בגי"ה 75895468 מסור לעבודות עץ חובב [ארכיון]

ishc

19-10-22, 22:49

היי
אני אוהב עץ, אוהב לבנות דברים לבית, לרכב טיולים ובכללי נהנה ליצור דברים בעץ.
עד היום השתמשתי בג'יגסאו שזה אחלה לדברים מסויימים אבל לא להכל.
לקראת תחילת העבודה על הפנים בואן אני רוצה לשדרג את היכולות שלי לחתוך פלטות בצורה ישרה. אני מחפש מסור קומפקטי יחסית כי המחסן/המערה שלי קטנה, צפופה ועמוסה יחסית.
ישבתי לקנות מסור עגול בסגנון הזה: https://avgor.co.il/items/%D7%9E%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%92%D7%95%D7%9C-stanley-1650w/?gclid=CjwKCAjwwL6aBhBlEiwADycBIK8MZ02Oj rlamgQxWDWc4G_66weqgdJoI2-FW2itu-VBe6TOki4OzBoCZkQQAvD_BwE

עכשיו, האם זה טוב ליהודים? השימוש העיקרי הוא חיתוך פלטות סנדוויץ' שונות בקווים ישרים.
מה אני מחפש מבחינת הספק וקוטר להב?

לגבי מותגים וכאלו, אין מה לדון פה. אני יעשה סקר שוק.

ובאותה נשימה, אם למישהו יש כזה בלי שימוש והוא רוצה להיפטר ממנו במחיר נוח אני אשמח לדעת. יש לי מסור סרט שולחני שאשמח לעשות עליו טרייד.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

boaz avrahami

20-10-22, 05:15

אני חושב שמה שאתה זקוק לו נקרא מסור מסילה.
זה מסור עגול שמגיע עם מסילה שמצמידים לפלטה ואיתה חותכים ישר.
סתם מסור עגול עם סרגל זה יהיה כמעט ישר אבל לא ממש.
מצד שני זה כבר קטגוריית מחיר שונה.
שב על לוחות וחפש מציאות

opl

20-10-22, 05:53

מסור עגול מתאים למה שהגדרת, את החיתוך אתה גם ככה תצתרך לעשות בחוץ איפשהו כי לדבריך אין לך מקום. כדי לחתוך ישר אתה צריך מוביל, מוביל יכול להיות מוצר קנוי ויש כל מני רמות או משהו בבניה עצמית. אני אישית חותך פלטות סנדביץ על סרגל עץ ישר וקלמרות, זה דורש מספר מדידות ורצוי שלוח העץ שממנו חותכים גם יתחיל את חיו כישר

קוטר להב נפוץ הוא 7.25/7.5 יתכן ותצתרך להחליף להב ללהב שמתאימה לעץ סנדביץ, זאת הוצאה כספית לא קטנה.

מבחינת עוצמה - לי יש דקו שבמפרט שלו כתוב 1600 וואט... אני בספק שזה מה שהוא מוציא, מצד שני אני חותך איתו קרשים (אורן) בעוביים שונים בלי בעיה. לא אשים קישור אליו, זה לא מוצר וואו.

shachar

20-10-22, 06:18

חשמל או נטען?

בחשמלי יש מדי פעם מחירים מצויינים על evulotion

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ishc

20-10-22, 07:50

מוטי ג.

20-10-22, 08:16

לי יש דיוולט עגול 230 וולט, עם סוג של סרגל הובלה, נראה לי שלזה בועז התכוון.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221020/5594842afae342dfe7d679d6d533bddc.jpg

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

de fox

20-10-22, 08:17

מסור עם מסילה כמו שבועז מתאר לא בא בחשבון בגלל מקום אחסון.
יש חצר, רוב העבודות מתבצעות בחוץ.
חשבתי שאם המסור הזה אוכל לחתוך יחסית ישר עפי סימון ולא אהיה חייב סרגל להובלה.
תודה על הטיפ לגבי הלהב.

חשמלי לא נטען.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

הכוונה במסור מסילה זה זה:

https://www.woodworkersjournal.com/track-saw-review/

שזה בדיוק מה שאתה צריך. לא תופס מקום באחסון כי בסוף זה מסור עגול ומסילה שטוחה, הם לא מחוברים פיזית.
השימוש בו מאוד נוח, חוסך המון עבודה במדידות וחישובים ועושה חיתוכים ישרים ומדוייקים. החיסרון שזה יקר נורא ביחס לאלטרנטיבה.

תחפש מבצעים באמזון אנגליה. חבר הביא משם מסור מסילה של מותג סוג ב אבל איכותי במחיר מצויין

ישי

20-10-22, 15:35

אני מאוד ממליץ על המסורים של evolution, במיוחד עם להב המולטיקאט. יש לי גם מסור דחיפה וגם את הגרונג פנדל שלהם.
חותכים הכל! אלומיניום, עץ, ברזל. קל לעבוד איתם והחיתוך סה"כ נקי.
אני הזמנתי את שניהם מאמזון אנגליה במבצעים שונים

Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

20-10-22, 16:45

אני עובד עם משור עגול דומה לזה שצחי הראה בפתיחה.
מגיע לתוצאות מושלמות בחיתוך פלטות ישרות.
עם הצבע הצליח לנו פחות...יתוקן (אנחנו אומרים את זה כבר תשע שנים).

https://imageshack.com/i/pmhuGriij

mugi8675

20-10-22, 17:11

כמוביל אני משתמש בפרופיל מודולרי עם שני סטופרים שנעים על החריצים עם בורג נעילה שמחברים אותו למה שמנסרים. קניתי כמה אורכי פרופיל וזה לא תופס מקום

גלעד .ג.

20-10-22, 23:03

מסור עגול - יד יציבה ותגיע לתוצאה של לא פחות מ100%.

יש לי מספר מספר מסורים עגולים של חברות מוכרות עובד איתם ביום יום , הישן שבהם של חברת skill , בן 20 כמעט...

לחיתוך של סנדויץ אין צורך בלהב מיוחדת, אבל לחיתוך של סנדוויץ מצופה פורמייקה דווקא כן חשוב להב ייעודית...

Sent from my iPhone using Tapatalk

opl

21-10-22, 07:13

https://www.woodmagazine.com/tool-reviews/circular-saws/choose-the-best-circular-saw-blade-for-plywood

אפשר כאמור לבנות מוביל לבד. ואפשר לקנות.

https://www.youtube.com/watch?v=d81qIn-oT2o&ab_channel=WoodWorkWeb

omri_t

21-10-22, 07:29

יש לי מסור עגול מקיטה חשמלי.
חייה רעה בקטע הטוב.
תרצה להשאיל לתקופה- בכיף. תבוא תיקח.

boaz avrahami

21-10-22, 07:30

כמוביל אני משתמש בפרופיל מודולרי עם שני סטופרים שנעים על החריצים עם בורג נעילה שמחברים אותו למה שמנסרים. קניתי כמה אורכי פרופיל וזה לא תופס מקום

אפשר תמונות?
המסור עצמו רתום למסילה?

חנן, מאוד לא פשוט להגיע לתוצאה כזו עם מסור עגול אפילו עם מוביל צד סתמי. שניה לא שמת לב והלהב מטיילת ימינה והלך העסק.
לא שבלתי אפשרי אבל זה תוספת מאמץ גדולה מדי.

יש מסילות גם למסור עגול ״רגיל״.
אוניברסלית כמו זו

https://elitaieb.co.il/product/מוביל-למסור-עגול-kreg-קרג-accu-cut/?gclid=Cj0KCQjw48OaBhDWARIsAMd966By1i1u-qfhlwNKJcAF1KoPzMz4a13AP0JSvgawQial-rHNqsduBXgaAl5EEALw_wcB

ויש יעודיים לפי דגם המסור.

ואפשר גם לבנות לבד. למשל כזה:

https://youtu.be/CW26tGVV3zU

ואם אתה רוצה להתפרע תביא כלים של Festool שנחשבים מהטובים בתחום.

https://youtu.be/PoRV4jd4lAc
[emoji849]

ishc

21-10-22, 07:47

אני בקטע הזול יותר, הכי גבוה שאשקיע זה מקיטה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

21-10-22, 08:20

חנן, מאוד לא פשוט להגיע לתוצאה כזו עם מסור עגול אפילו עם מוביל צד סתמי. שניה לא שמת לב והלהב מטיילת ימינה והלך העסק.
לא שבלתי אפשרי אבל זה תוספת מאמץ גדולה מדי.

עובדה. תראה בתמונה. עשרות לוחות, מעל 50, ללא אף פספוס. קרש 2200x150mm מחובר לפלטה עם קליבות משמש כמוביל, והעסק עובד מושלם. לא צריך יד יציבה או יכולת טכנית מיוחדת. יד שמאל דוחפת את המשור אל המוביל. אני מניח שאכן, זה דורש יותר מאמץ בהכנה לניסור מאשר עם משור ייעודי עם מסילה. לא התנסיתי בזה. שיקול אישי.

mugi8675

21-10-22, 09:59

כאלה
2Pcs Professional 45-type Woodworking Clamp G Clip Standard T-track 45mm Woodworking Tools (https://www.aliexpress.com/item/4000500134071.html?spm=a2g0o.order_list. 0.0.276f1802ONMk6K)

המסור מוצמד למסילה ידנית כמו שהסביר חנן. היתרון הוא שהיסט למסור קבוע וקל למקם את המסילה.

asafk

21-10-22, 11:15

אני דווקא מרוצה ממשור עגול קטן יחסית. 140 מ''מ או 5.5 אינצ'.
יותר קל לעבוד איתו בפרוייקטים קטנים כי הוא קל.
קו ישר אפשר גם בלי מוביל זה דורש להסתכל על הקו בזמן החיתוך. כמובן שעדיף מוביל אבל כל סרגל יעשה את העבודה.

אסף.

Sent from my 2201117PG using Tapatalk

ishc

21-10-22, 13:54

ויש דיסקים נגישים?
עד איזה עובי הוא יודע לחתוך?

עוד שאלה כללית יותר, אפשר להשתמש במסורים האלו לחירוץ?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

21-10-22, 14:22

לא עשיתי את זה כי יש לי רוטר, אבל אני לא רואה סיבה שלא. אתה יכול לקבוע את עומק הסכין ואת הזווית.

jacob72

21-10-22, 15:53

מסור מסילה מיועד לאנשי מקצוע, לחלקם יש שולחנות עם עוצמות חיתוך מגוונות וחלם עם המסילה, ציוד מקצועי כשמו הוא ,עולה בהתאם.

לי יש מקיטה עגול נטען,ללא פחמים. אני שם לו מעיין ג'יג המדמה מסילה ועד היום אני מרוצה מהתוצאות.

כחובבן אני לא מצפה מעצמי להגיע לדיוק כמו בעל מקצוע מקצועי.
לדעתי זו כוונת הפוסט .

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

איל מ

21-10-22, 16:27

שני הסנט שלי.
כל מי שעובד בבית שיחסוך כסף על הנטענים.
א. כי אני קמצן.
ב. כי הם חלשים יותר (יש לא מעט סרטוני השוואה בין חוט לסוללה של אותה חברה).
ג. כי לפעמים הם שוקלים פחות. יצא לי לעבוד עם מסור עגול של איזה חברת מדבקה שעבד סביר אבל שקל כמו החברה הראשונה שלי (והיא היתה מקו דם ויקינגי). אם רוצים לעבוד בכל מיני דרכים וזוויות לא שגרתיים, קשה מאוד לעשות את זה כשזה כבד*.

חסרון מאוד משמעותי של הזולים/מדבקה הוא הגובל שמגיע איתם. לא מדויק, נוטה לצאת מכיוון, או סתם קשה להתעסקות.

*המסור. לא החברה. יא סוטים.

amirmoshe

21-10-22, 17:09

הרבה פעמים קלבתי פרופיל ועם המסור עגול יצא ממש ישר.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

ishc

22-10-22, 22:47

תודה לכולם, הוזמן מאמאזון אנגליה אבולושיין.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

asypeer

23-10-22, 10:02

jacob72

23-10-22, 22:32

שים לב שחלק משמעותי באיכות החיתוך זה הלהב, רכשתי להב של דיאבלו מאמזון כדי לחתוך מדפי סנדוויץ לנישה (שאריות מטבח של איזו סלב שגרה אצלי בבניין..)

Freud 6-1/2 X 60 Bulk Diablo https://a.co/d/3qzTIRE

הלהב המקורי שהגיע עם המשור (של סקיל מאיזה דיל באחת הקבוצות) לא היה משאיר גימור יפה.

Sent from my iPhone using Tapatalkלא מכיר את המותג שהזכרת.
אשמח להבין מה מיוחד בלהב של דיאבלו, למה לא לרכוש מקומי להב מקיטה או כל משור של יצרן אחר בארץ?
האם זה בגלל מחיר ?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

המשוטט

24-10-22, 07:36

דיאבלו היא חברה שמייצרת כלי חיתוך
דיסקים מקדחים וכו

נחשבים מאוד אכותיים

https://www.diablotools.com/explore/saw-blades

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

איל מ

24-10-22, 07:41

לגבי להבים (וגם דיאבלו),
טרי מלפני חודש:

https://www.youtube.com/watch?v=FBftTMJGIU0

asypeer

24-10-22, 10:03

לא מכיר את המותג שהזכרת.
אשמח להבין מה מיוחד בלהב של דיאבלו, למה לא לרכוש מקומי להב מקיטה או כל משור של יצרן אחר בארץ?
האם זה בגלל מחיר ?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

ספיציפית הלהב שהגיע עם הSKILL הנטען שרכשתי (גם כן מאמזון במחיר ממש נמוך, 40 דולר משהו כזה) היה גס מדי (מעט שיניים) ובחיתוך של סנדוויץ היה משאיר גימור לא יפה.
למה דיאבלו? וואלה זה מה שמצאתי עם הרבה שיניים וביקורות טובות באמזון. לא עלה גם יותר מדי אז הוספתי למשלוח עם עוד כמה מוצרים.
השתמשתי בו בדיוק פעמיים והחיתוך ממש נקי (אבל עדיין שמתי סרט דבק במקום החיתוך)

תכלס קניתי אותו בשביל לקצר כמה דלתות דלת שמתקין פרקטים חתך אצלי עם להב לא מתאים, החאפר הזה השאיר לי דלתות עם "ביסים" בחלק התחתון בגלל להב גס / בלוי וזה הציק לי בעין.
בסוף החלפתי כבר את כל הדלתות הפגומות בלי לנסות ולקצר אותן לבד..

אאלט דיאבלו זה מותג של דיוולט.

danob

30-10-22, 12:13

בגדול, ככל שיש יותר שיניים על הלהב, החיתוך יצא יותר נקי.
החיסרון, חיתוך יותר איטי.
לסנדביץ' הייתי מחפש להב עם 40-44 שיניים. דיאבלו אכן מומלץ מבחינת עלות תועלת.
לא יודע איזה דגם הזמנת אבל המסורים של אבולושיין עובדים בד"כ בסל"ד נמוך יחסית כדי לאפשר להם לחתוך גם אלומיניום ופחים דקים.
הלהב שמגיע איתם גם הוא "אוניברסלי" כדי לאפשר את הנ"ל, ופחות מתאים לחיתוך נקי של עץ.
אישית אני לא אוהב כלים שיודעים לעשות הכל כי זה אומר שהם לא טובים במשהו ספציפי...

ליאור