PDA

צפייה בגרסה מלאה : מחיר נעילות לסופה


barak11047
31-10-22, 11:47
מה סדר גודל עלויות של התקנת נעילות לסופה?
Udim
31-10-22, 12:15
איזה סוג נעילה? ולאיזה סרן?


Sent from my iPhone using Tapatalk
נמרוד
31-10-22, 14:21
מה סדר גודל עלויות של התקנת נעילות לסופה?לוקרייט עולה סדר גודל של 1500-2000 שקל לנעילה. נעילה לדנה 60 עולה יותר מנעילה לדנה 30. התקנה עצמית.

כל הפרטים כולל מק"טים וקישורים לרכישה כאן:

https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3979
דרור ברלי
31-10-22, 15:57
לצערנו אנו שומעים על ירידה עקבית באיכות החומרים והייצור של הנעילות האוטומטיות החדשות מדגמים שהיו מקובלים בג'יפים שלנו, כמו לוקרייט ודטרויט. אני מתכוון לתדירות כשלים שלא הכרנו בעבר, בעיקר בג'יפים שנוסעים ק"מ רציני ועובדים קשה.

לצערי הרב, אל תצפה מנעילה אוטומטית חדשה לאיכות ועמידות המפורסמות של דטרויט-לוקר מהדגם הישן המיתולוגי, שהוא הבנצ'מרק לנעילות בכלל ואוטומטיות בפרט. זו הנעילה הכי טובה ואמינה שנוצרה אי פעם - טובה וחזקה יותר מהדיפרנציאל המקורי עצמו, וכבר אין להשיג כאלה היום. הדגם החדש לא משתווה לאיכות של הישן.

לא להאמין, אבל היום הייתי קצת מהסס להמליץ להתקין נעילה "קטנה" חדשה כמו לוקרייט ודומיו בסרן אחורי של סופה שעובדת קשה. אם זה רכב טיולים שנוסע פעם ביובל לטיול, אז בסדר - אבל לא לרכב שעובד בשטח כל שבוע.

זו הסיבה שרבים וטובים מהסופאים שאני מכיר עברו מנעילות אוטומטיות לנעילות נשלטות. יש היום לא מעט נעילות נשלטות באיכות טובה ובטווח מחירים רחב - מיקר ליקר מאוד.... בכל מקרה, בסרן האחורי שים נעילה טובה ממותג מוכר - כן, זה יקר יותר. נעילה קדמית שעובדת פחות קשה, אפשר להסתפק גם במשהו סיני. הן לא רעות בכלל - אבל לרכוש רק מיבואן מוכר שמחזיק מלאי חלפים ונותן לך אחריות ושירות.



אני עם נעילה אחורית דטרויט דגם ישן ונעילה קדמית סינית של בולסטר שהיא מצויינת, אבל כבר לא מיובאת. כאן היה לי יותר מזל משכל - הבולסטר היא העתק מדויק של ARB וחלקי ARB, גם אם יקרים - מתאימים וזמינים ויש מאחוריהם יבואן גדול (הנפלד) עם שירות מצוין.
נמרוד
02-11-22, 11:07
לצערנו אנו שומעים על ירידה עקבית באיכות החומרים והייצור של הנעילות האוטומטיות החדשות מדגמים שהיו מקובלים בג'יפים שלנו, כמו לוקרייט ודטרויט. אני מתכוון לתדירות כשלים שלא הכרנו בעבר, בעיקר בג'יפים שנוסעים ק"מ רציני ועובדים קשה.


אני לא יודע אם יש סטטיסטיקה מובהקת של עלייה בתדירות הכשלים של נעילות אוטומטיות, אבל אני רוצה להעלות השערה שלא מדובר בירידה או שינוי באיכות החומרים או היצור. זה לא סביר בעיני, אלו מוצרים מאד פשוטים, מאד-מאד בשלים, קוי היצור רצים עשרות שנים. יש לי הסבר אחר לתחושה שיש יותר תקלות.

לפני עשרים שנה, כשנעילות כאלו התחילו להיות פופולריות בארץ, אנחנו התקנו אותם בג'יפים חדשים יחסית. כשאני ואתה התחלנו לקשקש באינטרנט בשנת 97' סופות היו ממש חדשות (הדגם נולד בשנת 92'). הסמוראים והסיקסים שהיו לנו היו בני עשור פחות או יותר. הסמוראי הזקן ביותר היה מודל 84'. רוב הסיקסים הישראלים בשוק היו מסוף שנות ה80, כלומר גם בני לא יותר מעשור.

היום מדברים על הרכבה של אותן נעילות אוטומטיות בדיוק, באותם ג'יפים (סופות, סיקסים וסוזוקים) בני 20-30 שנה ויותר.

בשנתיים האחרונות הרכבתי שני לוקרייטים, בשני סרנים קדמיים. אחד, בסרן קדמי של רכב בן 5 שעשה 100,000 קילומטר, וזו הייתה הפעם הראשונה שנפתח מאז יצא מהמפעל. ההרכבה הייתה קלילה ומדויקת והמרווחים היו בול באמצע הטולרנס.

השנייה הורכבה בסרן דנה 30 בן 30 לפחות, שאלוהים שכח כמה ק"מ הוא נסע ועל כמה ג'יפים ואיך אוחסן ואיפה. הטולרנסים לא הסתדרו בכלל, והפתרון בסופו של דבר היה בית סטליטים חדש כולל יחסי העברה כחלק משיפוץ כללי של הסרן. אבל זה אני, בסרן מפורק של ג'יפ אספנות שגם ככה עומד. עכשיו בו נתאר מישהו כמו פות"ש שקונה לוקרייט ומוסר את הסופה שלו למוסך מדרכה, או עושה את העבודה בעצמו בחצר ומצפה לחזור ליסוע ביום ראשון בבוקר. והוא מודד את המרווח, ואופס, זה עשירית יותר מהמותר, כי הסופה הזאת עשתה כבר 400,000 קילומטר. או שהוא לא מודד בכלל. מה עושים? מה כבר אפשר לעשות? סוגרים ומקווים לטוב. ואז גם אם ברוב המקרים זה עדיין בסדר, תדירות התקלות עולה משמעותית.
Aviv-T
06-11-22, 14:09
האמת, מה שנמרוד כתב כבר נשמע לי מאוד מאוד הגיוני.
במקרה, ממש היום, הגיעה אליי נעילת HF לדנה 30 שהוזמנה באינטרנט במחיר של 2000 ש"ח עד הבית.
נכון: אין אחריות 100%, צריך לעשות כיוון קורונה פיניון, ואני לא מכיר לגמרי את הפירמה.
אבל הבדל המחירים הגדול של נשלטת או אוטומטית - איך נגיד?... כבר לא באמת שווה את הפער.
כמובן שזוהי דעתי האישית

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
ishc
06-11-22, 22:32
האמת, מה שנמרוד כתב כבר נשמע לי מאוד מאוד הגיוני.
במקרה, ממש היום, הגיעה אליי נעילת HF לדנה 30 שהוזמנה באינטרנט במחיר של 2000 ש"ח עד הבית.
נכון: אין אחריות 100%, צריך לעשות כיוון קורונה פיניון, ואני לא מכיר לגמרי את הפירמה.
אבל הבדל המחירים הגדול של נשלטת או אוטומטית - איך נגיד?... כבר לא באמת שווה את הפער.
כמובן שזוהי דעתי האישית

Sent from my M2102J20SG using Tapatalkזה מבוסס לחץ אויר?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
דרור ברלי
07-11-22, 08:15
התייעצת עם גיתאי?
סיפר לך על ההרפתקאות שלו עם הנעילה הזו?....
כנראה אין מתנות חינם.
שחר גרינברג
07-11-22, 08:40
צחי נעילות hf יש גם מבוססות אוויר (פטנטים של arb ) וגם נעילות חשמליות.


דרור אני מכיר מעל 10 אנשים שמשתמשים בנעילות hf (רובם נעולים כפול)

הבעיות היחידות שהבנתי שאנשים נתקלים בהם זה התקנות לא מקצועיות דבר שפוגע גם בנעילות אוסטרליות


Sent from my iPhone using Tapatalk
נמרוד
07-11-22, 09:31
...הבעיות היחידות שהבנתי שאנשים נתקלים בהם זה התקנות לא מקצועיות דבר שפוגע גם בנעילות אוסטרליות



זה העצם של הכלב...
דרור ברלי
07-11-22, 10:10
אז מסתבר שיש כאלה שגם מגיעות לא תקינות.
שחר גרינברג
07-11-22, 11:17
אז מסתבר שיש כאלה שגם מגיעות לא תקינות.

מה זה אומר מגיעות לא תקינות?

נבדקו על ידי היבואן/המתקין בארץ לפי ההתקנה ונמצאו לא תקינות?


הנעילות הותקנו בסרן ולאחר זמן מסויים התחילו לעשות בעיות?
כי אז זה אי אפשר לדעת היכן התחילה הבעיה


Sent from my iPhone using Tapatalk
דרור ברלי
07-11-22, 12:05
נעילה שהוזמנה עצמאית, הותקנה ע"י בעל הרכב שנסיונו בהתקנת נעילות ובהתעסקות בדיפרנציאלים, בכיוון קורונה ופיניון ובשיפוץ סרנים לא מוטל בספק. הנעילה פעלה לסירוגין. מכיר יום כן, יום לא, היום לא?...

כולנו רק בני אדם. גם מומחים אמיתיים יכולים לטעות או להיות לא מרוכזים ולכן אני לא שולל בעיה בהתקנה. אישית, מנסיון טוב עם הבולסטר הקדמית אצלי שלמרות מוצאה הסיני היא נעילה לא פחות ממעולה, אני מאוד בעד הנעילות הסיניות - אבל מכיוון שתכל'ס מדובר בהעתקות ולא במותגים בעלי מוניטין של עשרות שנים כמו ARB והנעילות האמריקאיות, אולי שווה לרכוש במקום מסודר ולשלם קצת יותר עבור התקנה עם אחריות ושירות וגב של יבואן בצורת חלקים וכו'.

בכל זאת מדובר במוצר שעולה אלפי שקלים וגם בלא מעט עבודה. גם זמן הוא כסף.
יונימוג אדום
07-11-22, 18:22
אצלי בסיקס מותקנות זוג נעילות HF חשמליות .
מוצר מעולה במחיר סביר .
התקלה היחידה - בטיול האחרון המפסק של הנעילה האחורית התפרק .
הנעילה הזאת מיוצרת באותו המפעל אשר מייצר עבור איטון את אותה הנעילה החשמלית בדיוק .
בנעילה הראשונה שהתקנתי על המפסק החשמלי היה לוגו של איטון וחוברת ההדרכה לוותה בתמונות עם הלוגו של איטון .
נעילת איטון זהה !! נמכרת בארה"ב סביב 900 דולר , לעומת נעילה שרכשתי בארץ מיבואן סביב 3000 ש"ח כולל מע"מ ( שעליו אני מזדכה ) .
מבחינה מכנית הנעילה החשמלית עדיפה , עקב כך שאין מגע פיזי בין החלקים הנעים לסטטיים כלל - אין חיכוך אלא רק השראה חשמלית .
מניסיון של הרבה שנים עם שסתומים הידראוליים חשמליים המיוצרים בסין - אמינות מוחלטת ( לעיתים שסתום כזה עובד אצלי 3000 פעם ביום ) לאורך שנים רבות .
הכשל היחידי ( מעבר להתקנה לא נכונה ) יכול להיות עיקום או שבירת הפינים הנועלים עקב הפעלה תוך כדי תנועה פראית .

אילן
asafk
07-11-22, 18:43
ראיתי לא פעם כיצד מפעל סיני המייצר עבור פירמה מערבית גדולה, מוכר תחת המותג שלו את המוצרים שלא עברו את בקרת האיכות של המותג הגדול. זה מאפשר ליצרן - במקום לייצר באופן מדוייק ביותר - לייצר באופן רופף יותר, ולמיין. מה שמדוייק וטוב עובר את בקרת האיכות בקפדנות נכנס לאריזה הממותגת. מה שלא - מקבל אריזה אחרת ונמכר במחיר נמוך יותר.
זה עדיין יכול להיות טוב מספיק.
ספציפית לנעילות ראיתי נעילה סינית כזו עם חלקים לא מאוד מדוייקים ועם גרדים באחד או שניים מהחלקים החרוטים. זה אומר שהיה צריך לפרק את הנעילה, לנקות גרדים, קצת ללטש, והכל בסדר. זה לא בדיוק 'לכל אחד' וגם מתקינים מנוסים של נעילות בדרך כלל לא מפרקים את הנעילה כדי לבדוק את החלקים.

אסף.
-->