המלצה על משאבה לנוזל בלמים. [ארכיון]

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 21:41

בהמשך לשאלה משרשור אחר, זו המשאבה שאני משתמש בה כבר כמה שנים להחלפת נוזל ולניקוז אוויר של מערכות בלמים.

https://imageshack.com/i/po07FpJtj

https://imageshack.com/i/pmPkzp64j

המשאבה צורכת אספקת אוויר בריאה לדקות ארוכות. קומפרסור 3 כ"ס עושה את העבודה.

מציעים בעלי אקספרס עם המשאבה מיכל שמיועד להיכנס הפוך לכוסית נוזל הבלם ולוודא שהוא נשאר מלא. אני לא מסתדר אתו. הוא נוזל בין הפקק לבקבוק והברז הוא דרעק אמיתי, עם ידית מפלסטיק מעפן, שאתה פותח את הברז ובפועל זה מחליק על ברז המתכת והוא לא נפתח. אפשר במקום לרכוש אותו פשוט לדאוג במקביל לשאיבה, שהכוסית בתא המנוע לא מתרוקנת מנוזל.

https://imageshack.com/i/pm2OJLBuj

ehudzeelim

03-01-23, 22:05

החלפת נוזל בלמים קלה ופשוטה ללא משאבה (יש כבר משאבה ברכב),
מה היתרון בהחלפה עם משאבה כזו?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 22:16

התחלתי לכתוב תשובה מפורטת, אבל אני בטוח שזה יתפתח לפינג פונג שאני לא ערוך אליו, כי באמת יש דרכים רבות וטובות לפשוט עורו של חתול, או להחליף/לנקז מערכות בלמים. אז ויתרתי.

אסתפק בלכתוב שזה מהיר, נוח, נקי וקל לאדם בודד, וחסר פוטנציאל נזק כמו בחלק מהשיטות האחרות. אתה מחבר, מפעיל, עומד ליד כוסית נוזל הבלם ומשלים נוזל, וזהו.

כמפתח מערכות בלמים טחנתי באופן אינטנסיבי ויומיומי שיטות אחרות במשך שנים. זו הנוחה ביותר.

ehudzeelim

03-01-23, 22:42

יצא לך מפורט למדי
תודה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

איציק - 4X6ZH

04-01-23, 03:31

התחלתי לכתוב תשובה מפורטת, אבל אני בטוח שזה יתפתח לפינג פונג שאני לא ערוך אליו, כי באמת יש דרכים רבות וטובות לפשוט עורו של חתול, או להחליף/לנקז מערכות בלמים. אז ויתרתי.

אסתפק בלכתוב שזה מהיר, נוח, נקי וקל לאדם בודד, וחסר פוטנציאל נזק כמו בחלק מהשיטות האחרות. אתה מחבר, מפעיל, עומד ליד כוסית נוזל הבלם ומשלים נוזל, וזהו.

כמפתח מערכות בלמים טחנתי באופן אינטנסיבי ויומיומי שיטות אחרות במשך שנים. זו הנוחה ביותר.\

זאת הדרך הנכונה
זאת הדרך הקצרה
זאת הדרך שלא גורמת נזק
אין מה לחשוש שיגמר נוזל הבלם במיכל ( זה לא נגמר מהר יש מספיק זמן למלוי )

הדרך הנפוצה של שימוש במשאבת הבלם של הרכב היא דרך לא נכונה
גורמת לנזקים .

איציק

ehudzeelim

04-01-23, 08:58

שלום איציק,
תוכל לפרט מה הנזקים האפשריים בניקוז "רגיל" ללא המשאבה הנ"ל?
תודה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

04-01-23, 09:15

הנזק הנפוץ ביותר הוא כשאתה מגיע עם הדוושה לאיזור הנמוך שלה, מה שבאופן רגיל לא קורה, ואז הגומיות בבוכנה נטחנות על הלכלוך והחלודה שיש בחלק הלא משומש של הצילינדר.

רבים מניקוזי האוויר נגמרים במסטר צילינדר הרוס.

בספרות המקצועית יש הנחייה לשים מתחת לדוושת הבלם בלוק עץ שיגביל את המהלך שלה.

איציק - 4X6ZH

04-01-23, 09:27

במשאבת בלם מרכזית ( גם משאבת מצמד )
הבוכנה זזה בתוך הקדח רק בחלק העליון . ( במשאבת מצמד המהלך יותר גדול )
איפה שהבוכנה לא מגיעה בזמן הלחיצה יש משקעי לכלוך שנדבקים על הצלינדר .
כשמתחילים לפמפם ( לחיצות מהירות לכל אורך מהלך המשאבה ) גומיות המשאבה
נפגעות מהלכלוך ( כמו רינגים בצלינדר )
הלכלוך מתחיל להדחס לתוך השסתומים של המשאבה.

התוצאה : נזק למשאבה בדרך כלל דליפות פנימיות בתוך המשאבה
שאתה מרגיש שדוושת הבלם שוקעת ואין נזילה חיצונית .

כמה שהרכב יותר ישן
הסיכוי לנזק גדול יותר

תוסיף לזה שנוזל בלם הוא כימיקל שסופח אליו לחות מהאויר ( לכן חשוב להחליף אותו )
לחות זאת גורמת לחלודה בדיוק במקומות בהם הבוכנה לא מגיעה בהפעלה רגילה של המשאבה .
ואז שיום אחד מתבצעת פעולה של ניקוז אויר
לא פעם מתקבלת תקלת מישנה שהמשאבה לא פועלת
וחושבים שיש אויר במערכת .

לכן כלל ברזל
לא מוציאים אויר על ידי לחיצות מלאות על דוושת המשאבה .

איציק

erezgur

04-01-23, 09:48

נראה שאיציק וחנן ענו במקביל, ולהדיוט כמוני נראה שהתשובה זהה.

ehudzeelim

04-01-23, 09:58

אכן תשובות ברורות, ומידע חשוב.
תודה רבה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

amir_shai

04-01-23, 10:28

אם פתחנו דיון בנושא אז שאלה: איך יודעים מתי החלפת את כל הנוזל?
באותו הקשר, אני מניח שאתה מנקז כל פעם מגלגל אחר אז כמה לנקז מכל גלגל?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

איל מ

04-01-23, 10:59

עד שיוצא שקוף נקי

Gershon

04-01-23, 16:48

*משאבה לנוזל בלמים*
כל זה אפשר לעשות דרך מחשב בדיקה באמצעות SOFT-הפעלה של משאבת ABS\שסתומים של UNIT הידראולי

איציק - 4X6ZH

04-01-23, 16:57

*משאבה לנוזל בלמים*
כל זה אפשר לעשות דרך מחשב בדיקה באמצעות SOFT-הפעלה של משאבת ABS\שסתומים של UNIT הידראולי

ומה עושים למי שאין יוניט הדראולי ממוחשב ?
ואיך מפעילים יוניט הדראולי שהוא ריק מנוזל בלם ?

איציק

Gershon

04-01-23, 17:55

ומה עושים למי שאין יוניט הדראולי ממוחשב ?
ואיך מפעילים יוניט הדראולי שהוא ריק מנוזל בלם ?

איציק
*מה עושים למי שאין יוניט הדראולי ממוחשב ?*-היום שנת 2023
*ואיך מפעילים יוניט הדראולי שהוא ריק מנוזל בלם ?*-לכל יצרן של רכב יש חומר בנושא
כללי-יש בגוגל.....

asafk

05-01-23, 00:45

שנת 2023.
ל2 מתוך 3 המכוניות בבית אין יוניט הידראולי ממוחשב.
לגבי השלישית זה לא שאני יודע שיש, אני רק לא בטוח אם יש או אין.

אסף.

Gershon

05-01-23, 04:56

שנת 2023.
ל2 מתוך 3 המכוניות בבית אין יוניט הידראולי ממוחשב.
לגבי השלישית זה לא שאני יודע שיש, אני רק לא בטוח אם יש או אין.

אסף.
שנת 2023
תקן EURO 6
מערכות ABS\TC\ASC.....
בנוי כך-מחשב(מחשבים)+יוניט הידראולי(שסתומים אלקטרומגנטים שמקבלים פקודה לפי הצורך ממחשב(מחשבים))+משאבת לחץ חשמלית+ממסר(2 ממסרים) פקודה+רימון לחץ+חיישני מהירות של גלגלים\רכב+CAN BUS וכולה.....
בתקן EURO 1 ABS היה בנוי באותו סגנון עם הרבה פחות יכולת

Gershon

05-01-23, 05:46

דוגמה-MITSUBISHI PAJERO שנת ייצור 2019

שחר גרינברג

05-01-23, 08:20

גרשון הרבה רכבי השטח שבפורום כבר עברו את גיל 20

תוסיף לזה שברוב מעדיפים להוציא כמה עשרות שקלים על משאבת וואקום שעושה עבודה טובה ולא לקנות מחשב דיאגנוסטיקה באלפי שקלים

אבל מי שיש לו פאגרו שידבר איתך.....

Sent from my iPhone using Tapatalk

ofer_b

05-01-23, 09:41

בהמשך לשאלה משרשור אחר, זו המשאבה שאני משתמש בה כבר כמה שנים להחלפת נוזל ולניקוז אוויר של מערכות בלמים.

https://imageshack.com/i/po07FpJtj

https://imageshack.com/i/pmPkzp64j

המשאבה צורכת אספקת אוויר בריאה לדקות ארוכות. קומפרסור 3 כ"ס עושה את העבודה.

מציעים בעלי אקספרס עם המשאבה מיכל שמיועד להיכנס הפוך לכוסית נוזל הבלם ולוודא שהוא נשאר מלא. אני לא מסתדר אתו. הוא נוזל בין הפקק לבקבוק והברז הוא דרעק אמיתי, עם ידית מפלסטיק מעפן, שאתה פותח את הברז ובפועל זה מחליק על ברז המתכת והוא לא נפתח. אפשר במקום לרכוש אותו פשוט לדאוג במקביל לשאיבה, שהכוסית בתא המנוע לא מתרוקנת מנוזל.

https://imageshack.com/i/pm2OJLBujקומפרסור נייד שתי ראשים,ללא מיכל, שיש לרובנו ברכב ,גם יעשה את העבודה אבל לאט יותר? או חבל על הניסיון

Sent from my KB2003 using Tapatalk

מוני אורבך

05-01-23, 09:49

דורש המון ספיקת אוויר, אני בספק אם קומפרסור קטן למילוי אוויר בגלגלים יעשה את העבודה.

שחר גרינברג

05-01-23, 09:56

מנסיון קומפרסור צהוב של ל.כ מספיק (לי יש מוצר דומה אבל לא זהה)

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

05-01-23, 10:35

מי שי לו דיסקו2 ומעוניין לשחק בניקוז, מוזמן.
המחשב עלי.

חנן-ג'יפולוג

05-01-23, 10:35

אני לא יודע לומר.

אני כן יכול לומר שאני שומע את המדחס שלי עובד נון סטופ כשהמכשיר פועל, וזה אומר שאפילו קומפרסור תלת פאזי 3 כ"ס הוא גבולי. עובד אבל גבולי.

Gershon

05-01-23, 11:06

גרשון הרבה רכבי השטח שבפורום כבר עברו את גיל 20

תוסיף לזה שברוב מעדיפים להוציא כמה עשרות שקלים על משאבת וואקום שעושה עבודה טובה ולא לקנות מחשב דיאגנוסטיקה באלפי שקלים

אבל מי שיש לו פאגרו שידבר איתך.....

Sent from my iPhone using Tapatalk

שחר
אני לא נגד משאבת ואקום הזאת
הפטנט הזה מוכר לי משנות 95 דרך DISCO1\RANGE ROVER לפני שאלי אקספרס בא בעולם הזה.....
P.S
המערכת שאני מדבר עליה בתגובה 17\18קיימת ב-PAJERO משנת 2003(PAJERO KING)~20 שנה

שחר גרינברג

05-01-23, 11:13

גרשון אני לא חושב שאתה נגד המשאבה
אני חושב שאתה נגד להסביר דברים לעומק בפורום
ומעדיף להציע ישר פתרון שדורש מוסך/הוצאה כספית גדולה

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

05-01-23, 13:33

ויש גם גרביטציה.

Gershon

05-01-23, 16:09

גרשון אני לא חושב שאתה נגד המשאבה
אני חושב שאתה נגד להסביר דברים לעומק בפורום
ומעדיף להציע ישר פתרון שדורש מוסך/הוצאה כספית גדולה

Sent from my iPhone using Tapatalk
השרשור הזה-*.....משאבה לנוזל בלמים.....*
ולא לגביי.....
נחזור לשרשור.

ehudzeelim

05-01-23, 16:27

דורש המון ספיקת אוויר, אני בספק אם קומפרסור קטן למילוי אוויר בגלגלים יעשה את העבודה.

על פי הסרטון המצורף אתה צודק,
הדרישה היא לכ-110 ליטר לשעה בלחץ 90psi
הקומפרסורים הקטנים רחוקים מזה, ה-tmax כנראה יספיק אבל גבולי
(כנראה כי הוא נותן 160 ליטר לדקה, אבל אני לא יודע באיזה לחץ הספיקה הזו מתקבלת)

https://www.youtube.com/watch?v=71Ns8RyJYLE

סולי

05-01-23, 16:32

ואין משהו צנוע שיעשה את העבודה על הצד הבטוח ויסתפק בקומפרסור צנוע יותר?

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

שחר גרינברג

05-01-23, 16:43

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230105/b4af643b1d5d8b14023bb419b7047233.jpg

כמו שכתבתי אני משתמש במשאבת וואקום כזאת
לא יודע לגביי המלצות יצרן /ביקורות ברשת
אני החלפתי איתה נוזל בלמים בהצלחה בסמוראי ובטרופר בנזין
עם קומפרסור צהוב של ל.כ
US $5.46 22％ Off | LEEPEE Car Brake Fluid Oil Change Tool Oil Pump Hydraulic Clutch Oil Bleeder Empty Exchange Drain Kit For Car Motorcycle
https://a.aliexpress.com/_EHxRERt

Sent from my iPhone using Tapatalk

מאיר אלוני

05-01-23, 16:46

בשבוע שעבר הגיע אלי מאמזון משאבת שמן חשמלית 12V לצורך שאיבת שמן ממנוע סירה ועבדה מצויין, אולי יתאים גם לצורך זה.
קישור : https://www.amazon.com/dp/B08YJSKBQJ?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

איציק - 4X6ZH

05-01-23, 16:57

המערכת הזאת שעובדת על יצירת ואקום בעזרת אויר דחוס שמוזרם בצינור ( כמו וינטורי )
היא מערכת ( כלי עבודה ) שמקובלת באירופה .
האמרקאים משתמשים במערכת ( שאנחנו קראנו לה ספוטניק ) שזה מיכל גדול שדוחס נוזל בלם
דרך פקק משאבת הבלם בלחץ לא גבוה .
החסרון שצריך להיות לך פקק מתאים למכסה המשאבה . ושיהיה לפקק חיבור למיכל נוזל בלם
מי שרוצה יכול לבנות לעצמו חיבור אויר לפקק מיכל המשאבה .
את האויר הדחוס חובה להוריד לחץ ל כ 1- 2 אטמוספרות עם וסת חיצוני
ויש מערכת ניקוז אויר שעובדת טוב
רק לעצור מדי פעם לשחרר לחץ ולהוסיף נוזל בלם למיכל המשאבה .

ההפעלה היא על ישי חיבור לחץ אויר דרך הפקק מיכל המשאבה ( המייכל חייב להיות מלא )
ואז פתיחה של ניפל ניקוז האויר בכל גלגל.
הפסקה מילוי נוזל בלם ושוב פתיחה ניקוז נוזל . גלגל אחד אחרי השני .

איציק

ehudzeelim

05-01-23, 17:29

לדעתי הזרמה על ידי לחץ חיובי (שיטה אמריקאית) יותר נכונה מהשיטה של שאיבה (ע"י צינור ונטורי),
כי היא מונעת אפשרות של כניסת אויר למערכת.

איציק - 4X6ZH

05-01-23, 18:19

https://www.gearwrench.com/products/auto-specialty/brake-and-wheel/3795d-air-pump-brake-bleeder-tank

https://www.munstertoolco.ie/product/professional-air-brake-bleeder/ (https://www.munstertoolco.ie/product/professional-air-brake-bleeder/)

זיף

05-01-23, 21:10

אני רכשתי לפני כמה חודשים מכשיר ידני למערכות קטנות. ברך הגומי שלו (זו שמחברים לניפל) נקרעה מהר מאד. חנן- מה איכות הגומיות האלו במכשיר שאתה משתמש בו?

חנן-ג'יפולוג

05-01-23, 22:11

מצוינת. עשרות רבות של שימושים ועוד לא חוויתי בלאי.

זיף

05-01-23, 22:16

תודה רבה

im_ri

06-01-23, 15:24

רק שאלה...
עבודה נכונה עם משאבה ידנית כזו לא מספיקה?

142140

חנן-ג'יפולוג

06-01-23, 15:58

מספיקה בהחלט, ועם בונוס של חיזוק שרירים.

Gershon

06-01-23, 23:35

מה עם *ה-UNIT GIDRAVLI* של מערכת בלמים(לפחות ABS)
תמיד נשאר אוויר שם.....
P.S
,SWITCH ENGINE ON\BRAKE SWTCH ON,OF,ON,OF,ON,OF.....
יחד עם שחרור אוויר מקלפרים