צפייה בגרסה מלאה : פינוי / חילוץ גרוטאה מהשטח
שלום, "גיליתי" גרוטאה שנזרקה ממצוק (עם מספר רישוי), אני זוכר שיש עמותה שעוסקת בפינוי מהשטח. אשמח לקבל את פרטי הקשר עימם, או הפניה לכתבה.
תודה.
*** פרטים נוספים ****
ניפגש ביום שישי 23/12 בסביבות 10:30+- מול הכניסה לבה"ד 1. אסף הציע שהראשון שמגיע מכין קפה...
ב11:00 יוצאים לעבר הגרוטאה ולמאחרים ישלח שיתוף מקום.
יהיה מעניין, מאתגר, יצירתי וכייף.
כל אביזר או ציוד שלדעתכם יוכל לסייע יבורך.
הנייד שלי: אפס חמש שתים3485833
יאיר
חנן-ג'יפולוג
12-10-22, 06:09
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3977
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3977
תודה חנן.
<tbody style="display: block;">
<tbody>
</tbody>
</tbody>
אז ככה, כ-4 ק"מ (קו אווירי) מבה"ד 1 זרוקה גרוטאה בשטח. כשראיתי אותה נזכרתי בעמותת "רננה במדבר", שמרתי נ.צ. ואתמול בעזרתו של חנן התכתבתי עם העמותה והסתבר שהיא בהולד ולא פעילה כרגע. עלה בדעתי שאולי ניתן לנצל את פוטנציאל הרכבים והכננות של חברי הפורום ולהוציא את הרכב מהשטח. זה קצת מורכב ולהערכתי ידרשו לפחות 3 רכבים עם כננת חזקה ע"מ לבצע את המשיכה בביטחה וללא סיכון מיותר + כמה אסיסטנטים נמרצים.
המגבלות: שטח אש. רק בסופ"ש, והמרחק בין נק. העגינה לגרוטאה יצריך כבלים באורך של כ 100מ' בעדיפות מאריכים מכבלי מתכת.(לצערי לא חשבתי על חילוץ בפועל ולכן הנתונים הם על סמך זיכרון של קשיש). חשבתי שאם אחד הלידרים מבין חברי האתר ירים את הכפפה אז זה יוכל להיות שיעור מאלף בחילוץ.
ראו תמונות שיצורפו....
יש לי כננת ואני אצטרף בכפוף ללו"ז.
תמונות...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/32484e131519ef11ddeb419d5ede9072.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/fbf13cb9a204332a1d4357deca592b04.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/316683499b2a74a22cdd980050765660.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/884fe88a4edab6dfaedf59c08c9009a7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/0e411d221a9b350c8d0dd49f036b861c.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/89249f9c1541dc3e5a1ea8da6b69adff.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/07d450faddfeac4c7cd50a4899cfe031.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
רעיון מצוין שברגע שהג'יפ שלי יהיה עם טסט אשמח להיות שותף.
אני תוהה מה עושים עם גוש הברזל כשמגיעים איתו לכביש, ומה ההשלכות של להתעסק עם רכב לא שלך.
אם הוא גנוב למשל...
הייתי עושה את זה בתיאום עם הפקח האזורי ודרכו בידיעת המשטרה.
איכשהו נזכרתי בשיתוף הפעולה של מאט -חילוצי השטח עם החברה מאחים-דיזל לטובת פינוי גרואטות רכב מתחת למצוק...
סרט ארוך יחסית עם לא מעט קשקשת, אבל עבודה לא פשוטה
https://www.youtube.com/watch?v=zYrL-RGKtUo
אם זה שטח אש נשמע כמו אחלה אימון ליח׳ של חיל חימוש
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
א כיוון שזו שמורה זה חייב להיות מתואם עם הפקח.
ב. מהיכרותי עם השטח - ואולי אני טועה לגבי הנקודה הספציפית - אפשר להגיע מאוד קרוב לגרוטאה. הבעיה לגרור אותה לא על גלגלים. מניסיון - על הגג יותר קל. הבעיה שהאבנים יקרעו את הפח הדק.
ג. נראה לי שיונימוג + שרשרת אחת יעשה את רוב העבודה. אחרי החג יהיה אפשר לנסות לארגן את זה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אגב, הרכב הזה לא מדווח כגנוב והטסט שלו נגמר לפני 3 חודשים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
צריך נגרר מאחור לאסוף את כל מה שנושר בדרך, יאללה, בהצלחה! אשמח להיות שם להכין קפה.
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
א כיוון שזו שמורה זה חייב להיות מתואם עם הפקח.
ב. מהיכרותי עם השטח - ואולי אני טועה לגבי הנקודה הספציפית - אפשר להגיע מאוד קרוב לגרוטאה. הבעיה לגרור אותה לא על גלגלים. מניסיון - על הגג יותר קל. הבעיה שהאבנים יקרעו את הפח הדק.
ג. נראה לי שיונימוג + שרשרת אחת יעשה את רוב העבודה. אחרי החג יהיה אפשר לנסות לארגן את זה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
הי, אני חושב שזה מחוץ לשמורה.
צריך נגרר מאחור לאסוף את כל מה שנושר בדרך, יאללה, בהצלחה! אשמח להיות שם להכין קפה.
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
אגיע עם נגרר
יש לוחית רישוי , לא רשום כגנוב = יש בעלים שמחויב עפ״י חוק להוציא אותו מהשטח . טלפון למשטרה, או לאיזה גוף להגנת טבע/שמורות כלשהו שיפעילו את המשטרה, וידרשו ממנו קודם כל לשאת בעלויות הוצאת הרכב … מה יש לכם לרוץ ולגרום נזק לעצמכם לפני שניסיתם את זה
שלא נדבר שבעצם החילוץ יכולים למצוא עצמכם מואשמים בגניבת הרכב
Sent from my iPhone using Tapatalk
יש לוחית רישוי , לא רשום כגנוב = יש בעלים שמחויב עפ״י חוק להוציא אותו מהשטח . טלפון למשטרה, או לאיזה גוף להגנת טבע/שמורות כלשהו שיפעילו את המשטרה, וידרשו ממנו קודם כל לשאת בעלויות הוצאת הרכב …
הי, בעיקרון הגישה שלך נכונה ובמדינה מתוקנת כך צריך להתנהל.
שוחחתי עם "רננה במדבר" והעלתי את נושא חיוב בעל הרכב בפינוי הרכב או בתשלום עלות הפינוי והתגובה = אפילו כבדיחה זה לא הצחיק.
הצעתי שיפנו דרך "אדם טבע ודין" למשרד הבטחון/ צה"ל. אולי הם יעשו את זה.... לפנות למשטרה ???? = זה עצוב אך חסר טעם.
מה יש לכם לרוץ ולגרום נזק לעצמכם לפני שניסיתם את זה
זה חילוץ יזום ואני חושב שבעבודה נכונה ומחושבת צריך ואפשר לעשות את זה ללא נזקים
לצערי במדינת האין משילות אזרחים מקימים מיליציה להגנה על שכונתם ועירם, אזרחים מקימים עמותות שמאכילות נזקקים וכד'. אנחנו יכולים לשבת על הגדר ולחכות שמי שמופקד על הנושא יטפל בזה, ואנחנו יכולים ליטול יוזמה ממקום של אכפתיות ואחריות סביבתית ולעשות את זה. אני בוחר ליטול יוזמה.
שלא נדבר שבעצם החילוץ יכולים למצוא עצמכם מואשמים בגניבת הרכב לא הבנתי מי יאשים אותנו בגניבת הרכב
אני חושב שעצם הדיון כאן + אנשים נורמטיבים, די מכסה את הסיפור של גניבת רכב.
מצד שני בחוק העבירה מתייחסת לשימוש ברכב ללא רשות - שבל"ר, אז...
מצד שלישי אינני, ולא אהיה עו"ד....
מצד רביעי, נשמע מגניב כל הסיפור. אפשר לעשות מזה מפגש. בסוף גם להקריב צרפתיה...
זאת תהיה חת'כת מדורה...
(נא להתעלם, זה הילד שבי הקליד).
זה רכב של מישהו.
רוצים לעשות מעשה טוב ? לדעתי קודם כל צריך לדבר עם אותו המישהו ולהיות מתואמים איתו ...
אני בטוח שיש פה כמה חברים שיכולים לאתר אותו אם ירצו ...
זה רכב של מישהו.
רוצים לעשות מעשה טוב ? לדעתי קודם כל צריך לדבר עם אותו המישהו ולהיות מתואמים איתו ...
אני בטוח שיש פה כמה חברים שיכולים לאתר אותו אם ירצו ...
מחשבה נכונה אבל אין לי כלים לאתר אותו.
- - - Updated - - -
זה רכב של מישהו.
רוצים לעשות מעשה טוב ? לדעתי קודם כל צריך לדבר עם אותו המישהו ולהיות מתואמים איתו ...
אני בטוח שיש פה כמה חברים שיכולים לאתר אותו אם ירצו ...
מחשבה נכונה אבל אין לי כלים לאתר אותו.
הרכב לא מדווח כגנוב = כנראה בעליו זרק אותו.
שהוא גם יפנה אותו.
פנו לרט"ג.
הרכב לא מדווח כגנוב = כנראה בעליו זרק אותו.
שהוא גם יפנה אותו.
פנו לרט"ג.
לדעתי הרכב נמצא בשטח אש שאינו בתחום שמורה. ואני בספק אם זה יעניין את הצבא.
לדעתי הרכב נמצא בשטח אש שאינו בתחום שמורה. ואני בספק אם זה יעניין את הצבא.
נהפוכו,
אם הוא נמצא במקום טוב, זה עלול לעניין אותם לחיוב....
מטרה חדשה חינם.
לדעתי הרכב נמצא בשטח אש שאינו בתחום שמורה. ואני בספק אם זה יעניין את הצבא.
למען הסר ספק זה הנ.צ. של הגרוטאה 175806/508499
קודם כל... לדאוג ש'מישהו' ייתן דו"ח אל השארת גרוטאה ברשות הרבים.
אחרי זה המועצה האזורית יכולה לפנות את הגרוטאנ ולחייב את הבעלים בעלויות.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
שתי אופציות לדעתי.
האוטו מת ועלות התיקון היתה גבוהה ממחיר הברזל ( אגב. הבדואינים לא יכולים לנצל את זה ? ) אז נטשו אותו בתקווה שמישהו יעשה משהו
אפשרות שניה. הוא נגנב באמת ובתום הג'וי רייד הוא ננטש, הבעלים כבר זוכה על ידי הביטוח והוא לא יודע בכלל שהאוטו שלו שם.
ככה או ככה, אני לא הייתי הולך לחלץ את זה.
ובקטע של האין משילות, בדיוק בגלל כל המתנדבים בחינם שעושים את העבודה של מקבלי המשכורות שלא עושים את העבודה ... המצב הנורא הזה ממשיך.
איפה אדון ראש המועצה שבבהילות לא ראוייה רץ לחסום אץ הכביש לבורות לוץ ?
Sent from my DN2103 using Tapatalk
שתי אופציות לדעתי.
1. האוטו מת ועלות התיקון היתה גבוהה ממחיר הברזל ( אגב. הבדואינים לא יכולים לנצל את זה ? ) אז נטשו אותו בתקווה שמישהו יעשה משהו
האפשרות הסבירה ביותר שהוא מת ולכן נזרק. בכל זאת מדובר ברנו.... וגם לבדואים יש קוים אדומים, הם לא יגנבו מנחוס כזה...
אבל כשהאוטו שלך מת ואתה זורק אותו ככה, אתה לפחות מוריד ממנו לוחיות ומשחית את מס' השילדה כדי לטשטש זהות, שלא יבואו אליך שתפנה אותו....
2. אפשרות שניה. הוא נגנב באמת ובתום הג'וי רייד הוא ננטש, הבעלים כבר זוכה על ידי הביטוח והוא לא יודע בכלל שהאוטו שלו שם.
פחות סביר. כי מי גונב רנו?..... גם בג'וי-רייד קצר הוא עלול להתקלקל... אם כבר אז רק לצורך פירוק לחלקים. ואז לא היו זורקים אותה.
על אותו משקל, מי מבטח רנו פלואנס ישנה כזו בביטוח מקיף?.... ערך הרכב לא מצדיק את עלות הפרמיה.
3. ככה או ככה, אני לא הייתי הולך לחלץ את זה.
4. ובקטע של האין משילות, בדיוק בגלל כל המתנדבים בחינם שעושים את העבודה של מקבלי המשכורות שלא עושים את העבודה ... המצב הנורא הזה ממשיך.
בדיוק נמרץ. מסכים איתך בכל מילה - רק שניקח בחשבון שמקבלי השכר מהמדינה בכל מקרה לא יעשו את העבודה הזו ואז כל המדבר יהיה מלא בגרוטאות ולא יהיה עם מי לדבר.
5. איפה אדון ראש המועצה שבבהילות לא ראוייה רץ לחסום אץ הכביש לבורות לוץ ?
באמת איפה הוא, החמור הקופץ בראש?.... זה כל כך משנה?.... לפני שבועיים הוא קיבל את הכותרות שלו, מאז נרגע וחזר לשנ"צ המתמשך. חילקתי את זה לסעיפים, אז ראה סעיף 4....
Sent from my DN2103 using Tapatalk
...
היוזמה של 'רננה במדבר' גם אם מסירה אחריות ממי שצריך להיות אחראי - נכונה ולא מהטעם של שמירת טבע (במדינתנו הקטנה שבה כל שטח פתוח הופך למזבלה ובזמן האחרון כשמגזרים שלמים 'גילו' את טיולי השטח ב'זכות' הקורונה זה אפילו גרוע יותר) אלא מהטעם של הצלת חיים שפורט היטב במניפסט של היוזמה.
עדיין טוב יהיה להאיר את עיניהם של הרשויות המקומיות שמותר להם לקנוס על השלכת גרוטאות ברשות הרבים מותר להם אפילו לחייב על הפינוי. מאותו רגע אפשר לפנות את הגרוטאה בתיאום הרשות המקומית. ואז נוכל אנחנו לפנות בהתנדבות מכל הטעמים הטובים ובלי להסתכל על הבעייתיות.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
היוזמה של 'רננה במדבר' גם אם מסירה אחריות ממי שצריך להיות אחראי - נכונה ולא מהטעם של שמירת טבע (במדינתנו הקטנה שבה כל שטח פתוח הופך למזבלה ובזמן האחרון כשמגזרים שלמים 'גילו' את טיולי השטח ב'זכות' הקורונה זה אפילו גרוע יותר) אלא מהטעם של הצלת חיים שפורט היטב במניפסט של היוזמה.
עדיין טוב יהיה להאיר את עיניהם של הרשויות המקומיות שמותר להם לקנוס על השלכת גרוטאות ברשות הרבים מותר להם אפילו לחייב על הפינוי. מאותו רגע אפשר לפנות את הגרוטאה בתיאום הרשות המקומית. ואז נוכל אנחנו לפנות בהתנדבות מכל הטעמים הטובים ובלי להסתכל על הבעייתיות.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
הי, הרכב לא נינטש, הוא נסע לשם על מנת להיזרק למדרון.
אני מסכים לכל הטיעונים שהועלו. הם בהחלט תואמים את המציאות בה אנו חיים. אני מכיר במגבלותיי ולהתכתב עם בירוקרטיה זה לא אני. יתכן שזה יכול להיפתר במיילים לרשויות הרלוונטיות, אבל שוב, זה גדול עלי ואני לא בטוח שלרשות מקומית יש סמכות בשטח אש צהלי. אבל לו יכולתי הייתי גורר את הגרוטאה עד לשוליי כביש 171 ומשאיר אותה שם לפתחו של ראש המועצה, דבר שכנראה היה מחייב אותו להתכתש עם הבעלים או לגרור על חשבון המועצה.
עדיין טוב יהיה להאיר את עיניהם של הרשויות המקומיות שמותר להם לקנוס על השלכת גרוטאות ברשות הרבים מותר להם אפילו לחייב על הפינוי
תקדימים לא נוצרים מעצמם, לפעמים הם זקוקים לפוש קטן או לגרירה.
לו יכולתי הייתי גורר את הגרוטאה עד לשוליי כביש 171 ומשאיר אותה שם לפתחו של ראש המועצה, דבר שכנראה היה מחייב אותו להתכתש עם הבעלים או לגרור על חשבון המועצה.
עדיין טוב יהיה להאיר את עיניהם של הרשויות המקומיות שמותר להם לקנוס על השלכת גרוטאות ברשות הרבים מותר להם אפילו לחייב על הפינוי
תקדימים לא נוצרים מעצמם, לפעמים הם זקוקים לפוש קטן או לגרירה.
איפה נמצאים משרדי המועצה?
שהמתנדבים יידעו לאן להביא את זה
אין היגיון שבעל הרכב נסע בכדי לדרדר למידרון, יותר פשוט היה לו למכור רכב נוסע גם עבור סכום מגוכח, או פשוט למכור לברזל ב 500 שח גרוטאה עומדת כולל פינוי, יתכן שהרכב בכל זאת נגנב אך לא דווח בגלל העדר ביטוח מקיף או חוסר כדאיות להתעסק בפרוצדורות.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
מנחם רוזנבך
17-10-22, 12:30
בהמשך לדיון איך היגיע הרכב לשם......
ה - נ.צ. שניתן קודם נמצא במקום רחוק מידי מכביש כדי שמישהו ידרדר את הרכב.
קצת נתונים שמצאתי :
1. נקודת עניין בעמוד ענן שנמצאת כמה מטרים מה-נ.צ. הנתון, שמראה שתילי גרס נטושים.
https://amudanan.co.il/#!wiki=P498804
(נראה שמישהו היה בדרכו ל.. או מ.. משתלה ואיבד את דרכו).
2. סביב ה-נ.צ הנתון יש הרבה מטמורות (מערות אחסון).
3. ממערב ל-נ.צ. יש שביל (לפי אופ-רוד).
מנחם
איפה נמצאים משרדי המועצה?
שהמתנדבים יידעו לאן להביא את זה
תחנת דלק ״דלק״ רמת נגב נמצאת צמוד למתחם המועצה.
בהצלחה.
לא חסרות גרוטאות בשטח.
רק בירידה הדרומית לחוף של מצוקי דרגות יש 3 כאלה עבר שנים.
10 מטר מהכביש והמועצה לא עושה כלום
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
את הלנדקרוזר השרוף מנחל ערוד מישהו טרח לפנות?.... ויש עוד המון.
יש כלי רכב שמגיעים בנסיעה כמו אותו לנדקרוזר אומלל שהגנבים/מבריחים כנראה שרפו כדי להשמיד ראיות/טביעות אצבע וכו'.
הרנו הזה מעוך כולו מהתהפכות. מישהו דרדר אותו.
העובדה שלא ניסו לטשטש את זהותו מחזקת את הסברה שמישהו שאינו הבעלים השתמש בו לצורך כלשהו ואחר כך נפטר ממנו - נראה לי מוזר. גם לגנב יהיה קל, נוח ואפקטיבי יותר להצית אותו.
לאחר שיחה עם מקור ברט"ג, אין בעייה להיכנס לשם לחלץ את זה, אבל רק בשבת כי זה שטח אש פעיל. ומומלץ להשאיר את הגרוטאה ליד כביש 40, וככה נת"י ייאלצו לפנות אותו משם למגרש גרוטאות....
אם מתארגנים לפינוי, אני מצטרף.
בנחל ערוד יש גרוטאה שלא פינו עוד מאז 1948 [emoji1]
בנחל ערוד יש גרוטאה שלא פינו עוד מאז 1948 [emoji1]
זאת אנדרטה ולא גרוטאה…
Sent from my iPhone using Tapatalk
למרות שיש שיאמרו שההשוואה בין המבר לבין רנו - במקומה.....
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לאחר שיחה עם מקור ברט"ג, אין בעייה להיכנס לשם לחלץ את זה, אבל רק בשבת כי זה שטח אש פעיל. ומומלץ להשאיר את הגרוטאה ליד כביש 40, וככה נת"י ייאלצו לפנות אותו משם למגרש גרוטאות....
אם מתארגנים לפינוי, אני מצטרף.
אם מתארגנים אני מצטרף.
את הלנדקרוזר השרוף מנחל ערוד מישהו טרח לפנות?...
זה לא הרכב שנלכד בשטפון וכיכב בסרטונים לפני כמה שנים?
אם כן, גם לו יש הורים שנטשו אותו בשטח.
זה לא הרכב שנלכד בשטפון וכיכב בסרטונים לפני כמה שנים?
אם כן, גם לו יש הורים שנטשו אותו בשטח.על קו הרכס של מצוקי לוץ ספרתי עוד (לדעתי) 2 לנקרוזרים שרופים נכון ללפני חודשיים
boaz avrahami
17-10-22, 22:15
לאחר שיחה עם מקור ברט"ג, אין בעייה להיכנס לשם לחלץ את זה, אבל רק בשבת כי זה שטח אש פעיל. ומומלץ להשאיר את הגרוטאה ליד כביש 40, וככה נת"י ייאלצו לפנות אותו משם למגרש גרוטאות....
אם מתארגנים לפינוי, אני מצטרף.
אם ייצא לך לדבר עם אותו מקור ברט״ג, נסה לשאול אותו בעדינות למה כשומרי הטבע הם לא רואים את המפגע הזה באחריותם.
כששמם הוזכר פשוט תמהתי מדוע גרוטאות בשטח זוכות להתעלמות מצידם בזמן שלמשל נסיעה בחוף הים במרחק של 90 במקום 100 מטר הם אוכפים בחדווה יתרה.
https://www.facebook.com/reel/556805769314115?fs=e&s=TIeQ9V
מהפרופיל של השוודי המצולם רואים אפילו מספר רישוי של הסיירא אל קרוזר
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221017/c93a11e113bd5ae810eed4842fd0e241.jpg
1604262 לפחות לא מדווח כגנוב
בהצלחה למצוא אותו בפזורה
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://www.facebook.com/reel/556805769314115?fs=e&s=TIeQ9V
מהפרופיל של השוודי המצולם רואים אפילו מספר רישוי של הסיירא אל קרוזר
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221017/c93a11e113bd5ae810eed4842fd0e241.jpg
1604262 לפחות לא מדווח כגנוב
בהצלחה למצוא אותו בפזורה
Sent from my iPhone using Tapatalk
תוואי הקרקע מאוד דומה וכנראה שזה זה... באחת התמונות של הבחור רואים גם את הטנדר של השלחין עם מיכל המים.
זה לא הרכב שנלכד בשטפון וכיכב בסרטונים לפני כמה שנים?
אם כן, גם לו יש הורים שנטשו אותו בשטח.
ממש לא.
ההוא שנסחף ונמעך בשיטפון היה פראדו 90. מכסה המנוע שלו עדיין מוטל ונדמה לי שנותרה דלת אחת קבורה בסחף.
זה שאני מדבר עליו הוא 120. מונח על הגג כבר כמה שנים, שרוף לחלוטין. הכל הותך.
GodsFather
18-10-22, 07:12
שטח אש פעיל... מטרה חדשה? מישהו כתב את זה קודם.
Sent from my HD1903 using Tapatalk
לא חסרות "גרוטאות במדבר"
מה שהיה סמוראי
(https://www.facebook.com/groups/270391996395337/?hoisted_section_header_type=recently_se en&multi_permalinks=5122494931184995)140701 140702
GodsFather
22-10-22, 14:40
נראה מעולה האמת... מי שיכול להגיע עם עגלה יכול להביא אחלה בודי
Sent from my HD1903 using Tapatalk
הכנפיים המקוריות הרחבות אם הן במצב טוב הן מצרך מבוקש.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
נראה מעולה האמת... מי שיכול להגיע עם עגלה יכול להביא אחלה בודי
Sent from my HD1903 using Tapatalk
גם אני חשבתי. הרי הוא בסביבה יבשה.
אבל התמונות האלו תמיד משקרות. תראה את הרקבון במסגרת.
GodsFather
22-10-22, 19:54
זה בוטנים, מרבית הרכב נראה אחלה. נתחיל מזה שזה בודי שלם. דלתות (!) וכמו שאורי אמר כנפונים.
Sent from my HD1903 using Tapatalk
האמת מתאים לי זוג דלתות ... מזין תכננתי פרויקט דלתות חצי.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
וואלה אני לא מאמין.
האמת שזה הרכב שלי.
לפני כמה שנים יצאתי לטיול, נשבר לי הטרנספר וגררתי את הרכב החוצה. נסענו להביא את הגרר וכשחזרנו כמה זמן אחרי נשחט כמעט לגמרי...
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
בהמלצתו של אסף פניתי אל פקח של הרשות וביקשתי ממנו הרשאה להכנס לשטח ולגרור את הגרוטאה אל הכביש. הצעתי שהחילוץ יעשה בסופ'ש של המיפגש 23-24/12 שכן אז ממילא אנחנו בנגב. הפקח ידידיה הביע הסכמה ויתאם את זה מול הנוגעים בדבר, לדעתו יתכן שיום ו' עדיף על שבת. לאחר שיעשה סיור מקדים הוא יחזור אלי לצורך תאום סופי.
זכור לי שכמה מכם הבעתם רצון להרתם ולעזור.... אני מציע שאם זה אכן יצא לפועל אז אסף ינהל את החילוץ(יש לו את הידע והכרות עם רובכם).
אעדכן ככל שיהיו עידכונים.
יאיר
בשבת מטיילים לא עובדים.
אם מישהו מהאזור מגיע לגרוטאה, מידע חשוב:
א. בכמה גלגלים יש אויר?
ב. יש מפתח?
לא אכפת לי להוציא משם את הגרוטאה בתור אימון חילוץ אבל פשוט זה לא יהיה.
נראה שהכי קל זה להוריד אותה לערוץ נחל יתר ומשם לגרור צפונה ואז מזרחה.
ליד נ.ג. 717 יש עליה תלולה ודרדרתית על ידה עיקוף יותר קל. זה דורש רכב גיבור - גלגלים גדולים ומנוע חזק יחסית. משם אלו דרכים צבאיות קלות.
אסף.
הי, טעיתי שפתחתי שרשור חדש.
זה הנ.צ. של הגרוטאה 175806/508499.
חשבתי שזה יהיה קל יותר לגרור לנחל יתר, אז לא. יש שם 2 מעברים הכרחיים צרים שהרנו תתקע בהם שלא לדבר על הקוליס שיפתח לצידי הערוץ הבראשיתי. יש גלגל אחד תקין בודאות. גלגל אחד קרוע בודאות ו2 שלא הצלחתי להחליט. אני די בטוח שהאופציה לחילוץ למעלה עדיפה.
הפקח, ידידיה שמואל הביע הערכה לאנשי גיפולוג שמוכנים להרתם לפרויקט ושאל אם מחפרון יוכל לסייע ועניתי שכן. ובנוסף יש לו ציוד מיוחד כמו מכשיר חיתוך בלהבה ועוד... אם הבנתי נכון אז הוא שיתף פעולה עם"רננה במדבר".
אני מניח שאחרי סיור מקדים שידידיה יעשה שם הוא ואנחנו נהיה יותר חכמים.
למען הסר ספק, ידידיה לא התחייב שיהיה מחפרון או ציוד נילווה. ולשלב את החילוץ באימון חילוץ נשמע יופי וזה יהיה חילוץ אמיתי ומאתגר.
הי, טעיתי שפתחתי שרשור חדש.
אם כך - איחדתי את השרשורים ומחקתי את ההודעות המיותרות שדיברו על הפיצול ביניהם.
למען הסר ספק זה הנ.צ. של הגרוטאה 175806/508499
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/89249f9c1541dc3e5a1ea8da6b69adff.jpg
הנ"צ שכתבת לא תואם לחץ שבצילום המסך.
סימנתי את הנ"צ כנקודה פרטית והעליתי אותה על המפה, המיקום שונה (ראה צילום מסך)
אז מי נכון ?
(המרחק לא גדול, אבל משמעותי מבחינת הטופוגרפיה ...)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221128/6536854240d6f4eb1a7d5ce2f6437931.jpg
GodsFather
28-11-22, 08:51
לא חסרות "גרוטאות במדבר"
מה שהיה סמוראי
(https://www.facebook.com/groups/270391996395337/?hoisted_section_header_type=recently_se en&multi_permalinks=5122494931184995)140701 140702הוא כבר לא שם...
Sent from my HD1903 using Tapatalk
הנ"צ שכתבת לא תואם לחץ שבצילום המסך.
סימנתי את הנ"צ כנקודה פרטית והעליתי אותה על המפה, המיקום שונה (ראה צילום מסך)
אז מי נכון ?
(המרחק לא גדול, אבל משמעותי מבחינת הטופוגרפיה ...)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221128/6536854240d6f4eb1a7d5ce2f6437931.jpg
הי. יתכן שטעיתי בקריאת הנ. צ. . המיקום המדויק זה החץ בצילום המסך שלי.
...אז זה נראה יותר פשוט.
אסף.
מבחינת גלגלים, אם כבר רוצים לבוא מאורגן, הייתי שוקל הבאת 4 גלגלים מתאימים עם אוויר.
שאלה לצורך הדיון,
מה תורמים 4 גלגלים +בעיות היגוי בלתי נשלט שאולי יצטרף לחגיגה (תקוע שמאלה/ימינה או 2 גלגלים עצמאיים לגמרי)
לעומת גחון חלק שפוטנציאלית יכול לאפשר להחליק מעל הכל?
הגחון לא חלק, זה הרבה שטח עם הרבה חלקים שנתקעים בכל אבן.
גלגלים בלתי נשלטים זה לא נוח אבל פחות מציק.
זה פרייבט, מה לא חלק בו?
יש בד"כ גשר מתחת למנוע גיר (אם המנוע בכלל עדיין שם) ואח"כ מקיר האש הכל חלק עד התחת. ככה לפחות אני זוכר פרייבטים מלמטה, אה.. צינור אגזוז וקצת משולשים שככל הנראה ייתלשו במטרים הראשונים.
הגה נעול זה בעיה. לכן שאלתי אם יש מפתח. .
הגה לא נעול + מישהו מאחורי ההגה עובד טוב.
צריך לזכור שההגה שואף להתיישר לכיוון הנסיעה.
אסף.
אתה מדבר על מכלול הגה קומפלט, כולל מסרק ותפוחים ומנעול הגה שלם, האם כל זה קיים שם?
זה פרייבט, מה לא חלק בו?
יש בד"כ גשר מתחת למנוע גיר (אם המנוע בכלל עדיין שם) ואח"כ מקיר האש הכל חלק עד התחת. ככה לפחות אני זוכר פרייבטים מלמטה, אה.. צינור אגזוז וקצת משולשים שככל הנראה ייתלשו במטרים הראשונים.
זו לא פלטה חלקה , אפילו בחיפושית יש זיז פה וחיזוק שם שבסוף מתנגדים עם איזו אבן.
נכון, כננת חזקה תתגבר על זה, אבל עדיין יותר קל למשוך עם צמיגים מלאים
נהיה מעשיים לרגע.
יאיר - צריך ש'מישהו' יאשר שאין מניעה להזיז את הגרוטאה הנטושה מהמקום. שלא יטען מאן שהוא לאחר מעשה שגרמנו לו נזק / גנבנו לא את הרנו.
אני אשמח אם זה יהיה פתק שחתום עליו שוטר. או רשות מקומית. מצד שני בשיא האופטימיות אני לא רואה איך גורם בעל סמכות יאשר כזה דבר בלי ליצור קשר עם בעל הרכב ולקבל את הסכמתו.
כל השאר - מי שיכול לעשות סיור ולתת עוד מידע זה יהיה מצויין. כל פרט יעזור. .
נראה לי שצריך כבל פלדה אחד (גלגלת איזון יש) כדי לחבר שתי כננות, שרשרת תקנית 8 מ''מ כדי לקשור לנבלה (חבל סינטטי ייקרע מהקרקע), כאמור - שתי כננות, וסופה או רכב אחר קל ונמרץ כדי לגרור עד הכביש.
אסף.
טיפ של אלופים-
אם בשלב מסוים הפרונט מתפרק,
מפרקים את מכסה המנוע,
מרצ'טים אותו בתור סקיד פלייט מתחת לחלק הקדמי, ויש לכם מזחלת לתפארת. (כמובן שהרצועה שקושרת אותו לא עוברת מתחת).
לגבי נעילת הגה- הצחקת אותי. שוברים את זה ברגע.
הסקיד פלייט יעבוד בחול. לא בסלעים של הנגב. מניסיון - בחול או בוץ יותר קל פשוט לגרור על הגג...... אבל כאן הוא ייקרע.
אסף.
חשבתי על משהו....
יש עוד כזה דבר נאמני ניקיון?
למלא דוח על השלכת פסולת ברשות הרבים.
אם הפקח גבר הוא ייתן דו"ח לבעל הרכב עם התרעה לפנות את הגרוטאה תוך 14 יום
אסף.
יש לי עגלה שמותר לה להעמיס 850 קג. קפיצי עלה. נראה לי שבשטח אפשר להעמיס יותר. למה לא להרים את הגרוטאה על העגלה ולסוע לכביש?
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
יש לי עגלה שמותר לה להעמיס 850 קג. קפיצי עלה. נראה לי שבשטח אפשר להעמיס יותר. למה לא להרים את הגרוטאה על העגלה ולסוע לכביש?
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
+ 1
הי. הפקח אמור לבקר את הגרוטאה ביום שבת. מציע לחכות למוצא פיו לגבי שיתוף פעולה עימו וכיסוי תחת כלפי הבעלים והרשויות. ככלל, הקטע הקשה יהיה במשיכת ה120 מ' הראשונים למעלה, ועל הבעייתיות של הסלעים הניצבים חשבתי להתגבר עם קרשים(אני אביא) באורך 3-4 מ' שיונחו בשיפוע מתחתית האף של הרכב באופן שיצרו מיגלשה כלפי מעלה וישענו על הסלעים. כמו כן אביא עימי 2-3 ראשי עץ גושני בכדי למנוע חיכוך של כבל הכננת בסלעים (מי שיכול להביא עוד קרשים/צמיג בלאי וכיוצ'ב יבורך).כננות עם כבל מתכת עדיפות, מכפילי כוח לשינוי כיוון עם רצועות רסן(עדיף שרשרות).אבל גם כבלי מתכת עם אוזניים, שישמשו מאריכים חשובים. ברגע שהגרוטאה תגיע למעלה יש דרך טובה ויהיה אפשרי לגרור אותה לכביש עם הפזו 206 שלי שהשתתפה בגרוטלוג הזכור לטוב. השליטה והניהול בארוע כזה חשובה מאוד וגם מקהלה של כננות שקלים ורצועות מצטיינות ללא מנצח טוב עלולה להיכשל או לפצוע משתתף. אז אסף, אני בהחלט בונה עליך. אני אעזור בלסחוב ציוד ואני גם מתפעל גזיה מצטיין.
יאיר
לבקשתו של יאיר.
אין מפתח.
צילום של ה 40 מטרים הראשונים....https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221202/dd99d574685cf58c26747c30e2827a66.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221202/4a7a8a6252e23feaf9642495659b3c7f.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
boaz avrahami
02-12-22, 10:24
1. זה שאין מפתח לא אומר שההגה נעול. זה דורש הוכחה והיא לאו דווקא חשובה לחילוץ.
2. לדעתי ( המוגבלת)ֶ חילוץ כזה יתבצע או בתלה מטען ( מסוק) או על ידי הנחה חלקית או מלאה על גלגלים זרים. סרן קדמי או פלטפורמה של ארבעה גלגלים כשהפגר מרותק אליהם. תוואי השטח מחייב אותם גדולים.
3. נסיון לגרור את הפגר הזה על גחונו יהיה מאתגר וארוך למחלצים, ואשר לשטח יהיה אכזרי וגם ישאיר שם את כל השמן על הסלעים זכוכיות ועוד חלקי מרכב שישברו בזמן גלגול הרכב החוצה.
1. זה שאין מפתח לא אומר שההגה נעול. זה דורש הוכחה והיא לאו דווקא חשובה לחילוץ.
2. לדעתי ( המוגבלת)ֶ חילוץ כזה יתבצע או בתלה מטען ( מסוק) או על ידי הנחה חלקית או מלאה על גלגלים זרים. סרן קדמי או פלטפורמה של ארבעה גלגלים כשהפגר מרותק אליהם. תוואי השטח מחייב אותם גדולים.
3. נסיון לגרור את הפגר הזה על גחונו יהיה מאתגר וארוך למחלצים, ואשר לשטח יהיה אכזרי וגם ישאיר שם את כל השמן על הסלעים זכוכיות ועוד חלקי מרכב שישברו בזמן גלגול הרכב החוצה.
שמן המנוע כבר נשפך וחלק מהשמשות כבר התפזרו במסלול ההתרסקות.
boaz avrahami
02-12-22, 12:03
רשות הטבע והעוד כל מיני דברים, לא רואה עצמה אחראית לדברים האלו?
אני לא מזהה פה נחישות כמו שיש להם לתת קנס לכל מי שעצר עם גלגל מחוץ לשביל או בחופי הים.
מוזר מאוד.
זה לא מוזר.
קל יותר לחפש תחת פנס.
חוק הנקיון מאפשר לרשות המקומית לתת דוח לקנוס את בעל הרכב על השארת גרוטאה ברשות הרבים ולחייב אותו לפנות אותה או בתשלום על פינוי.
וכמה גרוטאות אתה רואה זרוקות בשטח? על כמה מהם מודבק פתק של דרישה לפינוי הגרוטאה? לעומת כמה דוחות חניה בקילומטר הרבוע סביב בניין העירייה?
ובכל זאת.... לא אכפת לנו קצת להשתעשע לחלץ עצמות ולפרוס כננות בשביל שמרגיש שעשינו 'משהו' ..... ועל הדרך תרגול מעשי.
אסף.
זה לא מוזר.
קל יותר לחפש תחת פנס.
חוק הנקיון מאפשר לרשות המקומית לתת דוח לקנוס את בעל הרכב על השארת גרוטאה ברשות הרבים ולחייב אותו לפנות אותה או בתשלום על פינוי.
וכמה גרוטאות אתה רואה זרוקות בשטח? על כמה מהם מודבק פתק של דרישה לפינוי הגרוטאה? לעומת כמה דוחות חניה בקילומטר הרבוע סביב בניין העירייה?
ובכל זאת.... לא אכפת לנו קצת להשתעשע לחלץ עצמות ולפרוס כננות בשביל שמרגיש שעשינו 'משהו' ..... ועל הדרך תרגול מעשי.
אסף.
נכון. +1
אני מתנדב להביא עוד כבל פלדה שהגיע מבית טוב במקור.
יש לי כבל נוסף של 30 מטר, צריך לשים לו סופיות, אטפל בזה בקרוב.
יש לי שני צמיגי שטח על ג'נטים לא מזוהים, אולי אפשר לרצ'ט ג'נט לג'נט ולקבל ככה עוד כמה ס"מ מתחת לגחון. (מצידי אפשר גם לרתך, הג'נטים האלו לא מעניינים).
אם זה לא יהיה בשבת, מנדב את הדיסקו (ואותי כמפעילו) עם כננת ועוד כמה רצועות ספייר לצורך המאורע.
הי, שוחחתי היום עם הפקח בגיזרה ידידיה. בסופש האחרון היו הרבה מטיילים בגיזרתו והוא לא הספיק להגיע אל הגרוטאה(ינסה בשבת הבאה, ממחר הוא במילואים). הסברתי לו שאני מבקש הרשאה לבצע את הכניסה לשטח ולגרור, הוא אמר שלדעתו אין מניעה, פשוט להגיע ולגרור. כרגע לא נראה לו שהוא יוכל להשתתף עם ציוד בתאריך הנקוב 23/12. אז מסיבת הכננות תהיה בלעדיו.
אני בכל מקרה לוקח על עצמי את נושא האחריות מול הרשויות: משטרה, צבא ורט"ג. ולגבי נושא הבטיחות האישית של המשתתפים אני מניח שיאמרו כמה מילים לפני הביצוע. לסיים חילוץ ללא נפגעים זה יותר חשוב מ10 גרוטאות זרוקות בשטח.
יאיר
- - - Updated - - -
יש לי כבל נוסף של 30 מטר, צריך לשים לו סופיות, אטפל בזה בקרוב.
יש לי שני צמיגי שטח על ג'נטים לא מזוהים, אולי אפשר לרצ'ט ג'נט לג'נט ולקבל ככה עוד כמה ס"מ מתחת לגחון. (מצידי אפשר גם לרתך, הג'נטים האלו לא מעניינים).
רעיון מעולה
תודה
דיברתי עם חבר טוב שהוא פקח ברשות, ועוסק המון בפינויי וחילוט (בתים, משאיות, טרקטורים, חיות, אלטא זכן אלטא זכן...).
מבחינת אישורים המשימה מתחלקת לשניים:
שלב ראשון:
רכב לא שלנו, בשטח שאינו שמורה, אין לפקח כמעט שום נגיעה לנושא, והוא לא יכול לאשר לנו לגעת ברכב.
מכיוון שהוא לא בשמורה הדרך החוקית לגרור אותו משם היא שפקח של המועצה האזורית/מקומית יתן התראה לפינוי תוך X זמן ושבסוף הזמן הזה המועצה תתן לנו אישור לפינוי מטעמה. (כשרשות מקומית נותנת התראה לפינוי, הפינוי מתבצע ע"י קבלני משנה שלוקחים את הרכב לברזל, לכן מרגע שפג תוקף האזהרה הרשות רשאית לאשר לכל אדם לקחת את הרכב ולעשות בו כרצונו)
פנה בבקשה לרשות המקומית ותבקש שישימו התראה לפינוי על הרכב.
שלב השני:
נעבור בשביל לא מסומן בשמורה, וכאן צריך אישור עבודה בשמורה מהפקח, זה משהו שהם עושים תדיר ואין בעיה להוציא כזה. על האישור הזה חותם מנהל המחוז, וככה ברור שאף פקח אחר לא יבוא ויטען שלפקח ההוא לא הייתה סמכות לאשר את זה. (אישית, הייתי מסתפק במילה שלו, אבל כל אחד והרגשתו לנושא).
לדעתי גם אם מסיבת הכננות לא תהייה ב23.12 טוב שהניסוי הבירוקרטי הזה יתבצע כדי להשתמש באותה שיטה בעתיד.
תודה
דיברתי עם חבר טוב שהוא פקח ברשות, ועוסק המון בפינויי וחילוט (בתים, משאיות, טרקטורים, חיות, אלטא זכן אלטא זכן...).
מבחינת אישורים המשימה מתחלקת לשניים:
שלב ראשון:
רכב לא שלנו, בשטח שאינו שמורה, אין לפקח כמעט שום נגיעה לנושא, והוא לא יכול לאשר לנו לגעת ברכב. נכון, הוא לא מאשר לנו לגעת ברכב אבל הוא מאשר לנו מעבר בשמורה בדרך אל הרכב וגרירת הרכב דרך השמורה.
מכיוון שהוא לא בשמורה הדרך החוקית לגרור אותו משם היא שפקח של המועצה האזורית/מקומית אתה מכיר פקח של מועצה מקומית שינווט 4 ק"מ בשטח ויאתר גרוטאה? יתן התראה לפינוי תוך X זמן ושבסוף הזמן הזה המועצה תתן לנו אישור לפינוי מטעמה. (כשרשות מקומית נותנת התראה לפינוי, הפינוי מתבצע ע"י קבלני משנה שלוקחים את הרכב לברזל, מחיר הברזל היום לא קורץ ולכן הבדואי השליך את הרכב ולא גרר אותו לסוחר ברזל לכן מרגע שפג תוקף האזהרה הרשות רשאית לאשר לכל אדם לקחת את הרכב ולעשות בו כרצונו)
פנה בבקשה לרשות המקומית ותבקש שישימו התראה לפינוי על הרכב. לרשות המקומית אין נגיעת אכיפה בכל הקשור לשטחי אש בתחומה.
שלב השני:
נעבור בשביל לא מסומן בשמורה, וכאן צריך אישור עבודה בשמורה מהפקח, זה משהו שהם עושים תדיר ואין בעיה להוציא כזה. על האישור הזה חותם מנהל המחוז, וככה ברור שאף פקח אחר לא יבוא ויטען שלפקח ההוא לא הייתה סמכות לאשר את זה. (אישית, הייתי מסתפק במילה שלו, אבל כל אחד והרגשתו לנושא). ידידיה הוא הפקח המקומי של השמורה בה נעבור(שמורת הר הנגב/נחל אריכה) ובשבוע הבא יתן לנו אישור למעבר בשמורה וגרירה בשביל שאינו מסומן.
עם חשיבה נגטיבית אפשר למצוא עוד סיבות רבות למה לא.....
לדעתי גם אם מסיבת הכננות לא תהייה ב23.12 טוב שהניסוי הבירוקרטי בירוקרטים עוסקים בבירוקרטיה. הם לא אנשי עשיה. הזה יתבצע כדי להשתמש באותה שיטה בעתיד.
ה23.12 הוא לא תאריך קדוש אבל הוא ניצול מצב בו רבים מאיתנו נימצא בדרום...
זו לא חשיבה נגטבית, אלא חשיבה מעשית איך ניתן לעשות את זה נכון, הפקח לא צריך לנווט לשם אלא לקבל תמונה ולהוציא אזהרה.
אישית אין לי חשש שמן דהו יקפוץ ויתלונן שנגעתי לו ברכב, אבל השאלה החוקית נשאלה פה בשירשור אז הלכתי לברר אותה.
הי אומי, אני בהחלט מתחבר לגישה שלך שדברים צריכים להעשות ע"פ החוק ובצורה מסודרת, אך לנוכח המציאות השלטונית וריבוי הגורמים שיש להם נגיעה(גם אם עקיפה) זה מרגיש לי כמו מסלול מכשולים בלתי עביר עם טופס טיולים בלתי מובן והרבה שמיכות בקיטבג על הגב.
מקווה שעד סוף השבוע יהיו לי האישורים הנחוצים.
יאיר
אם זה חשוב לך לגרור את הנבלה הספציפית הזאת:
141771
טוב, אז אחרי קצת ווטסאפ ושיחה עם הפקח יש לנו אישור להכנס אל הנקודה כל עוד זה נעשה בשישי או שבת. את שאר הגופים(צבא, סיירת ירוקה, משטרה, ר.מקומית ועוד...) שיש להם נגיעה לסוג כזה של פעילות זה לא מעניין. הם לא יגידו כן והם לא יגידו לא, כך ע"פ הפקח. והוא הוסיף שלצערו לא יוכל להשתתף בהערכות אך ישמח לעזור ככל שיוכל ואולי אפילו יצליח להגיע לחזות בחילוץ.
יאיר
מה עושים עם הרכב כשמגיעים לכביש?
Yaron.nahum
08-12-22, 20:02
מדרדרים חזרה למטה ?
לא ?
מה עושים עם הרכב כשמגיעים לכביש?
הפקח התלבט אם להשאיר אותו על 171 או על 40. אני אשאל אותו שנית.
יאיר
ואז זה נחשב שאנחנו השארנו גרוטאה ברשות הרבים?
אסף.
boaz avrahami
08-12-22, 21:38
ואז זה נחשב שאנחנו השארנו גרוטאה ברשות הרבים?
אסף.
ואז יבוא הפקח ויתן לכם דוח.
ישראל.דרום.
על הרכב יש מספר רישוי כדין ונדאג שהוא לא יאבד:rolleyes:. אז מן הדין שבעל הרכב יתן את הדין.
ובנוסף... אני לוקח על עצמי את האחריות על עצמי (זה יותר קל מלספק שמיכות לכל הגופים שיכולים ולא רוצים להתאמץ.... כבר אמרנו בירוקרטיה)
יאיר
- - - Updated - - -
על הרכב יש מספר רישוי כדין ונדאג שהוא לא יאבד:rolleyes:. אז מן הדין שבעל הרכב יתן את הדין.
ובנוסף... אני לוקח על עצמי את האחריות (זה יותר קל מלספק שמיכות לכל הגופים שיכולים ולא רוצים להתאמץ.... כבר אמרנו בירוקרטיה)
יאיר
https://www.facebook.com/groups/AsfanutFurom/permalink/5251706851597135/?mibextid=Nif5oz
עוד אחד ...
זו התמונה, לא פורסם מיקום ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221209/3ffd0bda29fa3c263aa51c12cf4dffc5.jpg
שאלתי איפה זה, אם יענו לי אעדכן ...
זו התמונה, לא פורסם מיקום ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221209/3ffd0bda29fa3c263aa51c12cf4dffc5.jpg
שם בקבוצה עסוקים בזיהוי הרכב יותר מאשר המיקום .
בינתיים שברולט אופטרה מובילה
אם אתם בשוונג .. יש בהתחלת נחל חווה גם דייהו אחת.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221209/addba814c8e02f6a3c83a073650f762d.jpg
מה עושים עם הרכב כשמגיעים לכביש?
מכיוון שהוא לא שרוף, שוחטים ממנו את צמות החשמל והקונקטורים לפרויקטים ברכב שלכם.
זה רנו.
האוטו שכשהוא מגיע לגיל 10 כל הבידוד של חוטי החשמל שלו מתפורר.
יותר טוב מג'יפ אמריקאי מקורי אבל בכל זאת. .
אני דווקא חשבתי שמסמנים בעשן את המיקום של הנבלה.
אסף.
מה עושים עם הרכב כשמגיעים לכביש?משאירים לצד הכביש, מודיעים למועצה, ופותחים כאן בורסת הימורים תוך כמה ימים/שבועות/חודשים/שנים יפנו את זה משם.
הי, שוחחתי היום עם אסף, ולהלן הצעותיו: בעדיפות גדולה לארגן 4 גלגלים של רנו פלואנס(גלגל עם 5 חורים. אולי יש צרפתיות תואמות?), מישהו?...
שרשראות, לפחות 2 כננות, מאריכי כבל פלדה, העגלה של לביא(הוא מכיר).
והטיפ שלי מחילוצים שהשתתפתי בהם בעבר זה משפט שתמיד חזר על עצמו: "אוף, יש לי כזה ודווקא הפעם לא הבאתי". אז תגדילו ראש.
יאיר
boaz avrahami
10-12-22, 20:10
למה שלא תביאו כמה מסורי חרב נטענים ותמשכו את זה בשלושה ארבעה חלקים.
ehudzeelim
10-12-22, 20:16
עם ברנר יותר קל
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
רעיון טוב. קשה לומר מה יותר כיף.
אסף.
יש כבר שבצק?אני לא יכול לערוך...
בכל מקרה, אם רק הבן שלי יגיע איתי למפגש, אז יש מצב שנצא מוקדם בבוקר לחזות /להשתתף באירוע.
הוא ישחק עם הזחלן שלו ואני יכול לסייע עם הכננת (יש כבל חדש) או סתם להכין לכם תה קנמון.
יש לי כבל פלדה ארוך, בערך 20 או 30 מטר, הוזמן לפני 20 שנה ממסילות (כבלים ומסילות) עבור כבל כננת ולא הורכב מעולם, לדעתי הוא באותו מצב כמו שסופק בזמנו (לא החליד למוות) , וגם כבל הכננת הישן(סינטטי) שמבחינתי ישמש למבחן עמידות.
אז אם יש מקום בשבצק, תעדכנו
מכיון שאסף מכוון לעשות לנו סוג של שיעור/בית ספר לחילוץ אז עד 40 תלמידים בכיתה זה סביר.
מכיון שאסף מכוון לעשות לנו סוג של שיעור/בית ספר לחילוץ אז עד 40 תלמידים בכיתה זה סביר.
כיוון שזה נחשב "לימודי ליבה", אז 40 זה המספר הישן לכיתה. בקרוב יותר, הרבה יותר.
.
לא מתוכנן שום דבר באמת. מי שבא בא. נשתמש במה שיש. ננסה.
מקסימום הגרוטאה תישאר במקומה.
אסף.
מניח שיקבע בתחילת השבוע הבא.
במסגרת חיפושי אחרי גלגלים לרנו פלואנס(דגם ישן כנראה לפני 2017) מצאתי ערמה שיתכן שבה אמצא את מבוקשי. מישהו יודע מה הקוטר של חור הטבור ומה המרחק בין חורי הגוז'ונים(5)?
יאיר
ממליץ לבדוק כאן
https://www.wheel-size.com/size/renault/fluence/
Sent from my Pixel 4a (5G) using Tapatalk
חיפשתי, חיפשתי, חיפסתי ג'אנט+צמיג(משומשים) ביחד ולחוד ולא מצאתי.
יאיר
הי, שבוע טוב.
ניפגש ביום שישי 23/12 בסביבות 10:30+- מול הכניסה לבה"ד 1. אסף הציע שהראשון שמגיע מכין קפה...
ב11:00 יוצאים לעבר הגרוטאה ולמאחרים ישלח שיתוף מקום.
יהיה מעניין, מאתגר, יצירתי וכייף.
כל אביזר או ציוד שלדעתכם יוכל לסייע יבורך.
הנייד שלי: אפס חמש שתים3485833 אם מישהו מבקש ליצור קשר, השבוע אני לא כ"כ זמין אבל תשאירו הודעה ואחזור אליכם.
יאיר
אני מציע לקבוע תדר למקרה שאין קליטה וכו....
לי אין קשר. רק נייד.
אבל תיקבעו. זה יואיל.
- - - Updated - - -
לי אין קשר. רק נייד.
אבל תיקבעו. זה יואיל.
לדעתי בכל מקרה כדאי שיהיה לך באירוע כזה, אפילו אם הוא יהיה סתם משחק ילדים ו/או יהיה בין כולם קשר עין וסאונד.
מוזמן לבוא לקחת.
אז מי מגיע בסוף?
אני כנראה בסוף מגיע עם ילדים. אז לא אוכל.
עדיין זרוק אצלי כבל פלדה. אם תצטרכו שלחו הודעה.
גם אני מגיע עם ילדים... מה הקשר?
אסף.
אני כנראה בסוף מגיע עם ילדים. אז לא אוכל.
עדיין זרוק אצלי כבל פלדה. אם תצטרכו שלחו הודעה.
הי. מה אורך הכבל והיכן הוא נמצא?
30?
והוא יהיה במקום אליו תגיד לי להביא אותו.
- - - Updated - - -
גם אני מגיע עם ילדים... מה הקשר?
אסף.
הילדים שלך אינם הילדים שלי.
אני לגמרי מבין את אייל, להביא ילדים קטנים /שלא מתעניינים בהוויה עצמה וישתעממו שם זה סתם יהיה מטרד להורה , בדיוק בגלל זה החלטתי שאם הבת שלי תגיע איתי ואני יודע שהיא לא תמצא את עצמה שם לא נהיה נוכחים באירוע הנ"ל בשישי, אבל אם רק הבן יגיע בהחלט נגיע לסייע ככל הניתן.
30?
והוא יהיה במקום אליו תגיד לי להביא אותו.
- - - Updated - - -
.תזרוק לי אותו בהמשך השבוע בארגז של הטנדר או שאני אבוא לקחת אותו ממך.
אסף.
אני מתכנן להגיע.
מקווה שלא יצוצו עיזים.
תזרוק לי אותו בהמשך השבוע בארגז של הטנדר או שאני אבוא לקחת אותו ממך.
אסף.
חכה, אשתי ראתה את התחזית באזור. פעם שעברה היינו צריכים להפשיר על המכסה מנוע.
ייתכן ואבוא לבד בכל זאת....
כרגע התוכנית היא לבוא עם כל המשפחה, אני מקווה שהן לא ישתגעו שם.
למישהו יש מקום לשני גלגלים ? (כדי לרצט אותם לקדמיים כדי להגביה את הנביל'ה מהרצפה).
צלם קרקע וצלם רחפן כבר יש ?
אולי אני אגרד את עצמי להגיע גם ...
Sent from my DN2103 using Tapatalk
כרגע התוכנית היא לבוא עם כל המשפחה, אני מקווה שהן לא ישתגעו שם.
למישהו יש מקום לשני גלגלים ? (כדי לרצט אותם לקדמיים כדי להגביה את הנביל'ה מהרצפה).
הי אומי. אני מגיע מחדרה עם נגרר. היכן אתה נמצא?
יש לי עגלה שמותר לה להעמיס 850 קג. קפיצי עלה. נראה לי שבשטח אפשר להעמיס יותר. למה לא להרים את הגרוטאה על העגלה ולסוע לכביש?
Sent from my SM-G980F using Tapatalkגם לביא מביא עגלה?
אני אביא רק אם צריך. אם ליאיר יש נגרר מספיק גדול, אשאיר את שלי בבית.
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
אני לגמרי מבין את אייל, להביא ילדים קטנים /שלא מתעניינים בהוויה עצמה וישתעממו שם זה סתם יהיה מטרד להורה , בדיוק בגלל זה החלטתי שאם הבת שלי תגיע איתי ואני יודע שהיא לא תמצא את עצמה שם לא נהיה נוכחים באירוע הנ"ל בשישי, אבל אם רק הבן יגיע בהחלט נגיע לסייע ככל הניתן.תזרקו לילדים איזה בימבה על מדרון בצד ותבקשו מהם לחלץ אותה מרחוק עם חבלי טיפוס בלי שתתהפך.
Sent from my HD1903 using Tapatalk
תזרקו לילדים איזה בימבה על מדרון בצד ותבקשו מהם לחלץ אותה מרחוק עם חבלי טיפוס בלי שתתהפך.
Sent from my HD1903 using Tapatalk
אני מוכן לנדב את הסמוראי של סולי.
אני לא יכול לערוך...
בכל מקרה, אם רק הבן שלי יגיע איתי למפגש, אז יש מצב שנצא מוקדם בבוקר לחזות /להשתתף באירוע.
הוא ישחק עם הזחלן שלו ואני יכול לסייע עם הכננת (יש כבל חדש) או סתם להכין לכם תה קנמון.
יש לי כבל פלדה ארוך, בערך 20 או 30 מטר, הוזמן לפני 20 שנה ממסילות (כבלים ומסילות) עבור כבל כננת ולא הורכב מעולם, לדעתי הוא באותו מצב כמו שסופק בזמנו (לא החליד למוות) , וגם כבל הכננת הישן(סינטטי) שמבחינתי ישמש למבחן עמידות.
אז אם יש מקום בשבצק, תעדכנוהבנות ויתרו, היה שוחד כואב.
יש כננת על הדיסקו עם כבל סינטטי חדש,
יש מכפיל,
יש כ30 מטר חגורות
יש 20 מטר כבל פלדה.
נפגש לפי הלוז האמור
צריך שמישהו יביא שרשרת תקנית (מהסוג שכל 12 חוליות יש הטבעה)
אסף.
מגיע לפי הלוז.
מביא כבל פלדה (מניו שבין 25 ל30 מטר, לא מדדתי, תשאלו את חנן מה אורכו).
הייליפט (כי יש באוטו).
שאר אביזרי החילוץ לא מתוכננים לצאת מהאוטו אם לא יתעורר צורך מיוחד (לא מתחשק לי לשחוק חבלים ורצועות יקרים על הסלעים לטובת גרוטאה).
אם אתם מתכננים על העמסה על העגלה, צריך להביא גם רצועת ראצר לריתום לעגלה, מסתובבות לי 2 איפה שהוא רוחב 5 ס"מ אחפש מחר.
אין לי שרשראות
רצועת קשירה יש לי.
שכל אחד יביא מה שיש לו. לא צריך יותר מדי.
שרשרת זה כדי לא לקרוע רצועות וחבלים.
כבל זה אם אין שרשרת וגם להארכה.
אסף.
חוזלשתי.
מצטער. לא יהיה רחפן.
Sent from my DN2103 using Tapatalk
אני אביא רק אם צריך. אם ליאיר יש נגרר מספיק גדול, אשאיר את שלי בבית.
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
הי לביא. אני מביא נגרר קטן שלא ניתן להעמיס עליו את הגרוטאה.
אמנם נידבתי את הדיסקו, אבל לאור השעה אני בספק אם אגיע (צריך לחזור עד 16:00 למרכז)
אבל אם כן אגיע, מתכנן כנראה להיכנס למכתש בשעת זריחה ולחבור אליכם אחרי מעלה רמון (אם מישהו רוצה להצטרף)
הי לביא. אני מביא נגרר קטן שלא ניתן להעמיס עליו את הגרוטאה.[emoji106]
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
[emoji106]
Sent from my SM-G980F using Tapatalkרק לא הבנתי מי מביא לי את הכסאות הקדמיים אם הם טובים?
Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk
boaz avrahami
22-12-22, 06:49
אתה לא רוצה כיסאות של פלואנס. גם לא בדגם עם העור. זה לא פיגו סיטרואן ולא קרוב.
סיכוי קלוש שאני אגיע, אבל כדאי לתת קצת מידע מנהלתי לטובת אלה שרוצים להגיע או שיחליטו להדיע ברגע האחרון:
מיקום מדוייק אליו ניתן להגיע עם הרכבים שלנו, שעה משוערת... וכל מידע רלוונטי נוסף.
אני אוסיף זאת להודעה הפותחת.
הי, שבוע טוב.
ניפגש ביום שישי 23/12 בסביבות 10:30+- מול הכניסה לבה"ד 1. אסף הציע שהראשון שמגיע מכין קפה...
ב11:00 יוצאים לעבר הגרוטאה ולמאחרים ישלח שיתוף מקום.
יהיה מעניין, מאתגר, יצירתי וכייף.
כל אביזר או ציוד שלדעתכם יוכל לסייע יבורך.
הנייד שלי: אפס חמש שתים3485833 אם מישהו מבקש ליצור קשר, השבוע אני לא כ"כ זמין אבל תשאירו הודעה ואחזור אליכם.
יאירארז, תעתיק מכאן
ארז, תעתיק מכאן
תודה, הוספתי להודעה הפותחת...
לאחר שתצאו ותהיו בנקודת העבודה, אפשר יהיה להוסיף תגובה עם קישור למיקום :)
יש גלגלים?
אסף.
אומי מנסה לארגן.
- - - Updated - - -
חוזלשתי.
מצטער. לא יהיה רחפן.
Sent from my DN2103 using Tapatalk
גם צילום קרקעי יכול להיות נחמד.
אומי מנסה לארגן.
- - - Updated - - -
גם צילום קרקעי יכול להיות נחמד.
לצערי אני לא אגיע [ לפחות לא בבוקר ] כי אני נדרש באיזה עניין משפחתי בבוקר.
הרחפן והמצלמה בתיק כבר.....
נפתחה קבוצת ווטסאפ לטובת החילוץ.
להצטרפות לקבוצה שלי ב-WhatsApp, צריך לפתוח את הקישור הזה:
https://chat.whatsapp.com/Gmy6P69svyBCNYBqb6SCQ6
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221223/6a1148e5df2ee3ecd60fd5f6a6c9c84b.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
GodsFather
23-12-22, 12:45
..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221223/6a1148e5df2ee3ecd60fd5f6a6c9c84b.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalkז'קט של בוקרים, לועס טבק ויורק
Sent from my HD1903 using Tapatalk
אז... היה חילוץ.
שלב ראשון כבל מחובר לכבל מחובר לסופה בצד אחד ולקןרת המתלה האחורי של הצפרדע מצד שני. הסופה נוסעת והנבלה על הגלגלים בירידה כל הדרך לואדי.
שלב שני ממשיכים עם כבל אחד והסוםה בראשון נמוך מושכת את הצפרדע על הגלגלים לצד הרחוק של הוואדי.
שלב שלישי הסופה מעל קיר הואדי בתור עיגון לגלגלת, משיכה עם כננת סינית וחבל הארכה כדי להעלות את הגרוטאה על קיר הואדי.
שלב רביעי כננת סינית שניה מושכת מלמעלה כדי להעביר את הצפרדע את המדרגה של קיר הואדי.
שלב חמישי הכננת שלמעלה ועוד כננת הצידה בתיאום (לא להתבלבל בידיים) אחד משחרר ושני מושך - מסובבים את הצפרדע על קצה המדף שמעל הקיר.
שלב שישי כבל מהגרוטאה לטנדר למשוך אותה 50 מטר למקום ישר.
שלב שביעי שני הייליפטים והנבלה עולה על הנגרר.
שלב שמיני נוסעים לכביש.
קצת מורכב ... אבל עם מספיק חבלים וכבלים וקצת עזרה מניוטון הכל עבד לפי התכנון מלמעלה וזה לא היה קשה מדי.
אסף.
וחשוב לציין - וזה משהו שכבר דיברנו עליו. בחילוץ סטטי - כלומר לא בתנופה - חבל הארכה או כבל הארכה מאפשר למחלץ להיות במקום נוח.
מבחינתי מזמן לא תרגלתי חילוץ רב שלבים בתנאי חוסר וודאות ועם אמצעים שונים. כך שזה היה אימון חילוץ מועיל שאני בטוח שכל משתתפיו ייקחו ממנו משהו לשעת אמת.
אסף.
וחשוב לציין - וזה משהו שכבר דיברנו עליו. בחילוץ סטטי - כלומר לא בתנופה - חבל הארכה או כבל הארכה מאפשר למחלץ להיות במקום נוח.
מבחינתי מזמן לא תרגלתי חילוץ רב שלבים בתנאי חוסר וודאות ועם אמצעים שונים. כך שזה היה אימון חילוץ מועיל שאני בטוח שכל משתתפיו ייקחו ממנו משהו לשעת אמת.
אסף.
היה מרתק.
וירטואוז אמיתי. קשוב לסביבה, מפעיל את הסובבים בשקט ובשלווה.
תודה לכל המשתתפים וליאיר שיזם.
כולנו למדנו.
כל הכבוד אסף.
אתמול ב 11:00 נפגשנו על כביש 171 (שעד עכשיו לא ברור לי אם הוא סגור או פתוח) 5 חברים חדורי מטרה ויצאנו למשימה ובהמשך הצטרפו אלינו 2 חברים נוספים. אני הובלתי לנקודה שמעל הגרוטאה, אך לאחר בדיקה הוחלט להגיע מלמטה כפי שאסף הציע מלכתחילה. הגענו מזווודים כהלכה ולא חסר לנו דבר. החילוץ התנהל למופת ע״י אסף, המחשבה ודרך הביצוע היתה יצירתית נכונה וטובה. לאחר הורן»¿דת הגרוטאה היא הועמשה כאמור בעבודת ידיים ו2 הייליפטים (ממש מעשה כשפים) על הניגרר הגיבור של לביא שגם הרשים אותי בנהיגה עם המשא הזה. הייתה חוויה מאתגרת ומגבשת ואולי כדאי להפוך את הארוע הזה לקדם מפגש גיפולוג בשנים הבאות, ובנוסף זה גם פירגון למיזם המבורך ״רננה במדבר״.
***מלכתחילה חשבתי שלא נכון להגיע מלמטה (ולא בגלל שאני חולק על ניוטון) כי האזור שורץ פלנגות של עובדי אדמה והחממות פזורות בכל גאיון וכפל קרקע. גם אסף סיפר על ארוע מאיים שחווה באותו מקום אך למזלנו לא פגשנו בהם.
יאיר
אתמול ב 11:00 נפגשנו על כביש 171 (שעד עכשיו לא ברור לי אם הוא סגור או פתוח) 5 חברים
חדורי מטרה ויצאנו למשימה ובהמשך הצטרפו אלינו 2 חברים נוספים.
אני הובלתי לנקודה שמעל הגרוטאה, אך לאחר בדיקה הוחלט להגיע מלמטה כפי שאסף הציע מלכתחילה.
הגענו מזווודים כהלכה ולא חסר לנו דבר. החילוץ התנהל למופת ע״י אסף,
המחשבה ודרך הביצוע היתה יצירתית נכונה וטובה. לאחר הורדת הגרוטאה
היא הועמשה כאמור בעבודת ידיים ו2 הייליפטים (ממש מעשה כשפים)
על הניגרר הגיבור של לביא שגם הרשים אותי בנהיגה עם המשא הזה.
הייתה חוויה מאתגרת ומגבשת ואולי כדאי להפוך את הארוע הזה לקדם מפגש
גיפולוג בשנים הבאות, ובנוסף זה גם פירגון למיזם המבורך ״רננה במדבר״.
***מלכתחילה חשבתי שלא נכון להגיע מלמטה (ולא בגלל שאני חולק על ניוטון)
כי האזור שורץ פלנגות של עובדי אדמה והחממות פזורות בכל גאיון וכפל קרקע.
גם אסף סיפר על ארוע מאיים שחווה באותו מקום אך למזלנו לא פגשנו בהם.
יאיר
צילמתם ?
Sent from my DN2103 using Tapatalk
.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/b041c434f0db72b65bf3347d69a233cb.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/6a546778ad5a52436f124ee5cb7a308d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/f7cb92aefb3b55bca1fa254e4807e3b0.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/ff3e93fc497bc7fcab8584528d01fac4.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/41f0e11a58a068b0bdf88fc548c7403f.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
כל הכבוד.
עברנו בשבת בכביש וראינו את הכלה החבוטה.
אם הייתם מושכים אותה עוד קצת לכביש, היא גם באמת הייתה מציקה בעין ואולי מישהו רשמי יוציא את האצבע מאיפהשהו וממשיך את העשייה המבורכת הזו.
נראה לי שבמיקום הנוכחי היא בקלות יכולה להשאר שנים.
(לא היה לי איך להזיז..)
141978141977141979141980141981141982
תודה רבה לכולם!
היה אחלה בילוי לשישי בבוקר.
כשיהיה לי זמן אעלה גם כמה סרטונים דרך יוטיוב.
תודה !
קבלתי גם לא מעט צילומים וסירטונים בפרטי
ממש רציתי לבוא. לצערי לא הסתייע ..
Sent from my DN2103 using Tapatalk
האמת שהגיבור הגדול של החילוץ זה הג’יפ של אומי עם עבירות נהדרת ונהג נחוש.
כל הכבוד.
עברנו בשבת בכביש וראינו את הכלה החבוטה.
אם הייתם מושכים אותה עוד קצת לכביש, היא גם באמת הייתה מציקה בעין ואולי מישהו רשמי יוציא את האצבע מאיפהשהו וממשיך את העשייה המבורכת הזו.
נראה לי שבמיקום הנוכחי היא בקלות יכולה להשאר שנים.
(לא היה לי איך להזיז..)דורון, יש ליאיר קשר עם הפקח שהבטיח לטפל בזה.
האמת שהגיבור הגדול של החילוץ זה הג’יפ של אומי עם עבירות נהדרת ונהג נחוש.במיוחד עם כל הפקל שינה על הגג, שאחכ מצא את מקומו בארגז של היילקס.
הנה קצת תמונות שלי https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/6cce267b4e7257573d99238ac8ac3a1d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/83974894507d56f6daaf543b0c02ad12.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/f05647b05c92bff78ec509138a33c001.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/cb9f3765c8c5e9294bafcac064be6037.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/8813b3a3f421176870a7ac1bb008e035.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/e6622f42182fb8dcdbfc4bf119905f8b.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/d1c52a7dad4d94ef944415950f5749b8.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/1a1b5c4d5f84a3226d569b2aea379f6e.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/d2c685b5191472d35e80b96a1b5299ef.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221225/884c1cfe9f7ea98ea7c0607bc33565ec.jpg
סרטונים (במהירות x2)
https://youtu.be/Zuq6AUvldmo
https://youtu.be/weX5jEl-Cbg
yochaytzur
25-12-22, 16:36
וואו מבצע יפה. כל הכבוד.
בנחל אלון, מהמסלולים היפים בכרמל, יש 3 פגרים כאלה. רק אומר....
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
סרטונים
https://www.youtube.com/watch?v=UDtja6prYEo
https://www.youtube.com/watch?v=dkgpB2RposA
https://www.youtube.com/watch?v=TlMesdQ97ro
מישהו תיעד את שלב הכינון?
אסף.
הייתי קצת רחוק, ואח"כ בתמרונים של נדב הכנתי תה
https://youtu.be/MuiGz1Ai-gk
רק בתמונה:
141991141992141993
יש גם סרטון, אבל אני לא יכול להעלות.
הכל נשלח בקבוצת ווטסאפ של החילוץ.
בשבילי זה היה עוד תרגול של הטסת רחפן...
(מבחינה זו - יש לי עוד הרבה לתרגל...)
מוטי, "שאלתי" ממך את תמונת הסיום...
https://www.youtube.com/watch?v=fnoI8qCTcAE
רק בתמונה:
141991141992141993
יש גם סרטון, אבל אני לא יכול להעלות.
הכל נשלח בקבוצת ווטסאפ של החילוץ.
אני לא בווטסאפ של החילוץ, אם יש סרטונים ותמונות שלא עלו פה אשמח לקבל בווטסאפ.
את הסיבוב של הגרוטאה עם שתי כננות יש למישהו?
אסף.
מצאתי את זה
https://youtu.be/3NyL-QPa8qw
אבל אם רחפן היה תופס זוית מלמעלה....
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
הי,במהלך השירשור מישהו הזכיר גרוטאות בנחל אלון בכרמל. מישהו יכול להקפיץ את ההודעה?
יאיר
וואו מבצע יפה. כל הכבוד.
בנחל אלון, מהמסלולים היפים בכרמל, יש 3 פגרים כאלה. רק אומר....
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
יאללה, מתי?
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
יאללה, מתי?
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
הי יוחאי, אתה יכול להוסיף פרטים כמו נ.צ , תמונות של הרכבים + תמונות שימחישו את התוואי, הקשיים הטופוגרפיים?
יאיר
קישור שעלה בקבוצת החילוץ ולא שותף כאן - פלשבק קצר
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com% 2Freel%2FCevt0AMoH_t%2F&h=AT3eVN956Oa1eTtEIPV2NVsGJaA4qVoXmCLnVz j4B_dTk3vs45iTQVb3aGk27CipuVimqKuGwDd09P V0qhmLX04ZN13TfbZNFylgMHZNspxb1yi2d04vvp CQU4k18Ty95kZk&s=1
נשלח מהנייד
הי יוחאי, אתה יכול להוסיף פרטים כמו נ.צ , תמונות של הרכבים + תמונות שימחישו את התוואי, הקשיים הטופוגרפיים?
יאיר
הי. שלחתי הודעה ליוחאי גם בפרטי ואין תגובה... למישהו יש קשר אליו ויכול להפנות את תשומת ליבו?
אז יצא לי לנסוע בנחל יתר.
על השביל, בראש הגבעה המשקיפה על כביש 171 נמצאת הגרוטאה שלנו כשהיא שרופה ולאחר התעללות קשה (לפחות אני חושב שזו אותה אחת).
מישהו משך אותה מהנקודה ליד הכביש בה השארנו אותה כמה מאות מטרים המכללה הדרך ושם שרף בזז והשמיד כל מה שאפשר.
למיטב, ליד השלט שליד הכביש, נשאר חלק מהמושב האחורי, חלק מהםגוש ואולי עוד משהו...
נשלח מהנייד
הי. שלחתי הודעה ליוחאי גם בפרטי ואין תגובה... למישהו יש קשר אליו ויכול להפנות את תשומת ליבו?
הי
בנצ 203316/735789 יש חיפושית כתומה ישנה (תחילת העלייה לכיוון הר שוקף מתוך נחל אלון)
האמת שדי נחמד לרמוס אותה מדי פעם :)
מכיר את האיזור די טוב, לא זכורות לי גרוטאות נוספות
yochaytzur
15-01-23, 17:15
הי. שלחתי הודעה ליוחאי גם בפרטי ואין תגובה... למישהו יש קשר אליו ויכול להפנות את תשומת ליבו?היי. פיספסתי את ההודעות.
מדובר בערוץ צר ועמוק, מסולע ומלא צמחיה סבוכה. הרכבים דורדרו מבחוץ.
בעמוד ענן חפש "שלוליות מים נחל אלון" זו הנקודה. יש שם 3 גרוטאות.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230115/075276af5083b10667ed12a4b678b2d7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230115/b4c476ce83ad5f65d1ae888c5955e45e.jpg
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
אתה מדבר על אלו?
אם כן, לדעתי הדרך היחידה תהייה לחתוך אותם לחתיכות קטנות.
יש גישה מהכביש של גבעת וולפסון למשטח שנמצא בדיוק מעל הרכבים.
אבל בין המשטח לרכבים יש צוק וחורש ים תיכוני מפותח ( עצים גבוהים יחסית, עביר רגילית בקלות).
גרירה של רכבים דרכו תהייה השמדה של הצומח בדרך, אם בכלל נצליח להרים אותם במצוקון.
אם נרצה להיות הרפתקנים, ניתן לבנות מערכת חבלים בין שתי הגדות ולהרים איתה חלק חלק לעבר המשטח הזה.
במקרה הזה הדרך היא או פירוק או מסוק.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/73f5adbba4cc680ee1ff6d4c4626ad3f.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/7d94d9b749efeb1ee0f3b482d21230d0.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/63d49cc64f9981179f783b78c63fcd8e.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/8b64211be3f69295bdaef2d0af4305d7.jpg
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
זו שמורת טבע. הנזק יהיה רב על התועלת.
אסף.
בחילוץ ע"י משיכה בהחלט הנזק יהיה ענק וחסר הצדקה.
בחיתוך והוצאה של חלקים בהרמה- זה דווקא לא אמור להזיק יותר מידי.
לא מתחייב שאני נרתם לזה....
yochaytzur
16-01-23, 19:33
כן התכוונתי לאלה. יש 3 במסלול של קמ בערך.
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
אם מישהו מלווה לי מסור חרב או אוטוגן, אני מוכן לבוא לחתוך את הנבלות ;)
יש מסור חרב, הרבה סוללות, ומטען לרכב.
הלהבים עליך.
קיוויתי למתנדב עם אוטוגן.
אבל בסדר.
הנבלות האלה כבר מזמן שפכו את כל מה שהיה להן לזהם
למה לגעת בהן ?
עזבו שטויות.
בהצלחה
142267
yochaytzur
17-01-23, 08:59
הנבלות האלה כבר מזמן שפכו את כל מה שהיה להן לזהם
למה לגעת בהן ?כי זה מכער מאוד אזור יפה. אחד הרכבים חוסם את המסלול, אז זה גם מסוכן למטיילים שעלולים להחתך מהברזל החלוד.
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
כי זה מכער מאוד אזור יפה. אחד הרכבים חוסם את המסלול, אז זה גם מסוכן למטיילים שעלולים להחתך מהברזל החלוד.
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
זו שמורה?
אתה משלם מיסים שמגיעים לגוף שאחראי על השטח.
כשרטג מפחדים מתביעות הם יודעים טוב מאד להרוס מעיינות, לרוקן בריכות, לסגור דרכים..
כנראה שזה לא כזה מפריע.
עזבו שטויות.
בהצלחה
142267במקרה אם אתם צריכים:
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/126205
כי זה מכער מאוד אזור יפה. אחד הרכבים חוסם את המסלול, אז זה גם מסוכן למטיילים שעלולים להחתך מהברזל החלוד.
Sent from my SM-A736B using Tapatalk
עוברים שם המוני מטיילים בשנה, אם זה היה כזה מסוכן מישהו היה עושה עם זה משהו.
באמת שלרטג יש את היכולת לשלוח לשם שני עובדים עם דיסק ולסלק את זה.
אישית, אין לי בעיה להיות פראייר לפעמים ולעשות משהו שמישהו אחר היה אמור לעשות.
מודה שיותר מושך אותי להיות פראייר כזה שזה משלב ג'יפים וכבלים...
אין באמור לעיל להוציא את הרוח מהמפרשים למי שכן רוצים לפנות, מעשה יפה ותהנו.
כמו שאמרתי, עם מערכת חבלים לא מאוד מסובכת ניתן למשוך את החלקים למשטח אדמה די ישר ונגיש מכיוון הכביש לגבעת וולפסון.
אישית, אין לי בעיה להיות פראייר לפעמים ולעשות משהו שמישהו אחר היה אמור לעשות.
מודה שיותר מושך אותי להיות פראייר כזה שזה משלב ג'יפים וכבלים...
וזאת האמת לאמיתה. בשביל רובנו.
אני בהחלט בעניין. בשבוע הבא מתכוון להגיע לשם ולהתרשם.
ואחרי שסיימתם ובאתם על סיפוקכם במבצע החילוץ, מה קורה עם זה הלאה? משאירים את המתנה האסתטית הזו לצד הכביש כמו הרנו ההיא בכביש 171?....
ואחרי שסיימתם ובאתם על סיפוקכם במבצע החילוץ, מה קורה עם זה הלאה? משאירים את המתנה האסתטית הזו לצד הכביש כמו הרנו ההיא בכביש 171?....
אני מקווה שיפיקו לקח - כי הגרוטאה ההיא, כפי שציינתי לאחר טיול באזור - נגררה כמה מאות מטרים במעלה השביל ועברה התעללות נוספת שכללה שבירה ופירוק של כל מה שניתן ולאחר מכן שריפה יסודית... והיא עדיין שם (רק רחוקה יותר מהכביש).
במקרה הזה זה בתוך שמורה.
בכל מקרה צריך תאום עם הפקח גם לעבודה עצמה וגם להשארת השאריות בנקודה כזו או אחרת.
בהתחשב בזה שהכל יפורק לגורמים, במקרה הכי גרוע לוקחים עם עגלה או טנדר כמה מאות מטרים לחניון וזורקים בצפרדעים.
אני חשוב שבכל מקרה טוב לגרוטאה ליד הכביש מאשר בעומק השטח.
ואפשר כלקח לנסות לתאם עם הרשות פינוי בזמן אמת.
אני מקווה שיפיקו לקח - כי הגרוטאה ההיא, כפי שציינתי לאחר טיול באזור - נגררה כמה מאות מטרים במעלה השביל ועברה התעללות נוספת שכללה שבירה ופירוק של כל מה שניתן ולאחר מכן שריפה יסודית... והיא עדיין שם (רק רחוקה יותר מהכביש).בטוח שזו אותה נבלה ?
בטוח שזו אותה נבלה ?
כמעט בטוח, לצערי לא צילמתי וכבר הרבה יותר קשה לזהות לפי מה שנשאר ממנה. אם מישהו מטייל / עובר באזור ויצלם - יהיה מעניין לשמוע אם אני טועה.
ליד הכביש, במקום שהשארנו את המקורית נותרו רק שרידים מועטים (חלק מהמושב האחורי וחלק מהפגוש, אם אני זוכר נכון).
ליד הכביש, במקום שהשארנו את המקורית נותרו רק שרידים מועטים (חלק מהמושב האחורי וחלק מהפגוש, אם אני זוכר נכון).
מתוך זה סביר להניח שהנבלה לא נאספה ע"י הרשויות ... כמה מפתיע [emoji1751]
Yaron.nahum
18-01-23, 14:08
מה עושים עם הרכב כשמגיעים לכביש?
מדרדרים חזרה למטה ?
לא ?
זה נאמר בהלצה.
מסתבר שהפך למציאות עגומה
פעם הבאה שמים על הכביש. ככה בטוח מישהו יפנה אותה...
אסף.
ככה תהיה תאונה ואז יגיעו למסקנה הברורה שצריך לסגור את הכביש ...
פעם הבאה שמים על הכביש. ככה בטוח מישהו יפנה אותה...
אסף.
ורגע של רצינות, פעם הבאה צריך פינוי מלא בזמן אמת ע"י הפקח או מישהו מתואם מראש שיקח לברזל.
יש בדיוק פקח אחד שהייתי מוכן שיהיה במקום, והוא קורא וכותב כאן. כל פקח אחר שיגיע, אני בחוץ.
גרוטאה נוספת במרכז (נחל רפאים) ממתינה לחילוץ אם מישהו רוצה להרים את הכפפה. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230411/93d990ce997ed5b24a44d347dbb682f4.jpg
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אתה מדבר על אלו?
אם כן, לדעתי הדרך היחידה תהייה לחתוך אותם לחתיכות קטנות.
יש גישה מהכביש של גבעת וולפסון למשטח שנמצא בדיוק מעל הרכבים.
אבל בין המשטח לרכבים יש צוק וחורש ים תיכוני מפותח ( עצים גבוהים יחסית, עביר רגילית בקלות).
גרירה של רכבים דרכו תהייה השמדה של הצומח בדרך, אם בכלל נצליח להרים אותם במצוקון.
אם נרצה להיות הרפתקנים, ניתן לבנות מערכת חבלים בין שתי הגדות ולהרים איתה חלק חלק לעבר המשטח הזה.
במקרה הזה הדרך היא או פירוק או מסוק.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/73f5adbba4cc680ee1ff6d4c4626ad3f.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/7d94d9b749efeb1ee0f3b482d21230d0.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/63d49cc64f9981179f783b78c63fcd8e.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230116/8b64211be3f69295bdaef2d0af4305d7.jpg
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
שלום, לקח לי קצת זמן, אבל היום הייתי בנחל אלון וביקרתי את 2 הגרוטאות. לדעתי בהחלט ניתן לשלוף אותן החוצה דרך התוואי שבו הו נכנסו. מדובר במדרון תלול ללא בולדרים ובהפרש גובה של כ-12מטר. הקושי הוא בניתוב הגרוטאות בין העצים שמלווים את התוואי, אבל בעזרת 2-3 כננות ניתן יהיה לבצע את התימרון. זה קצת מזכיר לי את חילוץ הדיסקו בנחל אוג. אני די בטוח שניתן לעשות את זה בלי לפגוע בעצים, וגם אם עץ ישרט לא יקרה אסון. מכיוון שמדובר בחילוץ כירורגי ואולי גם שימוש במכפילי כח בגלל המידרון אז אשמח לשמוע גם את דעתו של השף(אסף) אם גם לדעתו זה אפשרי. והיה ויוחלט שזה אפשרי אני אפנה לפקח הרלוונטי להסדיר את זה.
שוב, זה יכול להיות שעור מרתק על נפלאות הכבלים הגלגלות והכננות. מה אתם אומרים?....
אני אצטרף אם ...
Sent from my DN2103 using Tapatalk
תרשום אותי
Sent from my SM-N986B using Tapatalk
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.