סי ג'י לא מניע לאחר מפגש של המאוורר ברדיאטור

[AvigdorAharon]

שלום,

אתמול, לאחר שהמאוורר פגע ברדיאטור, והג'יפ חולץ בעזרתם של עופר והד (תודה רבה גם כאן),
נסעתי בכביש פחות מ 10 דקות, החום עלה אך לא הגיע למקסימום.
כיביתי כדי לתת לו להתקרר, ולא הצלחתי להניע.
אני מנסה להניע, הסטרטר מצוין, אבל כאשר עוזבים את הסטרטר, הג'יפ כובה.
מערכת הצתה HFI, נשללה בעיית דלק (שפכתי ישירות לקרבורטור), יש ניצוץ.
לפני שאני מוריד ראש מנוע (אטם נפרץ?), אילו בדיקות חשמליות כדאי לעשות?

תודה

[boaz avrahami]

לא הייתי מרים ראש בלי אינדיקציות חד משמעיות שזה זה.
ממה שאתה מתאר בריחת קומפרסיה.
המנוע צריך לנפח משהו ואתה אמור לשמוע או להרגיש זאת.

למרות הביטחון המוחלט שזה לא הצתה הייתי בודק שוב כולל גם שהניצוץ מגיע בתזמון הנכון ואת הכויל מחליף לצורך ניסוי.

זו דעתי הבלתי מקצועית.

[מוני אורבך]

קשה לי להאמין שהראש התעוות או נוצר סדק.
עם זאת אלו מנועים ישנים שעברו הרבה בחיים..

בדיקת קומפרסיה מתבקשת מאליה כאן.
עדיף כמובן בדיקת קומפרסיה הפוכה, אבל אני מתאר לעצמי שאין לך את הציוד.
לפי זה אפשר יהיה לדעת מה מצב המנוע.
רק להוריד ראש לא בהכרח יעזור לך באיבחון.
אם הבעיה בראש, תוכל לדעת זאת מהורדת ראש.
אבל אם הבעיה בבוכנות ו\או ברינגים לא תדע עד שלא תפרק את הבוכנות.
לכן דבר ראשון תעשה בדיקת קומפרסיה.
לפי התוצאות נמשיך משם.
אם כל הבוכנות בלחץ נמוך, תתכונן לשיפוץ מנוע (ראש ו\או בוכנות או אפילו אוברול)
אם רק חלק, יש מצב שזה סדק בראש או באטם.
אם קומפרסיה תקינה, יש מצב לבעיה במקום אחר (חשמל או דלק)

[AvigdorAharon]

תודה רבה.

אני אחדד את השאלה:
אילו רכיבי הצתה כדאי לבדוק לפני שאני מתחיל עם בדיקות קומפרסיה (הפוכה, ישרה, עם ציוד)?

[boaz avrahami]

לא ברור איזה חישנים יש לך עם המערכת הזו אבל הייתי בודק אותם פלוס קוייל פלוס מפלג פלוס חוטי הצתה. בסדר הזה

[מוטי ג.]

ואם במקרה יש לך במקרה איזה מתג משבת סודי, אולי הוא בטעות הופעל /נותק.

[יונתןמצפה]

המאוורר לא פגש את הרדיאטור סתם.
המנוע ורכבת הכוח מן הסתם לא מקובעים כראוי. ו/תו תושבות בודי.
במקרה הזה, הכיוון הראשון שהייתי מחפש זה כבל/צמה/קונקטור שהתנתקו/נחתכו כתוצאה מהתזוזה הנל.

לפני חיפוש בעיות במנוע שפחות סביר שהתפתחו מהתחממות קצרה ןלא משמעותית.

זו דעתי לפחות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[מוני אורבך]

בדוק את הכהל בראשוני אמור להיות 1 אום במישני עשרות קילו אום.

בדוק הזנת מתח למודול וודא שהוא תמיד מקבל 12 וולט

בדוק את המפלג וודא שהחישן יושב טוב ואין חופש בציר.

בדוק תזמון, וודא שכאשר בוכנה מספר 1 על TDC המפלג אכן מצביע לכוון מצת מספר 1

בדוק טוב טוב את כל המצתים, יתכן ןהם מלוכלכים מאוד ואין ניצוץ טוב

[יונימוג אדום]

יש מצב טוב שהיחידה החשמלית של הסוויץ' ( ממוקמת מתחת למפתח ומופעלת ע"י מוט דחיף ) זזה מהמכה ואז לאחר שאתה עוזב מצב התנעה הזרם להצתה מתנתק - חבר הזנה ישירה מהמצבר .
ממש לא הגיוני בעיית ראש מנוע - מנוע 6 צילינדר יניע בכל מצב גם על שלוש בוכנות .

אילן

[shmil]

יש משהו שמתפספס כנראה. האם במפגש ניה חור ברדיאאטור?
האם כשהתחמם היו מים ברדיאטור?
האם התחממות כזו היא מצב קבוע?

אם התשובות הן לא - נסה את מה שאילן הציע. קרה לי פעם ושיגע אותי עד למצב של החזרת האוטו על גרר.

[PW]

יש משהו שמתפספס כנראה. האם במפגש ניה חור ברדיאאטור?
האם כשהתחמם היו מים ברדיאטור?
האם התחממות כזו היא מצב קבוע?

אם התשובות הן לא - נסה את מה שאילן הציע. קרה לי פעם ושיגע אותי עד למצב של החזרת האוטו על גרר.
+1
תן ל - HEI פלוס ישיר מהמצבר.
תראה אם נשאר מונע.

[דרור ברלי]

המאוורר לא פגש את הרדיאטור סתם.
המנוע ורכבת הכוח מן הסתם לא מקובעים כראוי. ו/תו תושבות בודי.
במקרה הזה, הכיוון הראשון שהייתי מחפש זה כבל/צמה/קונקטור שהתנתקו/נחתכו כתוצאה מהתזוזה הנל.

לפני חיפוש בעיות במנוע שפחות סביר שהתפתחו מהתחממות קצרה ןלא משמעותית.

זו דעתי לפחות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk


רגע אחד.
לפני שאתם מורידים ראש ועושים אוברול, מישהו טרח לקרוא את התגובה הזו של יונתן?
היא המפתח להכל.

ב-CJ מפגשי מאוורר-רדיאטור מאוד נפוצים (וגם כיסוח של מסנן שמן). ואז אנשים עוברים למאווררים חשמליים, ומתקינים ברך למסנן השמן ושופכים כסף, כשבתכל'ס הכל בגלל שלוש חתיכות גומי - תושבות גיר ומנוע בלויות.
מעבר לכיסוח הרדיאטור, אכן גם כל מיני חוטים וצמות עלולים להימחץ/להיחתך בדרך.

כשבודקים למה דברים קורים, מתחילים מהקל (והזול) ורק אחר כך, אחרי ששוללים את הדברים השטותיים, עוברים לכיוון הכבד (והיקר)

[AvigdorAharon]

המאוורר לא פגש את הרדיאטור סתם.
המנוע ורכבת הכוח מן הסתם לא מקובעים כראוי. ו/תו תושבות בודי.
במקרה הזה, הכיוון הראשון שהייתי מחפש זה כבל/צמה/קונקטור שהתנתקו/נחתכו כתוצאה מהתזוזה הנל.

לפני חיפוש בעיות במנוע שפחות סביר שהתפתחו מהתחממות קצרה ןלא משמעותית.

זו דעתי לפחות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אבדוק, אבל אני בספק.
הג'יפ יצא בנסיעה מהשטח, הגיע לתחנת דלק קרובה לטובת מילוי מים ברדיאטור (לאחר כיבוי והתנעה על ידי המפתח כרגיל) ולקראת העצירה בתחנת דלק נוספת, כבה באופן יזום ולא הניע מאז.
אם משהו נותק, מדוע זה לא קרה קודם?

יש 12+ ישירות למודול הצתה, יש דלק בקרבורטור, יש סטרטר בריא, יש ניצוץ יפה מאוד, לכן אני מופתע מה עוד יכול להיות?
במודול המקורי היה חיווט שונה להצתה ראשונית ולהמשך הפעולה אח"כ, חשבתי שגם כאן זה קיים.

מחר אבדוק קומפרסיה כדי לשלול בריחת גזים ובמקביל אחפש חוטים מנותקים.

אעדכן

- - - Updated - - -


יש משהו שמתפספס כנראה. האם במפגש ניה חור ברדיאאטור?
האם כשהתחמם היו מים ברדיאטור?
האם התחממות כזו היא מצב קבוע?

אם התשובות הן לא - נסה את מה שאילן הציע. קרה לי פעם ושיגע אותי עד למצב של החזרת האוטו על גרר.

1. כן
2. אני מעריך מחצית מהכמות.
3. לא

[AvigdorAharon]

יש מצב טוב שהיחידה החשמלית של הסוויץ' ( ממוקמת מתחת למפתח ומופעלת ע"י מוט דחיף ) זזה מהמכה ואז לאחר שאתה עוזב מצב התנעה הזרם להצתה מתנתק - חבר הזנה ישירה מהמצבר .
ממש לא הגיוני בעיית ראש מנוע - מנוע 6 צילינדר יניע בכל מצב גם על שלוש בוכנות .

אילן

רעיון טוב...

[ש01]

בשטח ובחושך פרקתם והרכבתם
יש מצב שאיזשהו קונקטור לא חובר כראוי, התנתק ועכשיו מתעתע בך

[asafk]

נחזור אחורה.
לא מניע = מסתובב ולא מניע?
אם כן זו לא בעיית התחממות (מנוע תפוס) כתוצאה מהמניפה שפגשה את הרדיאטור אלא בעיית דלק או ניצוץ.
אני מבין שאתה מת לעשות ראש אבל חכה עם זה.

אסף.

[udical]

במסגרת הבדיקות הטריויאליות - בדוק שאין ווינץ' על צינור הדלק, או ניתוקים.
בדוק שלא השתחרר הבורג שמקבע את המפלג.
בדוק שההזנה של המתח למפלג יושבת כמו שצריך ולא דרדל'ה

[הדסופה]

אביגדור
גם לפני היציאה מהשטח בנסיעה , הסיקס כמעט ולא הניע , מה שנראה כמו סטארטר גבולי או מצבר וככה גם התייחסת לזה
רק שווה לציין

הד


Sent from my iPhone using Tapatalk

[yoni_0000]

אם יש דלק ויש הצתה, נסה להניע בגרירה. זה ישלול לחלוטין מצבר וסטרטר

[AvigdorAharon]

אני לא רוצה לעשות ראש מנוע, רוצה למצוא תקלה פשוטה ולהגיע למפגש....
בשטח בקושי הניע, בגלל מצבר חלש, אחכ הניע שוב פעמיים בתחנת דלק.
בבית חיברתי למצבר רציני ובכול זאת לא הניע.
מחר אחבר מתח לקויל ולמודול ישירות מהמצבר כדי לוודא אם הבעיה היא במפתח.
אם יש ניצוץ בזמן סטרטר, אז הקויל והמודול תקינים, הבעיה היא אחרי שחרור המפתח.
כדי לשלול בעיה דלק, שפכתי ישירות לקרבורטור.

מחר אעדכן

[hitoy]

אביגדור. רק להבין, בזמן הסטארטר הוא כאילו מניע ואז נכבה כשאתה משחרר את המפתח?
או שיש סטארטר טוב אבל בלי רצון להניע?

[איל מ]

אם מניע טוב וכבה כשעוזבים סטארטר, זאת בעיה שאני מכיר אישית מהרבה סוויצ'ים ישנים. מגענים 'ל מצב on.

[shmil]

אם מניע טוב וכבה כשעוזבים סטארטר, זאת בעיה שאני מכיר אישית מהרבה סוויצ'ים ישנים. מגענים 'ל מצב on.

+1.
תקע אותי, כפי שאמרתי, לשלושה ימים עד הגעת גרר.

[AvigdorAharon]

אם מניע טוב וכבה כשעוזבים סטארטר, זאת בעיה שאני מכיר אישית מהרבה סוויצ'ים ישנים. מגענים 'ל מצב on.

בדיוק
מחר אחבר מתח ישיר לקויל ולמודול, אם יניע, אעדכן ואמשיך לסוויץ'.

אביגדור

[raanan]

שווה להציץ מה קורה עם הטיימיניג

[AvigdorAharon]

התקלה היא ביחידה החשמלית של הסוויץ, אנסה לשפץ (בהמלצתו של שמיל...).
אולי יש למישהו רדיאטור משומש / חדש עד אשר אזמין ויגיע הרדיאטור מחו"ל?

תודה רבה לעוזרים,
אביגדור

[מוני אורבך]

יש לי במחסן, כאשר ירד מהגיפ היה תקין פחות או יותר.
הוא שוכב במחסן שבע שנים..
לא יודע מה מצבו כרגע, אם תרצה אבדוק מחר

[AvigdorAharon]

עדכון:
היחידה החשמלית שופצה, הוחזרה למקום, ובכול זאת הרכב נכבה כאשר עוזבים את הסטרטר.
כרגע הרכב מניע כאשר מחברים 12V לקויל ישירות מהמצבר והמתח למודול הצתה מגיע מהצמה (לא ישירות מהמצבר).
לקויל מגיעים שני חוטים ירוקים, אחד מהמודול והשני מהצמת מנוע, נכנס מתחת לדשבורד ולא ברור לאן ממשיך.
מישהו יודע מדוע הקויל מקבל מינוס משני מקורות שונים?

מוני, תודה נדבר

[asafk]

יש לך בלסט?

אסף.

[AvigdorAharon]

יצאתי פיתה.....
חיבור מחדש של היחידה החשמלית והג'יפ מניע,
כנראה הקונקטורים לא נגעו כנדרש.
צריך לשנות את הכותרת:
ג'יפ לא מניע בגלל יחידה חשמלית תקולה, אין קשר לרדיאטור....

אביגדור

[boaz avrahami]

ומה עם הראש מנוע?
תפתח תגיד שלום לפחות.

מגיע לאילן בירה ממך

[נדב ש.]

בירה זה בקיץ, עכשיו זה וויסקי משובח.

ברכות על פתירת התקלה.

[סולי]

בשטח ובחושך פרקתם והרכבתם
יש מצב שאיזשהו קונקטור לא חובר כראוי, התנתק ועכשיו מתעתע בךאת הוויסקי לשם...

שאפו! וטוב שנפתר כך.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

[shmil]

יצאתי פיתה.....
חיבור מחדש של היחידה החשמלית והג'יפ מניע,
כנראה הקונקטורים לא נגעו כנדרש.
צריך לשנות את הכותרת:
ג'יפ לא מניע בגלל יחידה חשמלית תקולה, אין קשר לרדיאטור....

אביגדורלמה אתה מתכוון "יחידה חשמלית"?

Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk

[AvigdorAharon]

למה אתה מתכוון "יחידה חשמלית"?

Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk

זו שמחוברת על מוט ההגה, זו שדיברנו עליה בטלפון

אביגדור

[shmil]

הבנתי, ולמען הדורות הבאים:
מה שתקע את אביגדור זו היחידה החשמלית של הסויץ שנמצאת מעל עמוד ההגה, מעל רגלי הנהג, שלא נתנה + במצב acc, אבל כן נתנה במצב start
תקלה מוכרת וידועה כיום.

היחידה ניתנת לשיפוץ, אבל שימו לב שיש בה המון קפיצים וחלקים קטנטנים. מ א ד מ ו מ ל ץ לראות קודם ביוטיוב. אותה יחידה בכל כלי הרכב האמריקאייים משנות השמונים.

[יונימוג אדום]

העברת התנועה מהמפתח ( סוויץ' ) ליחידה החשמלית מתבצעת באמצעות מוט מתכת , לפעמים המוט מקבל עיוות קל או שהיחידה זזה קצת ממקומה ( עקב ברגי הכיוון שלא חוזקו מספיק או השתחררו ) .
במצב הזה יש לכוון מחדש את היחידה כנגד המפתח .
אם הבעייה היא פנימית ביחידה - החלפה ( שני ברגים מזויינים בליווי אין סוף תימרונים וקללות ) .
לבסוף זה מצליח .

אילן

[de fox]

מנצל"ש
אם ביחידה הזו עסקינן, מה מקור התקלה בסוויץ שמסתובב ומניע גם ללא מפתח?

[יונימוג אדום]

מנצל"ש
אם ביחידה הזו עסקינן, מה מקור התקלה בסוויץ שמסתובב ומניע גם ללא מפתח?
מנגנון הנעילה שחוק - שיניים שבורות והצילינדר שחוק .
יש צורך להחליף את המנעול .
המנעול מחובר ליחידה החשמלית עם מוט פלדה - אלו שתי יחידות נפרדות .
למיטב זיכרוני ( החלוד כמעה ) יש צורך לפרק את גלגל ההגה ואת מנגנון האיתות ואז ישנו בורג המחזיק את המנעול למקום - פתח את הבורג ותחליף את המנעול .
לפי עניות דעתי זה מנעול המשותף להרבה רכבים אמריקאיים משנות השמונים .
תנסה למצוא אצל מורד חלפים או רונית חלפים .
כמובן שגם אצל ינוביץ' ( אבל לא בטוח האם אמריקאי או אמריסיני פשוט ) .
חשוב למצוא מוצר טוב מכיוון שההחלפה היא לא קלה .

אילן