לי רקסטון, אבל בשנתון ישן יותר ממה שרלוונטי עבורך)
ממה שראיתי בטיולים משותפים, רקסטון דור 3 ( מ2013 אם אני לא טועה) יכול להתאים לך.
עונה על כל מה שביקשת, זול מהמתחרים, קהילה גדולה, יש מיגונים / הגבהות ואולי גם נעילה( מלבד הטרקשן המקורי) ובסהכ ממה שמעתי מהחבר'ה שמחזיקים אותו, דיי מבסוטים.
אם יעניין אותך אחקור יותר לעומק איזה מנוע עדיף בשנתונים האלו, יש 2.0 ו2.2
בחיפוש ראשוני, לדוגמא
מצאתי מודעה ביד2 שחשבתי שתעניין אותך:
*סאנגיונג|רקסטון|2016*
https://www.yad2.co.il/s/c/e6r17x3f
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
אני אמנם חצי משוחד (יש לי רקסטון, אבל בשנתון ישן יותר ממה שרלוונטי עבורך)
ממה שראיתי בטיולים משותפים, רקסטון דור 3 ( מ2013 אם אני לא טועה) יכול להתאים לך.
עונה על כל מה שביקשת, זול מהמתחרים, קהילה גדולה, יש מיגונים / הגבהות ואולי גם נעילה( מלבד הטרקשן המקורי) ובסהכ ממה שמעתי מהחבר'ה שמחזיקים אותו, דיי מבסוטים.
אם יעניין אותך אחקור יותר לעומק איזה מנוע עדיף בשנתונים האלו, יש 2.0 ו2.2
בחיפוש ראשוני, לדוגמא
מצאתי מודעה ביד2 שחשבתי שתעניין אותך:
*סאנגיונג|רקסטון|2016*
https://www.yad2.co.il/s/c/e6r17x3f
Sent from my SM-N980F using Tapatalkמעניין מאוד. יש קהילה לרכב הזה? מידע ושיפורים?
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
מוטי טויוטה
12-10-22, 00:26
היי
כן, שלח לי בפרטי מספר ואקשר אותך עם כמה שיכולים לעזור / בעלי רכב כזה שיכולים ממקור ראשון לחוות דעתם, לצערי הם לא כאן בפורום.
קהילה לא קטנה בכלל, פחות ממוקדת ב2.9 הישן והפשוט שלי אבל בחדשים יותר כן. עוזרים המון אחד לשני באחוות אנדרדוגים משותפת.
מחפש לך במקביל הודעת סיכום שרשם אחד החבר'ה על ההבדלים הגדולים בין המנועים ושאר הרכיבים.
למיטב ידעתי יש נעילה יש לאחד מהמנועים, 2.0 או 2.2, יש כמה שנוסעים איתה כבר.
רוב האחרים נטולי הנעילה, ביצעו עדכון לטראקשן לאחרונה במורשה.
ציר ראשי בטרנספר נוטה להיגזר בנהיגה אגרסיבית / לא מותאמת לרמת העבירות של הרכב.
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
אף אחד כאן לא התייחס לשאלה שלך על הגראנד שירוקי.
גילוי נאות, אני נוסע כבר על השני, ומטייל איתו (לא מספיק). עם הקודם (2012) טיילתי הרבה כולל קטעי מסלולים טכניים ומאתגרים
אתן את ה 2 גרוש שלי:
הרכב הנוח והחזק ביותר מכל הSUV שבשוק.
בתקציב שלך תוכל גם לעלות מעבר למרובע, עד מודל 2011/12 לעניות דעתי.
הדיזל פחות מומלץ, בנסועה שאתה מציג - בנזין יהיה נפלא, שקט וחזק מאוד (שתיין לא קטן).
נסיעת כביש נוחה ונעימה לאין ערוך מכל היפנים.
בשטח לא נופל מהם.
חייבים, כמובן הגבהה ומיגון מלא.
אין צורך בנעילות, מנגנון בקרת המשיכה עושה עבודה מעולה.
אמינות, בניגוד לדעה הרווחת וזו המופצת ע"י חובבי פולחן האישיות של טויוטה, לא נתקלתי בבעיות אמינות ובתקלות שונות ומשונות באוטו (סקר של משרד התחבורה הצביע על כך שאחזקת גראנד שירוקי בהיבטי מוסכים וחלקי חילוף זולה מאחזקת לנד קרוזר).
יש המוני רכבים שמעולם לא ירדו לשטח...
חשוב לוודא שאתה קונה אחד עם 4X4 והילוך כוח (תופתע, יש כאלו שאין להם).
חשוב מאוד לוודא שלא ג'אנט 20 (וגם לא ג'אנט 17 שהגיע ביבוא אישי או מאוטומקס - להם קשה למצא צמיגים) אלא ג'אנט 18.
בולמי זעזועים מכריות אוויר - הדעות חלוקות. רמת נוחות שאין שנייה לה מול אפשרות לתקלות מאוד יקרות. שיקול שלך.
אם יש לך מתבגרים בבית, עם רשיון או אוטוטו רשיון - ייבוא אישי עלול להיות בעיה בהיבט הביטוח (לא ניתן לבטח לנהג צעיר או פרמיה מאוד גבוהה).
אני מרגיש צורך להתייחס להצעה לרקסטון.
מדובר בפשרה. פשרה הכרחית למי שחייב רכב יומיומי משפחתי שיהיה גם לשבילים ומשנתון חדש יחסית במחיר נמוך יחסית לשנתון.
אתה לא צריך רכב יומיומי. למה להתפשר על רכב שלא בנוי לשטח? שאם תיקח אותו למסלולים שהיית רגיל אליהם או סתם למסלולים נורמליים בשטח באמת, תמיד תהיה זה שמעכב את השיירה וצריך עזרה?
מראש זה לא רכב שטח ולא רכב לשטח. אפשר לאנוס אותו עם הגבהה וצמיגים ופגושי ברזל ואפילו לקנות גלגל ספייר - ועדיין זה יהיה אנדרדוג. ובשביל מה? בשביל לעלות קצת בשנתון?
רכב לטיולים בלבד לא חייב להיות מהיר במיוחד או נוח במיוחד ליומיום. חבל להתפשר.
היית שם - טיילת בג'יפים אמיתיים. רכב שבילים כמו רקסטון יגרום לך לתסכול. טוב שיש קבוצות תמיכה כי יש כאן בעיה קשה של מי שחושב שרקסטון זה רכב שטח אבל אל תכניס את עצמך לתסכול הזה מראש. חבל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ehudzeelim
12-10-22, 12:44
גם לדעתי היתרון ברקסטונים הוא הדו- שימושיות, נוח מאד יחסית בכביש וסביר בשטח. למי שמחפש רכב טיולים, עדיפים רכבים אחרים.
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
היי שפילמן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ברוך השב לשדות הצייד הנצחיים!
הצגת מטריצה עם הרבה מרכיבים, אני רוצה להתייחס לאחד מהם - פג'רו הוא רכב מעולה למטרותייך, ויהיה תמיד זול או רענן יותר מלנד קרוזר מקביל. אז כאן, אין שום היסוס, המיצובישי יכול להיות פיתרון מצוין.
רקסטון? אוטו בכלל לא רע, יהיה עוד יותר זול או רענן מהפג'רו. חייב הגבהה ומיגון ועדיין, פחות עביר מהפג'רו. השאלה היא, כמה עבירות אתה צריך?
כרכרה בריטית?... מעבר לעלויות הלא נמוכות של כל SUV כמו הנ"ל, כאן יש רובד נוסף של התעסקות, תיקונים ועלויות. צריך באמת לאהוב את זה כדי להצדיק את העיסוק במותג. מצד שני, אם אתה לא מפחד מהתחזוקה, תקבל רכב מדהים בנוחות ועבירות, בתקציב נמוך יותר.
טנדרים? השאלה היחידה היא, מי יישב מאחור? חוץ מזה, אחלה תצורה. זכור שהטנדרים גניבים מאוד, ולעתים קרובות, עם נסועה גבוהה מאוד.
יאללה, ברוך הבא!
מוטי טויוטה
13-10-22, 01:31
אני מרגיש צורך להתייחס להצעה לרקסטון.
מדובר בפשרה. פשרה הכרחית למי שחייב רכב יומיומי משפחתי שיהיה גם לשבילים ומשנתון חדש יחסית במחיר נמוך יחסית לשנתון.
אתה לא צריך רכב יומיומי. למה להתפשר על רכב שלא בנוי לשטח? שאם תיקח אותו למסלולים שהיית רגיל אליהם או סתם למסלולים נורמליים בשטח באמת, תמיד תהיה זה שמעכב את השיירה וצריך עזרה?
מראש זה לא רכב שטח ולא רכב לשטח. אפשר לאנוס אותו עם הגבהה וצמיגים ופגושי ברזל ואפילו לקנות גלגל ספייר - ועדיין זה יהיה אנדרדוג. ובשביל מה? בשביל לעלות קצת בשנתון?
רכב לטיולים בלבד לא חייב להיות מהיר במיוחד או נוח במיוחד ליומיום. חבל להתפשר.
היית שם - טיילת בג'יפים אמיתיים. רכב שבילים כמו רקסטון יגרום לך לתסכול. טוב שיש קבוצות תמיכה כי יש כאן בעיה קשה של מי שחושב שרקסטון זה רכב שטח אבל אל תכניס את עצמך לתסכול הזה מראש. חבל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalkהיי
למה רקסטון ( שנתוני 2014-17 נניח, עבור פותח השרשור) לא בנוי לשטח?
סרן חי מאחור (שאין בפאג'רו) טראקשן/נעילת דפרנציאל חשמלית מלאה, 4/4 אמיתי ושיפורים נגישים - כמובן שידרש במיגון הגבהה וצמיגים מתאימים.
אגב מגיע עם גלגל ספייר.
אם מדובר ברכב טיולים בלבד, למה פאג'רו / לנד קרוזר / suv אחרים זה בסדר ורקסטון לא, אני באמת לא מצליח להבין.
יעכב את השיירה? יגרום לתסכול?
מי פה טייל עם כאלה?
שמעתי הרבה דברים דומים לפני שקניתי את שלי, הרוב התבררו כבדיה.
אלו היו הפרטנרים בטיול האחרון לפני כמה ימים. לא היו מתוסכלים.
כל מה שכתבתי מבוסס על חוויות שראיתי בעיניים / ממקור ראשון.
בדרישות שלך, לצאת ולהיכנס מהמדבר, רכב לחמישה וכו - אעדיף בכל פעם רקסטון 2016 עם 180 אקמ מטופל ומסודר ולא פאגרו 2008 עם 300 אקמ מטופל ומסודר ( לא אישי נדב כמובן, רוב העם לא חושב כמוני)
140550
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
גם פג'רו הוא פשרה לטעמי שלא במקומה במקרה הזה. הוא עדיף על רקסטון רק כי הוא מגיע במקור עם צמיגים במידה נורמלית ונעילה מקורית.
כדי להתקין את אותה מידת צמיגים ברקסטון צריך להגביה אותו. ואז אחרי הגבהה והחלפת מידת צמיגים על כל הכרוך בזה הוא יהיה כמו פג'רו סטנדרטי לפני שיפורים. כלומר נקודת הפתיחה של פג'רו שממנה עוד אפשר להגביה אותו (אגב... פג'רו מקבל גם צמיגים 33 בלי הגבהה אם כבר מוכנים לעלות במידת הצמיגים) היא רקסטון אחרי שיפורים. גם פג'רו לדעתי יהיה פשרה - עבור מי שצריך רכב יומיומי גדול שיהיה גם לטיולים פעם בחודש זו פשרה סבירה אבל כרכב טיולים בלבד??
טיילתי בשנים האחרונות עם פג'רו מוגבה ממוגן ועם צמיגי שטח בשיירה. כמעט תמיד הוא היה זה שמעכב את השיירה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
השאלה שיירה של מה? רוביקונים? ואיזה תוואי שטח? מעלות? שבילים?
אנחנו כרגע 2 פג'רו bk בשיירה של טרופרים, לנדקרוזרים, ודיסקו 4.
לא מעכבים ולא מתעכבים, מי שמתעכב זה מי שלא נעול, טיולים במסלולים הקלאסיים.
אתה צודק נדב. פג'רו מוגבה יהיה ממש בסדר לכל הטיולים האלה. אבל הוא מראש עם גלגלים 31 ונעילה ולא 29 ולא נעילה כמו רקסטון. הנתונים הכי חשובים להדוואת שני כלים באותו גודל / משקל הוא גודל הגלגלים ונעילות / בקרת אחיזה. לכן ההמלצה על רקסטון שכדי להגיע איתו לרמה של פג'רו סטנדרטי צריך להתאמץ מאוד - לדעתי שגויה במקרה הזה.... וציינתי שגם פג'רו הוא פשרה כדי להדגיש את הנקודה.
לשם ההשוואה יש בשיירה הקבועה הזו האמר ה3 עם 33 מידה מקורית ובקרת אחיזה מצויינת שמכל בחינה אחרת הוא רכב נחות 'על הנייר' (מוטות פיתול.... קפיצי עלים מתחת לסרן....) והוא פשוט עושה בקלות דברים שאחרים מתאמצים עבורם. זו דוגמה לרכב אמנם לא נפוץ אבל מראש בנוי לשטח ולא יהיה פשרה מומלצת למי שמחפש רכב משפחתי מרווח ונוח - אלא למי שמוטה יותר לכיוון רכב טיולים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
בהתייחס לשאלה המקורית שלך לגבי הגרנד צירוקי המרובעים, מדובר בכלי רכב מצוינים, בין 2005 ל 2010 היה סרן חי אחורי ובתקציב ראוי אפשר גם להגביה יותר ממה שחוקי או ליצר מהלך מתלה מרשים, תתרכז רק במנועי הדיזל או בנזין 4.7/5.7, גרסת ה3.7 ללא הילוך כח בארץ. מנועי הבנזין בלתי נגמרים בעלי כח עצום ביחס ליפנים, יכול לשלוח לך סרטונים של מקומות בהם עולה 4.7/5.7 ורוביקונים חדשים 3.6 לא עולים. הרכב בהגבהה, צמיגים מותאמים ומיגון ראוי עולה הכל. עדיפה הגרסה עם הQD2 ׁ שזו נעילה מובנת מהחברה אבל גם הQT2 (טרקשן = בקרת משיכה) עושה הכל, מעלות ושבילים. יש מידי פעם בעיות חשמל ואלקטרוניקה בגלל החיישנים ובמים כדאי להיזהר. חשוב לציין שהבנזינים שתיינים לא קטנים ורבים מהם מוסבים לגז. הדגמים המדוגמים נכנסים לך בתקציב ומכיר אחד שמוכר 2010 המי (5.7) עם QD2, הגבהה של סופר ליפט (4 אינצ') וכל הפינוקים ב129 אלף. יש כאלו גם ב80-90 ו100 המדוגמים שבהם.
גילוי נאות: מוכר את שלי בלוח יד 2, אם תרצה פרטים בפרטי בשמחה. אני מוכר ב65 ויורד מהשטח לכמה שנים הקרובות.
לא רציתי להגיב יותר מידי כדי שלא תחשבו שדעתי מוטה או אני משוחד.
גם לדעתי הרקסטון ביחס פתיחה נחות, הוא אחלה רכב ואם משקיעים בו הוא יעשה את העבודה, אבל מראש הוא נחות, ויש לו לדעתי עוד נקודות תורפה שלא צויינו, בהגבהה צריך להיתייחס לזוויות הגלי הינע שלו ש"מוגבלים" קצת.
הפג'רו תמורה טובה לכסף, נוח בכביש וכייף בדרך לטיול ובחזרה ממנו בשיוט תלת סיפרתי בקלות, כמו שציינתי, במסלולים הקלאסיים יעשה הכל, יש כאלה(ע"ע מועדון פג'רו) שלוקחים אותו מעבר לזה ולקצה.
כרכב לטיולים בלבד(טרקטור בלשון שלנו) יש אופציות מעניינות אחרות.
מנועי הבנזין בלתי נגמרים בעלי כח עצום ביחס ליפנים, יכול לשלוח לך סרטונים של מקומות בהם עולה 4.7/5.7 ורוביקונים חדשים 3.6 לא עולים.
מנוע הוא אחד הדברים האחרונים שמשפיעים על עבירות.
קוטר גלגל, נעילה/בקרת אחיזה ומהלכי מתלה הרבה לפני.
אם גרנד עם מתלה נפרד מקורי עלה במקום שרוביקון מקורי לא עלה, הבעיה אחרת. לא המנוע.
כנראה הנהג.
או שאתם בעניין של קירות חול/דרדרת אנכיים של דוושת תאוצה לרצפה.
וזה כבר לא מסלול טיול.
ehudzeelim
13-10-22, 11:36
הדיון הופך להיות קצת על "אופטימיזציה כלכלית של רכב שטח"
או במילים פשוטות: אם תקחו פאג'רו ורקסטון במצב סטוק, מי יותר מתאים לשטח? התשובה היא פאג'רו.
עכשיו קחו 100,000 שקל, ותשאלו מאיזה רכב ניתן לעשות רכב שטח יותר טוב בסכום הזה (קנייה+שיפורים)? לדעתי הרקסטון לוקח בהליכה.
כל זה פחות קשור לשאלה המקורית של פותח השרשור..
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
עכשיו קחו 100,000 שקל, ותשאלו מאיזה רכב ניתן לעשות רכב שטח יותר טוב בסכום הזה (קנייה+שיפורים)? לדעתי הרקסטון לוקח בהליכה.
כל זה פחות קשור לשאלה המקורית של פותח השרשור..
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
עכשיו הרמת להנחתה.
אתה לוקח רכב בעל פלטפורמה אחת הטובות והחזקות שיש, עם טרנספר בעל 4 מצבים ונעילה, שמוכח בשטח כחזק ובריא, מול אנדרדוג שמכלוליו לא מוכחים ואפילו ידועים כקורסים בשטח שהוא מעל לקצת שבילים, שכדי להגיע לנקודת הפתיחה של הפג'רו צריך שדרוג של מעל 20k שח ועדיין הוא יהיה נחות ממנו מבחינת חוזק מכלולים וכו'.
אז איך הגעת לזה?
אני מבין את האהבה למותג, אבל בכל זאת...
מוטי טויוטה
13-10-22, 14:35
חבל על השרשור. אפשר לנהל את זה במקום אחר, רצוי עם שני צדדים.
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
ehudzeelim
13-10-22, 14:50
פשוט מאד, אני לא מסכים עם חלק גדול מהדברים שכתבת. ב-20k נכנסות 2 נעילות אוטומטיות, הגבהה וצמיגים במידה הנכונה. זה לא מביא אותו ליותר עבירות מפאג'רו סטוק? מכלולים - לא מכיר רקסטונים חדשים, אבל בישנים אין שום בעיית מכלולים. דנה 44 ו-30, טרנספר bw, מנוע שלדעתי אמין ועמיד לא פחות מהפאג'רו. לדעתי בשקלול של עלות תועלת זה הרכב הכי משתלם היום, היחיד שלא איבד פרופורציה במחיר קניה ולכן אפשר ב-100k להגיע לאחלה רכב שטח. הרכב של מוטי אמנם קצת יותר ישן אבל הוא דוגמה מעולה לאיך אפשר לעשות את זה במחיר סביר (הרבה הרבה פחות מפאג'רו סטוק במודלים מקבילים) ולהגיע לביצועי שטח טובים הרבה יותר מפאג'רו סטוק, ולא על חשבון אמינות.
אבל כאמור אני לא אובייקטיבי, למרות שאין לי רקסטון, אבל זה נכון גם לגביך [emoji16]
שתי סיבות שבעיניי הן חולשה של הרקסטון: ירידת ערך (אבל כשהולכים אחורה במודלים זה כמובן הופך להיות פחות משמעותי), והיכרות של בעלי מקצוע עם הרכב, למרות שלאחרונה שמעתי שיש מקצוענים שמכירים את הרכב לא רע.
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
מוטי טויוטה
13-10-22, 15:22
אהוד אתה התמקדת בישנים שלא רלוונטים לחדשים שרלוונטי לפותח השרשור ובגלל זה אני באמת חושב שאם יש עניין, נפצל למקום אחר ונשאיר לו פנוי כאן
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
ehudzeelim
13-10-22, 16:22
אני התמקדתי ב-100k ומטה, ומה אפשר להשיג עם זה [emoji16]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
*אמין - לא הייתי מתנגד לדיסקברי אבל מפחד שהוא ינקנק אותי בתחזוקה.
על איזה דיסקברי חשבת?
דיסקברי 2 אמין באופן מפתיע, וזול לתחזוקה מהמתחרים מיפן. אבל- כבר אוטו ישן. וב120 אלף אפשר לקנות רכבים אחרים. חדשים יותר.
דיסקברי 4 אכן רכב מודרני עם תחזוקה יקרה (דומה למתחרים מאותם שנים), אבל בטווח מחירים שלך לא נכנס. לפחות לא אחד שלא ינקנק אותך בתחזוקה.
דיסקברי 3, משהו שהוא לא לכאן ולא לכאן. הרבה מחלות ילדות ששופרו ב-4.
פשוט מאד, אני לא מסכים עם חלק גדול מהדברים שכתבת. ב-20k נכנסות 2 נעילות אוטומטיות, הגבהה וצמיגים במידה הנכונה. זה לא מביא אותו ליותר עבירות מפאג'רו סטוק? מכלולים - לא מכיר רקסטונים חדשים, אבל בישנים אין שום בעיית מכלולים. דנה 44 ו-30, טרנספר bw, מנוע שלדעתי אמין ועמיד לא פחות מהפאג'רו. לדעתי בשקלול של עלות תועלת זה הרכב הכי משתלם היום, היחיד שלא איבד פרופורציה במחיר קניה ולכן אפשר ב-100k להגיע לאחלה רכב שטח. הרכב של מוטי אמנם קצת יותר ישן אבל הוא דוגמה מעולה לאיך אפשר לעשות את זה במחיר סביר (הרבה הרבה פחות מפאג'רו סטוק במודלים מקבילים) ולהגיע לביצועי שטח טובים הרבה יותר מפאג'רו סטוק, ולא על חשבון אמינות.
אבל כאמור אני לא אובייקטיבי, למרות שאין לי רקסטון, אבל זה נכון גם לגביך [emoji16]
שתי סיבות שבעיניי הן חולשה של הרקסטון: ירידת ערך (אבל כשהולכים אחורה במודלים זה כמובן הופך להיות פחות משמעותי), והיכרות של בעלי מקצוע עם הרכב, למרות שלאחרונה שמעתי שיש מקצוענים שמכירים את הרכב לא רע.
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
לא יודע מה הכוונה ל"חדש" או "לישן". בשבילי רכב בן 7 או 10 זה בטח לא חדש.
אני מכיר את הרקסטון קצת מקרוב, חבר שקנה אחד 2008 לתקופה קצרה וחשב לטייל איתו גילה שהוא מוגבל, ניסה להגביה וניתקל בבעיית הזוית של הגל הינע, וכלה במתלים עדינים וכו'. בסוף שידרג לל"ק מאותו שנתון.
אני אולי לא אובייקטיבי, אבל אני שם את הדברים על השולחן, המיצובישי עם מכלולים חסונים יחסית, לטיולים הקלאסיים הוא אחלה, גם מעלות קצת פה ושם.
עם הגבהה קלה ומיגון הוא יעבור כנראה הכל.
לגבי היתר- הוא ילחם בגבורה בעבירויות ויאכל מה שתיתן לו, אבל זה כבר ייחשב לאונס לפחות מבחינתי, אבל- כרכב טיולים נטו לא הייתי בוחר בו, יש אופציות אחרות.
הרכב הבא שלי יהיה כנראה(טרקטור) רכב שלישי ונטו לטיולים.
מנוע הוא אחד הדברים האחרונים שמשפיעים על עבירות.
קוטר גלגל, נעילה/בקרת אחיזה ומהלכי מתלה הרבה לפני.
אם גרנד עם מתלה נפרד מקורי עלה במקום שרוביקון מקורי לא עלה, הבעיה אחרת. לא המנוע.
כנראה הנהג.
או שאתם בעניין של קירות חול/דרדרת אנכיים של דוושת תאוצה לרצפה.
וזה כבר לא מסלול טיול.
זה היה בכמה מקומות - בדיונה באשדוד וגם במעלה בצרעה, במקומות עם דרדרת, מדובר ברור בWK מוגבה QD2 עם צמיגים גדולים, מדובר במנועים מעולים ובגירים חזקים וברכב מאד מוצלח שמשום מה לא מקבל את היחס שלו המתאים לעומת הלנדקרוזר והפג'רו.
ולגבי הנהג - תמיד הוא משפיע והכי משפיע ובכל זאת, רצועת הכח במנועים הללו מדהימה וחזקה הן בכביש והן בשטח.
אני חוזר לשאלת ה'הכי הרבה שטח למשפחה ב 100 אלף שקל'.
יגאל, הדגשת ששימושיות יומיומית היא פחות שיקול אז מצד אחד אני מניח שבכל זאת ג'יפ פתוח לא יבוא בחשבון בסיטואציה משפחתית אבל מצד שני חבל להיכנס למדרון חלקלק שמתחיל בפת'פיינדר / פג'רו מתדרדר לרקסטון ואז למה לא דאסטר? פורסטר? אז גם לשם לא כדאי ללכת.
נשארת - אם מתייחסים לשאלה המקורית עם גראנד צ'רוקי, עם השיפורים הנכונים זה יופי של רכב שטח - עביר ונוח וכיפי - אבל לדעתי לחמישה הוא פשוט צפוף, מה שמביא אותנו לאחיו קומנדר - בהצלחה למצוא כזה. אלו בכל מקרה רכבים שדורשים תשומת לב והתעסקות. לא לצפות לאמינות יפנית ולשכוח מהג'יפ בין טיול לטיול.
אם אנחנו כבר באמריקאיים אז האמר ה3. מטייל איתי אחד עם 33 (זו מידה מקורית) ובקרת אחיזה שפשוט עובד יפה. נוח ועביר והכל. אני יודע שהוא עבר יישור קו מסיבי אחרי בעלים שהשקיע את המינימום אבל יחד עם היישור קו יישאר לך עודף. המינוס העיקרי הוא שזה קצת רכב נדיר אבל למרות שהחלפים בחלקם יחודיים - הם זמינים וקיימים.
דיסקברי 3 נכנס בתקציב. ממליץ לצפות בערוץ היוטיוב LR time כדי לקבל מושג (או לקבל חום). רכב נהדר באמת. אבל אם לא תעשה את כל התחזוקה לבד וגם תדע להזמין חלקים - אתה תשלם ביוקר.
אחיו המזדקן דיסקברי 2 מצליח להיות די אמין בתור קשיש - הוא מציג אותה אמינות שהציג כשהיה חדש - כלומר אמינות בינונית של רכב בן 20 שנה. הבעיה כאן שהוא לא סלחן בכלל על אחזקה לא מושלמת ובהצלחה למצוא אחד שתוחזק כמו שצריך. גם לא תצליח למצוא אחד עם פלסטיקה שלמה ואני חושב שרכב משפחתי צריך לכל הפחות להיות שלם כדי שבני הבית היותר ביקורתיים לא יתבאסו.
טנדרים יפניים - מבחינתי יש רק שניים ראויים.
היילקס ויגו סביב שנתונים של 2008 עד 2011 נכנס לך בתקציב. זה לא רכב חדש אפילו קצת ישן אבל לפחות מהנסיון שלי הם מחזיקים מעמד לא רע..... פשוט חסונים ועמידים באמת. יש באתר מדריך מפורט - ב100 אלף האלו במקום הרפתקאות של לנסות לעשות מרקסטון מה שהוא לעולם לא יהיה - קח היילקס סטנדרטי וסע לטייל. מעבר לסטנדרטי- מתלים זה כמעט חובה וכדאי להכין סביב 10 לקפיצים ובולמים, נעילה היא גם כמעט חובה בטנדרים ובחלק מהויגו הידניים יש מקורית. אם אין - מתקינים אוטומטית או נשלטת ושם זה נגמר.
השני הוא דימקס עם קפיצי סליל מלפנים - מ2012 והלאה. גבולי בתקציב שלך אבל אפשרי. אין נעילה מקורית אז כדאי להתקין. גם כאן כדאי סט מתלים אבל הנסיון שלי הוא שהדימקס הסטנדרטי מעט (מעט!) יותר נוח מויגו סטנדרטי אז זה לא ממש חובה בתור התחלה אבל לפחות בולמים טובים כן כדאי. לשים לב לסדקים בכנפיים ותושבות בודי קדמיות.
לפני שיקפצו וישאלו מה עם האנטר - אז הוא נמוך משמעותית מהקודמים, והגבהה שלו מחסלת את מהלך המתלה אז גם אי אפשר להגביה כמו שצריך. הצמיגים קטנים יותר מראש ואין אפשרות למידה נורמלית... אז גם אין פוטנציאל. בקיצור. כמו פג'רו לעומת לנדקרוזר. זה כמעט. זה נראה כמו. אבל זה לא זה. והרבה אנשים מטיילים איתו ונהנים וחיים את החלום כל יום מחדש אבל זו פשרה של מחיר / שנתון שבסופו של יום תוקעת אותך עם משהו שאי אפשר להתקדם איתו. חבל.
אז בהצלחה בחיפוש וברוכים השבים....
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ehudzeelim
17-10-22, 09:16
שרשור מרתק, מהזוית הפסיכולוגית.
40 תגובות ובהן כל אחד ממליץ בערך על מה שיש לו [emoji16]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
ממליץ לך לקרוא שוב חלק מהתגובות.
אם אנחנו כבר באמריקאיים אז האמר ה3. מטייל איתי אחד עם 33 (זו מידה מקורית) ובקרת אחיזה שפשוט עובד יפה. נוח ועביר והכל. אני יודע שהוא עבר יישור קו מסיבי אחרי בעלים שהשקיע את המינימום אבל יחד עם היישור קו יישאר לך עודף. המינוס העיקרי הוא שזה קצת רכב נדיר אבל למרות שהחלפים בחלקם יחודיים - הם זמינים וקיימים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אסף אתה יודע לומר איזה דגם זה? משיטוט ביד 2 הרוב שנתונים בין 06' ל 08' וקיימים דגמי לקשורי, אדוונצ'ר וכו', יש הבדלים(נעילה מקורית וכו') באבזור ביניהם? מה מולץ? מחלות?
יש אפילו אחד למכירה חסר הנעה קידמית(כנראה שבר), ותקלות בתיבת העברה, מחלה ידועה שצריכה התייחסות או סתם תחזוקת שבר?
ehudzeelim
17-10-22, 11:42
ממליץ לך לקרוא שוב חלק מהתגובות.
קראתי אפילו את שלך ;)
וכמובן שקצת הגזמתי בכוונה, אבל רק קצת..
בכל מקרה הכל ברוח טובה, ובחיוך
זה רק מדגיש עד כמה בחירה והתאמת רכב לבעליו זה עניין סובייקטיבי ורגשי, וטוב שכך.
מוטי טויוטה
17-10-22, 12:10
לא המלצתי על רכב שיש לי. אין מכלול אחד דומה בין שלי לבין מה שהמלצתי לפותח השרשור מלבד הסמל.
כן המלצתי לבחון אופציה כזו.
מצאתי את התגובה שחיפשתי לגבי ההבדלים במנועים ובשנתונים של רקסטון 2014-17.
מצרף פה לדורות הבאים שאולי ירצו רכב שטח גרוע ונחות מsuv יפני מהולל אחר.
נכתבה ע"י בחור בשם פארוק שמחזיק באחד 2005 ומייעץ לכל החבר'ה בקבוצה בלי סוף.
מנוע 2000 של סאנגיונג גיר 5 הילוכים של מרצדס שנים 2014-2015 (יש כמה בודדים שנמכרו ב2016 )
הגיר האמין והמפורסם של מרצדס שכמעט ואין לו בעיות ברגע שמתוחזק נכון , נחשב להרקסטון הכי עביר בשטח בגלל בקרת משיכה מאוד יעילה , ממוצע צריכת דלק של 10 קמ לליטר
הדגם השני זה
מנוע 2200 של סאנגיונג עם גיר 7 הילוכים של מרצדס שנים 2016-2017 , לשטח לא הייתי לוקח את הדבר הזה בלי להתקין לו נעילה אחורית , המכלולים לא עומדים בכוח שלו ובקרת המשיכה שלו על הפנים (חוץ מבודדים שכנראה עברו סוג של עדכון גרסה אבל עדיין עדיף להרכיב לו נעילה ) החולשה העיקרית שלו זה שהוא שובר את הציר של היוק שיוצא מהטרנספר לדרייבשפט הקדמי
לשני הדגמים יש מחלות נפוצות שחלק מחם בגלל שימוש לא נכון וחלק בגלל החום הגבוה במדינה והפקקים והנסיעות הקצרות בתוך העיקר
אני אזכיר כמה מחלות בשני הדגמים
פנסי לד נשרפים (אפשר לתקן )
מסך מזגן מאבד את התאורה שלו (אפשר לתקן )
גלגלת מנוע מתעוותת (מחליפים )
מותחן רצועה / גלגת אלטרנטור בלאי טבעי (מחליפים )
אגב אני לקחתי רקסטון ועשיתי ממנו "משהו שהוא לא", גם אחרי ש90 אחוז מהחבר'ה אמרו שזה טעות. בינתיים אחרי שנה, טפו טפו, מבסוט מאוד. נטו על הvfm, שום קשר מיוחד למותג.
בהצלחה ותזמין אותנו לטיולים [emoji6]
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
אסף, אני באמת מאוד מעריך את מסע הצלב שלך נגד רקסטונים והאנטרים/טריטונים.
אבל בסוף לא נראה שחברת ניסיון מספק עם אף אחד מהם.
מוטי מחזיק ומטייל עם רקסטון, אני החזקתי וטיילתי עם האנטר ונכון יש בהם פשרה. גם בויגו יש פשרות, אחת מהן היא בדרכ לקנות רכב זקן, עייף ושחוט באותו מחיר של רכב ממותג אחר שיגיע רענן הרבה יותר (וזו לא הפשרה היחידה כנראה).
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
צחי. לא אמרתי שפשרות זה רע. אני מבין מאוד מי שחשוב לו יותר להתקדם בשנתון ורכב חדש שימושי ונוח על פני פרמטרים אחרים.
אבל יגאל כתב במפורש שבדיוק הדברים האלו פחות חשובים לו.
ונגד הנטר אני לא עושה מסע צלב - אני רק מתייחס לעובדות כפי שהן ובמקרה של מי ששוקל טנדר יפני הוא השלישי ברשימה - ובדיוק בדברים שלא חשובים ליגאל (והיו חשובים לך ולעוד אנשים שנהנים ממנו) הוא עדיף, על חשבון הדברים שכן חשובים ליגאל.
נגד רקסטון מהדגמים החדשים (לא מה שיש למוטי אלא הדגם החדש) אני כן מנהל מסע צלב או יותר נכון נגד כל אלו ש'משווקים' אותו כרכב שטח. הוא לא. זה שתקעת נוצות בתחת לא הופך אותך לתרנגול. וזה שיש לך הילוך כוח לא הופך אותך לרכב שטח. זו הטעיה וטעות.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אסף אתה יודע לומר איזה דגם זה? משיטוט ביד 2 הרוב שנתונים בין 06' ל 08' וקיימים דגמי לקשורי, אדוונצ'ר וכו', יש הבדלים(נעילה מקורית וכו') באבזור ביניהם? מה מולץ? מחלות?
יש אפילו אחד למכירה חסר הנעה קידמית(כנראה שבר), ותקלות בתיבת העברה, מחלה ידועה שצריכה התייחסות או סתם תחזוקת שבר?מדובר (מתברר) בדגם בסיסי מייבוא סדיר שעוד כמה שבועות יהיה למכירה..... ה33 מידה מקורית של ה3 אבל הרכב הספציפי הזה הגיע עם 32 ועבר מאוחר יותר עם אישור יצרן ל 33.
בכל מקרה אדוונצ'ר בשנתונים מסויימים עם נעילה או 33, האלפא הגיע במקור עם 33 ושמונה צילינדרים וחלק מהשנים עם נעילה חלק לא וחלק עם שתיים (לא חושב שיש כאלה בארץ). בקיצור בגלל שהחיבור הסדיר היה מדרא"פ והאישי מארה"ב, יש ערבוב ואתה צריך לבדוק ספציפית כל רכב לגופו. בזמנו כשחיפשתי גם כזה ראיתי שהאדוונצ'ר 'שלנו' זה לא האמריקאי ולקצ'רי אצלנו דווקא לפעמים יותר מאובזר לשטח..... יש גם בחבילת השטח טרנספר עם הילוך כוח קצר מקורי. זה רכב שיצא לשוק כדי להתחרות ברנגלר ולכן הוצע עם חבילות מאוד דומות לרנגלר כולל חבילת השטח שלא נמכרה בארץ עם 33 נעילות והילוך כוח קצר.
לגבי מחלות וכו' - כרגיל - הגיר האוטומטי, חופשים במסרק הגה והפרונט (השברים בדיפ' הקדמי? בגלל חופש התושבות שלא מטופל בזמן. יש סרן קדמי מפלדה בדגמים ה8 צילינדרים ובכל מיני חבילות איבזור), משולשים, בולמים... כל מה שבודקים ברכב שטח מזדקן וכל מה שאתה מכיר מהטרופר. מאוד דומה במבנה הכללי וזו הפלטפורמה של שבי קולורדו .
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לגבי H3,
בעבר הרחוק הציע לי חבר קרוב לייבא עבורי H3 שנמכרו בזול לאחר איזה משבר בארה"ב.
הוא ייבא כמה כאלו ואפילו אחד לעצמו.
זאת הייתה הזדמנות להכיר אינטימית את הרכב בעיקר מלמטה והפרונט.
לאחר "ההכרות" לא מצאתי כל יתרון על הטרופר בנזין.
שלא לדבר על העיצוב (מוחצן) לטעמי והחלונות שמזכירים משוריינים שעלו לירושלים...
אגב,
שלו הושבת טוטאל לוסט מתאונת צד קלה (ע"י ולוו) שעיקמה לו את השילדה.
רענן
הטרופר הכי חדש הוא 2004. רובם ישנים יותר. ההאמר הכי ישן 2006. החדשים ביותר 2009 אפילו 2010. יש מי שעבורו זה לבד יתרון גדול.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
צחי. לא אמרתי שפשרות זה רע. אני מבין מאוד מי שחשוב לו יותר להתקדם בשנתון ורכב חדש שימושי ונוח על פני פרמטרים אחרים.
אבל יגאל כתב במפורש שבדיוק הדברים האלו פחות חשובים לו.
ונגד הנטר אני לא עושה מסע צלב - אני רק מתייחס לעובדות כפי שהן ובמקרה של מי ששוקל טנדר יפני הוא השלישי ברשימה - ובדיוק בדברים שלא חשובים ליגאל (והיו חשובים לך ולעוד אנשים שנהנים ממנו) הוא עדיף, על חשבון הדברים שכן חשובים ליגאל.
נגד רקסטון מהדגמים החדשים (לא מה שיש למוטי אלא הדגם החדש) אני כן מנהל מסע צלב או יותר נכון נגד כל אלו ש'משווקים' אותו כרכב שטח. הוא לא. זה שתקעת נוצות בתחת לא הופך אותך לתרנגול. וזה שיש לך הילוך כוח לא הופך אותך לרכב שטח. זו הטעיה וטעות.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalkאני קצת סוטה מהדיון אז אפשר להפריד לשרשור נפרד.
יש בשוק מספיק רכבים שמתוארים/מוגדרים/משווקים כרכבי שטח ולחלוטין לא מתאימים לדעתי לנסיעת שטח ועדיין מטיילים איתם. אני באמת מנסה להבין למה ננעלת על הרקסטון?
לא שאני חובב גדול של הרכב הזה אבל לא חסרים רכבים תוצרת JEEP שאם לא מבצעים בהם שינויים מרחיקי לכת היכולת שלהם לא עולה בהרבה על פרייבט גבוה למרות ההילוך כוח.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
כי הם לא נכנסו לדיון ולתקציב מלכתחילה?
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
הטרופר הכי חדש הוא 2004. רובם ישנים יותר. ההאמר הכי ישן 2006. החדשים ביותר 2009 אפילו 2010. יש מי שעבורו זה לבד יתרון גדול.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ההאמר הכי חדש שהגיע לארץ יוצר ב 2008. אולי לחלקם רשום 2009 ברשיון אבל הם 2008. אני אופתע אם יש למישהו ברשיון 2010.
מאלו שיובאו לארץ ביבוא סדיר, הלקשורי יותר מתאים לשטח. הוא עם נעילה אחורית. האדוומצ'ר בלי. הלקשורי גם הגיע עם מיגון וגג שמש. ה 2008 עדיף על ה 2007 ובטח על ה 2006 עם המנוע החלש יותר. ב 2008 יש סרן ברזל מלפנים ולא אלומיניום, גם משהו בגיר שופר וגם מבחינת נוחות המתגים של החלונות יושבים במקום שאתה לא מניח עליו את היד בנהיגה.
הכי חשוב לחפש את המתג של הנעילה שנמצא ליד המשולש אזהרה האדום.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.