מהו אמצעי הריתוך היעיל ביותר בשטח? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מהו אמצעי הריתוך היעיל ביותר בשטח?

asafk

26-11-22, 10:57

בעקבות חילוץ מורכב שהפך לקל בזכות שלושה מצברים ואלקטרודה - עלתה השאלה מה האמצעי היעיל ביותר לרתך בשטח.
האפשרויות שאני מכיר.
היקר - המוצר שעולה מאות דולרים, תופס מקום ועובד תמיד כמצופה ממכונה אמריקאית - premier power welder . הזרם יהיה מדוייק גם בשניה שמציתים את האלקטרודה, המתח תמיד זמין, והכל עובד כל היום בלי אילתורים.
הזול - שלושה מצברים בטור ואלקטרודה. זה לא באמת ריתוך מעולה כי המתח מוגבל אבל יש כמה זרם שרוצים. החיסרון - צריך לפרק מצברים משלושה כלי רכב (זה עובד גם עם שניים אבל לא מספיק חם) וצריך כבלים עבים ובקיצור.... הרבה עבודה כדי להתחיל. זה אילתור שעובד אבל עובד כמו אילתור....
המגניב - רתכת אלטרנטור. מי שלא מכיר זה פטנט ישן (תחפשו בפורומים של הג'יפים) שמבוסס על אלטרנטור רגיל שמוציאים ממנו את הווסת והמיישר, שמים מיישר לזרם גבוה, וכשרוצים לרתך עוקפים את הווסת ומנתקים (עם ממסר גדול) את המצבר. היתרון הענק הוא שזה כמעט לא תופס מקום ולא מוסיף משקל, החיסרון הוא שהזרם יורד ברגע שמציתים את האלקטרודה והמתח לא באמת מבוקר. זה כמובן לא יכול לקרות בכלי רכב עם אלטרנטור 'חכם'. יש גירסה עם אלטרנטור נוסף שהוא רק רתכת וזה הרבה יותר פשוט כי לא נוגעים במערכת הטעינה המקורית, אבל תופס מקום של עוד אלטרנטור עם כל מה שזה אומר. הסתובב כאן לפחות ג'יפ אחד עם כזה פטנט.

אז.... בכלל צריך את זה? כנראה שמדי פעם כשנוסעים ושוברים - כן. האם בשביל ה'מדי פעם' שווה להשקיע בזה? ומה לדעתכם הכי יעיל?

אסף.

איל מ

26-11-22, 11:04

מה לגבי רתכת אלקטרונית קטנה (יש ממש מיניאטוריות) וממיר מתח?
סתם דוגמה:
https://www.aspaka.co.il/items/5077466-%D7%A8%D7%AA%D7%9B%D7%AA-%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%95%D7%A8%D7% 98%D7%A8-%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%A7%D7%98%D7%A0%D7%94-%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D-200AH-%D7%93%D7%92%D7%9D-0500205-%D7%91%D7%99%D7%98%D7%A7-%D7%98%D7%95%D7%9C%D7%A1-B-TECH
יש גם מעט גדולות יותר (לא בהרבה) באזור ה400 שח

asafk

26-11-22, 11:09

גם אופציה.
זה בצד של ה'יקר' יחסית, ותופס לא מעט מקום (קטנה קטנה אבל הרתכת וממיר של 3 קילוואט זה חבילה).

אסף.

נדב42

26-11-22, 14:02

2 סוללות ליפו 4 בטור שמשמשות אותי כבוסטר ונמצאות ממילא ברכב, הכנתי מראש כבילה שמחברת אותן בטור וזרקתי אותה בארגז כלים עם כמה אלקטרודות...

היה בשימוש פעמיים, צרך פחות מחצי הקיבול בכל פעם, נותן עוצמה גבוהה יותר משני מצברים.

asafk

26-11-22, 18:43

זה גם תופס מקום. אבל אם זה ממילא שם... למה לא. אתה לא חושש מפריקה כל כך מהירה / אלימה של תאי ליתיום?

אסף.

GodsFather

26-11-22, 18:52

יונתןמצפה

26-11-22, 18:58

אני לא מחשיב את עצמי כמומחה, ובטח לא רתך.
אבל כפעמיים בכ- 20 שנות טיולי ה- 4*4 שלי, יצא שריתכנו בשטח.
בפעם האחרונה - זה היה ההבדל בין לנסוע להביא חלק לאמצע מדבר יהודה לבין הפסקת צהריים מעט ארוכה מבד"כ.
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/125344-%D7%A9%D7%95%D7%91-%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A8-%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%A6%D7%A6%D7%AA-%D7%A9%D7%95%D7%91-%D7%9E%D7%A2%D7%91%D7%A8-%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%92%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%94%D7%A4%D7%A2%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%97%D7%93

ומכאן- שזה מסוג הפתרונות שהסבירות שיהיה צריך נמוכה עד אפסית, אבל בשביל הפעם באף-פעם שזה מציל טיול, שווה שיהיה פתרון תחת היד בקבוצה בטיולים ארוכים.

משזה נאמר, ערכת ריתוך קטנה ל- 2 מצברים (מנסיוני- לגמרי עובד עם 2) הכוללת:
כבל גישור קטן עם שני נעלי כבל לשרשר את המצברים, 2 כבלי ריתוך טובים לא ארוכים עם נעלי כבל בצד אחד ותנין/ידית ריתוך בצד השני, זכוכית ריתוך קטנה ומספר אלקטרודות.
זה תופס ממש מעט מקום ונותן מענה מלא כשצריך.
לפרק שני מצברים לוקח פחות זמן מלפרוק ארוחת צהריים.

לדעתי, ביחס עלות-תועלת, זה הפתרון האידיאלי למטייל הסביר.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

nitzan

26-11-22, 19:07

בשנים האחרונות ממיר מתח פלוס רתכת קטנה,אצלי אין בעיית מקום הילדים כבר מצטרפים ברכב משלהם,ומבלי לפתוח פה מעל 30 שנות שיטוט מעולם לא נזקקתי לריתוך בשטח בכדי לחלץ, הריתוך היחידי היה תיקון הכיסא שרותים שלי,לא פחות חשוב.

erezgur

26-11-22, 19:12

לפני לא מעט שנים, ממש בתקופה זו, בעת מצוד שטפונות במדבר יהודה נשבר (שוב) בולם בג'יפ של השמשוני. איציק שלף אלקטרודה, העמיד שני רכבים קרוב למקום ובעזרת מצבר שלישי שהגיע לסדנא המאולתרת ללא הרכב, רותך הבולם לתפארת בזמן קצר והשיירה המשיכה בדרכה.

מבחינתי זה היה אירוע על סף הבדיוני....

לגבי הליפו של נדב42 - זה ממש לא תופס הרבה מקום (סוללות טיסנים, לא מצברי צרכנים עם תאי ליתיום שפופולריים בשרשורים כאן בשנים האחרונות.

איל מ

26-11-22, 19:30

הפעם היחידה בה השתתפתי בריתוך בשטח היתה עם שרשור מצברים של 120ah.
זה נגמר בפיצוץ של אחד מהם ואבדן מכנסיים של המילואימניק שעמד לידו. מזל שלא נגמר בכוויות לבחור.
(עם האפסנאות כבר ידענו להסתדר).
רוצה לומר,
זה אחד התעלולים היותר מסוכנים שאפשר לעשות. ואם כבר מחזיקים ידית ריתוך, אז בשום פנים ואופן לא מהסוג שננעל בהברגה.

נדב42

26-11-22, 19:30

זה גם תופס מקום. אבל אם זה ממילא שם... למה לא. אתה לא חושש מפריקה כל כך מהירה / אלימה של תאי ליתיום?

סטרטר מושך 400-700 אמפר בהתחלת הסיבוב ו 100-150 אמפר אח"כ, אני לא חושב שריתוך מושך יותר. הסוללות שלי הן 650 אמפר רגעי ו- 325 אמפר קבוע אז על הנייר זה בתחום הבטוח.

בזמן הריתוך הסוללות היו בתיקי הגנה מפיבר, ולא הרגשתי התחממות מיוחדת (מישהו אחר ריתך)

גם בואו נזכור - ריתוך שטח זה לא פבריקציה, לא רואה צורך ביותר מ- 2-3 תפרים שכל אחד מהם הוא שניות בודדות.

נדב42

26-11-22, 20:08

תראה תמונות, מקצה לקצה.

בבקשה.

התנינים גבוליים למשימה, אחרי עוד שימוש או שניים אצטרך להחליף אותם. חדשים זהים מחכים לתורם, וקניתי גם גדולים יותר אבל הם תופסים יותר מקום [emoji1751]

מי שריתך קיבל הנחייה ברורה שבמקרה של קצר - מייד למשוך את התנין מהאלקטרודה, ועם תנינים כאלו זה גם האינסטינקט...

בניילון הכחול אלו האלקטרודות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221126/77453b32f994bcfc2f443f420f07f507.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221126/a5b2c2fdfefcf4bda1fd377589b8f31d.jpg

נדב42

26-11-22, 20:11

התשובה לשאלת הפתיחה זהה לתשובה לשאלה מהי המצלמה הכי טובה: מה שנמצא אצלך בזמן הנכון ובמקום הנכון.

יונתןמצפה

26-11-22, 20:15

בבקשה.

התנינים גבוליים למשימה, אחרי עוד שימוש או שניים אצטרך להחליף אותם. חדשים זהים מחכים לתורם, וקניתי גם גדולים יותר אבל הם תופסים יותר מקום [emoji1751]

מי שריתך קיבל הנחייה ברורה שבמקרה של קצר - מייד למשוך את התנין מהאלקטרודה, ועם תנינים כאלו זה גם האינסטינקט...

בניילון הכחול אלו האלקטרודות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221126/77453b32f994bcfc2f443f420f07f507.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20221126/a5b2c2fdfefcf4bda1fd377589b8f31d.jpgהסול לות נפוחות? או שזה רק נראה ככה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

yoni_0000

26-11-22, 20:23

בשנתיים האחרונות יצא לי להיות נוכח בכמה וכמה ריתוכי שדה..
ידית הילוכים שנשברה, תושבת רדיוס שנקרעה מהסרן, 2 כאפות של צלבים, עין של בולם, וגולת הכותרת- פיטמן שנשברה ל2.
בחלק מהמקרים היינו מסתדרים בלי, בחלק היינו יכולים להיתקע שעות ארוכות ואף ימים (!) עד שהיו מגיעים אלינו עם חלקים.. בכל המקרים השתמשתנו ב2 מצברים ואלקטרודות. נכון זה קצת עבודה לפרק ולהחזיר, אבל עדיין ריתוך של פיק פשוט יעקב את הטיול בחצי שעה.

אם בא לך פרוייקט, אז מגניב.. מצברים זה פתרון טוב to get the job done.

GodsFather

26-11-22, 21:31

galig

26-11-22, 22:05

לפני כמה שנים קניתי רתכת אמריקאית שקוראים לה ready welder, לדעתי זה הפיתרון הכי מוצלח לריתוך בשטח.

נדב42

27-11-22, 00:47

הסוללות נפוחות? או שזה רק נראה ככה?

אכן קצת נפוחות, עם מה שהן עברו, מגיע להן ...
(התנעות של טרקטורים ומשאיות...)
הן עדיין נותנות בראש, ואני בהשגחה צמודה שאף תא בהן לא סוטה משמעותית מהאחרים לאחר כל שימוש.

ככל הנראה יוחלפו בחופשת הסקי הקרובה...

asafk

27-11-22, 00:59

לפני כמה שנים קניתי רתכת אמריקאית שקוראים לה ready welder, לדעתי זה הפיתרון הכי מוצלח לריתוך בשטח.צודק. נזכרתי גם בזה. בקטגוריה של ה'יקר' אבל מקצועי.

אסף.

dice2

27-11-22, 13:24

אסף ככל שהאלקטרודה דקה יותר היא דורשת זרם נמוך יותר להתכה
מניסיון 2 מצברים עם אלקטרודות Z11 בעובי 1.5 מ"מ עובד מצויין (קשה להשיג)
הבעיה היא להשיג כמות קטנה זו בעיה עוד יותר קשה (לדעתי חבילה מינימלית זה 1 וחצי קילו) ולהחזיק אלקטרודות תקופה ארוכה זה לא טוב
(אורך חיי המדף שלהן קצוב והציפוי סופח לחות ויותר קשה לרתך עם האלקטרודה ( נדבקת)

בועז