תיקון גיר רובוטי פורד פוקוס [ארכיון]

מוטי ג.

08-01-23, 16:10

מנסה את מזלי...
מישהו מכיר פתרון זול יחסית(פחות מ4000 ש"ח) לתיקון גיר אוטומט רובוטי(!) פורד פוקוס 2011 בדגש על הקלאצים
כולם על מדברים על מחיר שאינו כדאי לשווי הרכב.

תודה.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

דרור ברלי

08-01-23, 16:14

זה ביצה ותרנגולת.
שווי הרכב נמוך כנגזרת מתבקשת של תדירות ועלויות התיקונים של התקלות החוזרות והנשנות בגיר המחורבן הזה, שלנוכח שווי הרכב הנמוך לא משתלם לתקן אותו...

לתשומת לב כל מי שמתכוון לרכוש רכב משומש כלשהו עם גיר רובוטי כפול מצמדים (DCT).

אומי5

08-01-23, 16:22

מה אתה מגדיר שווי הרכב? נניח שלא היו בעיות בגיר, היית ממשיך איתו לעוד כמה שנים?

אם כן, הייתי מתקן. (יש הרבה סיבות למה כן, זה אחלה רכב)

להבנתי המוגבלת, כבר יודעים לתקן את זה כמו שצריך במוסכים המורשים.

מוטי ג.

08-01-23, 17:05

תודה, המידע עובר לאחי, אוטו שלו (שלי 2010 עם אוטומטי טיפש של פעם)

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

דרור ברלי

08-01-23, 18:19

זה אחלה אוטו כשהוא תקין. הוא מציג את כל מה שטוב באירופאיות בכלל ובדגמי פורד-אירופה בפרט:
התנהגות כביש, היגוי, ביצועים, נוחות, מרווח, בטיחות... כל מה שמתכנס תחת "דינמיות".

אבל על הדגם הזה רובץ נאחס. הגיר הזה הוא קללה שלא כתובה בתורה - הוא יתפגר במוקדם או במאוחר ומישהו יאכל אותה.
גם תיקון טוב ומקצועי לא יחזיק מעמד יותר משהגיר הזה יכול להחזיק. וזה לא כל כך הרבה.

זו הסיבה שהן כל כך זולות.
בשלב מסוים, תיקון הגיר עולה כמעט כמו כל האוטו, וזה הזמן שהבעלים חותך הפסדים והרכב הולך לפירוק.

הדגמים הידניים של אותה מכונית ממש הם נהדרים ונטולי תקלות ולכן גם נסחרים בסכומים הרבה יותר גבוהים. אפילו פי 2 ויותר.

asypeer

08-01-23, 21:17

פה בדקתם?

https://cv.ford.co.il/%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9-%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%AA-%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%AA

Sent from my iPhone using Tapatalk

מוטי ג.

08-01-23, 22:47

לא, אבל תודה, הרכב מזמן עבר את שנות האחריות.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Asaf-a

09-01-23, 06:06

שאלת תם, בהנחה שהמנוע זהה לדגם הקודם, לא מעשי להתקין את הגיר של הדגם הקודם?

אסף-א
Asaf-a

מוטי ג.

09-01-23, 06:26

שאלה מעניינת....

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Asaf-a

09-01-23, 07:59

כי למעט הגיר הרכב מצויין (והיה לי כזה מאותן השנים)

Asaf-a
אסף.א

דרור ברלי

09-01-23, 08:02

המנוע לא זהה.

asafk

09-01-23, 08:09

החלפת מצמד או תיקון גיר?
יצויין שגם ברכב ידני רגיל מי שלא שומר על המצמד יחליף אותו בקילומטרז'דומה - ואם זה מצמד כפול מסות המחיר יהיה גם דומה.
אז זה לא כל כך נורא.
(ובמאמר מוסגר - אחד מהאשמים במוניטין הגרוע של הגיר הזה פרט לתכנון לקוי, הוא שגרת אחזקה ללא החלפת נוזלים. מי שמחזיק וולוו או פורד עם אותו גיר בדיוק, ומחליף שמנים אחת ל 60000 קמ או פחות סובל פחות עד כדי אורך חיים ארוך מאוד של הגיר)

אסף.

אבי ביטר

09-01-23, 08:10

כמה עולה לתקן את הגיר?

זה לא רכב כזה ישן, אין פתרונות? מכון גירים?

דרור ברלי

09-01-23, 08:27

יש פתרונות. הגירים תוקנו במסגרת אחריות מורחבת.
אבל הם כושלים שוב ושוב. זה לא רק בלאי מצמדים אלא רכיבים נוספים. כמו בכל גיר רובוטי כפול מצמדים.
כמובן שרכב שלא חי בפקקים אלא בעיקר בינעירוני, מפגין אמינות טובה בהרבה.

אבל בינתים השם נפגע, ערך הרכב ירד לקאנטים ורבים חושבים ש"לא משתלם" לתקן.
כמו בכל רכב שכבר אין לו ערך, היא מגיעה לידיים של תפרנים שנוסעים בה כמו שהיא וכבר לא משקיעים בתחזוקה עד שהתקלות מתרבות והמכונית מתחילה לקרוס ואז זורקים אותה.

מוטי ג.

29-01-23, 23:15

מעדכן, הוחלפו קלאצים במוסך (לא פורד אבל אין לי שמץ איפה בדיוק ) בעלות של כמה ת'לפים בודדים. והרכב נוסע.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

דרור ברלי

30-01-23, 08:26

מברוק.

נוסע וכנראה גם נוסע טוב.
עד הפעם הבאה שייתפגר משהו בגיר הזה.

גיר DCT = עוד סימפטום לתופעת האנושות שמזיינת את עצמה.

asypeer

30-01-23, 09:05

לדעתי אם השיפוץ מחזיק עכשיו אפילו 50 אלף ק״מ, הרכב הזה במחיר השוק החבוט שלו מהווה אחלה קניה.
המחיר כבר מגלם את השיפוץ +++
אשמח לדעת מה העלות המדויקת לשיפוץ.
מלבד הגיר וגומיות הדלת הרכב הזה בסדר גמור, בטח ביחס לרכבים אחרים בסגמנט.

Sent from my iPhone using Tapatalk

nir.samo

30-01-23, 09:36

מברוק.

נוסע וכנראה גם נוסע טוב.
עד הפעם הבאה שייתפגר משהו בגיר הזה.

גיר DCT = עוד סימפטום לתופעת האנושות שמזיינת את עצמה.

אוקי יש לי החשד שהשרשור נפתח בתאום עם ברלי..

ניר ל

30-01-23, 09:58

החלפת מצמד או תיקון גיר?
יצויין שגם ברכב ידני רגיל מי שלא שומר על המצמד יחליף אותו בקילומטרז'דומה - ואם זה מצמד כפול מסות המחיר יהיה גם דומה.
אז זה לא כל כך נורא.
(ובמאמר מוסגר - אחד מהאשמים במוניטין הגרוע של הגיר הזה פרט לתכנון לקוי, הוא שגרת אחזקה ללא החלפת נוזלים. מי שמחזיק וולוו או פורד עם אותו גיר בדיוק, ומחליף שמנים אחת ל 60000 קמ או פחות סובל פחות עד כדי אורך חיים ארוך מאוד של הגיר)

אסף.

אם כבר בהחלפת נוזלים בגיר עסקינן, גיר CVT של טיוטה הייבריד - החלפת נוזלים לא בשגרת הטיפולים וגם מוסך שאינו יבואן שאליו נכנסתי בעניין אחר, לא החליף את נוזל הגיר למרות בקשתי ואמר לי שזה מסובך מדי ולא כדאי.
מיוטיוב אני לומד שממש לא מסובך - החלפה די דומה להחלפת שמן בגיר ידני או בדיפרנציאל, שמן מקורי ניתן להשיג בלי בעיה והיות שגיר כזה מייצר המון שבבים זה חיוני להחליפו בתדירות גבוהה יחסית כדי לשמור על חיי הגיר. יש משהו שאני מפספס ?

מוטי ג.

30-01-23, 10:38

התיקון עלה 4200שח.
תמונות https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/659979f9063554b4e0d2fc1b40ec82b8.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/f78d2c045aa6e9a7f907c804b7be2d87.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/c34d3e0f73ea8e3b8a5d9795d505d5e5.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/551bfa41d36ccddc29ae91efdf21c401.jpg

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

דרור ברלי

30-01-23, 11:03

לדעתי אם השיפוץ מחזיק עכשיו אפילו 50 אלף ק״מ, הרכב הזה במחיר השוק החבוט שלו מהווה אחלה קניה.
המחיר כבר מגלם את השיפוץ +++
אשמח לדעת מה העלות המדויקת לשיפוץ.
מלבד הגיר וגומיות הדלת הרכב הזה בסדר גמור, בטח ביחס לרכבים אחרים בסגמנט.

Sent from my iPhone using Tapatalk

הרכב הזה לא סתם "בסדר גמור" - הוא רכב מדהים.
כל עוד הוא תקין, הוא לחלוטין הטוב ביותר בקטגוריה ובפער.
ביפן ימשיכו כנראה לשבור את הראש פחות או יותר לנצח, איך משלבים ככה נוחות נסיעה מצד אחד והתנהגות כביש מצד שני (אצל היפנים אלה דברים נפרדים. מה שנוח - מתנהג רע. למשל טויוטה. מה שמתנהג טוב - שובר את הגב. למשל מאזדה).

אבל הפאוורשיפט הזה הוא גיר מסריח וכושל שהרג את הפוקוס. הכתובת אגב, היתה על הקיר. אף אחד מרוכשי רכב עם DCT לא יכול לבוא ולומר שלא הזהירו אותו מראש שזו קפיצת ראש במודע לתוך בור של חרא מזוקק.

אני לא יודע מה החליפו ומה תיקנו, אבל עלות תיקון של 4,200 שקל מייצגת את הגבול הכי תחתון-מינוס בטווח מחירי התיקונים של הגירים הללו. בדרך כלל זה מגיע לסכומים גבוהים פי 2 ויותר - ואז רבים מעדיפים לגרוט את הרכב. נשמע אבסורד?... זה המצב בשוק. אם הגיר המשופץ יחזיק עכשיו 50,000 ק"מ בלי לעשות צרות, זה סבבה. כי האוטו כבר לא שווה הרבה ובעצם "מחזיר את עצמו" די מהר.

אין מה לעשות, בגלל הצרות של פוקוס דור 3 עם הגיר הרובוטי ושל דור 3.5 עם המנוע, המחירון של המכוניות הללו התרסק לקאנטים ויותר מזה - ההתרסקות הזו משכה למטה גם את מחירי הדורות הישנים יותר של הפוקוס, ללא הצדקה כלל - כי הם אמינים ושורדים טוב יותר מכל דבר אחר בגילם שעדיין נוסע על הכביש, כולל מותגי-האליל היפניים עם "ערך שוק" גבוה פי 3.

asypeer

30-01-23, 11:11

לא יודע לגבי מסריח וכושל, אבל 4200₪ לתיקון פעם בכמה שנים זה משהו שאפשר לעמוד בו.
יש רכבים שבהם זה עלות רדיאטור ועבודה (מי אמר רדיאטור מקורי בג׳ימני)
היה לי גם את פוקוס דור 2 (2009, הקוביה) ואת הפוקוס דור 3 - ה3 הרבה יותר מהנה לנהיגה. מזכירה לי את האוקטביה הנוכחית. הכל יחסי כן..? אם משווים לשאר האופציות בליסינג (מנוע 1.6 גיר אוטומט וכו׳)
גם על הדור הראשון יצא לי לנהוג במסגרת טעויות בעולם הרווקות - גם אוטו סביר +

לכל יצרן יש איזה דגם עם מחלה, פה השוק העניש את פורד (בצדק או שלא) - מי שמחפש רכב זול וסה״כ טוב - ירוויח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

מוטי ג.

30-01-23, 11:13

הרכב הזה ספציפית חי קשה, הוא נוסע 5 דקות ביום, למרחק של 2 ק"מ בבוקר וחוזר 2 ק"מ בצהריים. עובד תמיד קר וזה בטח לא תורם לאמינות המערכת.
מידי פעם, אולי פעם בשבוע נוסע 15 דקות שלמות

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

liontamer84

30-01-23, 11:42

מצטרף לתשבוחות.
אצל ההורים שלי אחד כזה משנת 2014, נרכש עם 0 ק״מ
למעט פעם אחת שהיה צריך לעשות עדכון תוכנה.
0 תקלות.
צריכת דלק יחסית טובה.

דרור ברלי

30-01-23, 12:14

לא יודע לגבי מסריח וכושל, אבל 4200₪ לתיקון פעם בכמה שנים זה משהו שאפשר לעמוד בו.
יש רכבים שבהם זה עלות רדיאטור ועבודה (מי אמר רדיאטור מקורי בג׳ימני)
היה לי גם את פוקוס דור 2 (2009, הקוביה) ואת הפוקוס דור 3 - ה3 הרבה יותר מהנה לנהיגה. מזכירה לי את האוקטביה הנוכחית. הכל יחסי כן..? אם משווים לשאר האופציות בליסינג (מנוע 1.6 גיר אוטומט וכו׳)
גם על הדור הראשון יצא לי לנהוג במסגרת טעויות בעולם הרווקות - גם אוטו סביר +

לכל יצרן יש איזה דגם עם מחלה, פה השוק העניש את פורד (בצדק או שלא) - מי שמחפש רכב זול וסה״כ טוב - ירוויח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

"אפשר לעמוד בו" זה עניין סובייקטיבי לחלוטין.
אני מנחש שמכוניות "של תפרנים", כלומר כאלה שערכן נמוך, נרכשות על ידי כאלה שהפרוטה לא מצויה בשפע בכיסם, ואז תקלה שדורשת תיקון בסך 4,000-5,000 שקלים שנופלת עליהם פתאום, היא אף פעם לא בזמן טוב. אפילו אם זה התיקון היחיד שהאוטו דרש במשך שנים.

גם ההתלבטות "האם שווה לתקן", כלומר להשקיע במכונית ישנה תיקון בסכום שמתקרב למחצית שוויה (או עובר אותו), זה עניין שכל אחד צריך לקבל בהתאם לצרכים וליכולות שלו.

asypeer

30-01-23, 12:36

מי שלא יכול לעמוד בתקלה של 4000₪, כנראה גם ייסע ללא צד ג׳.
שייסע באוטובוס, לא צוחק.

Sent from my iPhone using Tapatalk

דרור ברלי

30-01-23, 12:52

מי שלא יכול לעמוד בתקלה של 4000₪, כנראה גם ייסע ללא צד ג׳.
שייסע באוטובוס, לא צוחק.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אז כדאי שתתעורר ותרד ממגדל השן.
אלה שתיקון של 4,000 שקלים כבד להם, רבים בהרבה מאלה שמבחינתם זה כסף לבוטנים.

אני הייתי אומר שמי שאין לו בעיה לשלוף מהכיס 4,000 שקל לתיקון פתאומי, אולי מלכתחילה לא בוחר במכונית זולה בת 12 של תפרנים.

ואגב, נתקלתי ביותר מדי מכוניות עם תגי מחיר שבין מיליון לשני מיליון שקלים, שלא היו מבוטחות.

יקיר גרין

30-01-23, 17:58

בעיה דומה, אבל שונה מהצד השני (של האוקיאנוס, והקלאטש)... פורד פיוזן 2.0L Ecoboost מודל 2016.
אחרי 130K בערך, הלך מנוע (בעיה מוכרת של פריצה של הבלוק בגלל תכנון לקוי). פורד רוצים 6000$ על מנוע, לפני עבודה, יוצא בערך 8000$ אחרי עבודה. הרכב היה שווה 17K$ אם היה נוסע, שווה לתקן? אני מצאתי מוסך שהחליף מנוע מפרוק ונתן אחריות לשנה ו 10K מייל, במחיר כמעט חצי ממה שרצו לחדש.
הרכב נוסע מצויין, אין לו הרבה מתחרים פה, כי חשוב לנו שיהיה AWD ... תיקנו, באביב נמכור, ונחפש מחליף.

Asaf-a

30-01-23, 19:13

.

אין מה לעשות, בגלל הצרות של פוקוס דור 3 עם הגיר הרובוטי ושל דור 3.5 עם המנוע, .

דרור: יכול לפרט על הבעיות השכיחות של המנוע בדור 3.5 1.5 טורבו? אני לא מכיר שכל כך בעייתי.

אני מניח שלא סתם פורד עברו ממנו ל1.5 3 צילינדרים 182 כס, הנחתי שזה משיקולי זיהום ולא אמינות, אני יכול לספר רק תשבוחות על ה1.5 טורבו 3 צילנדרים אך נסעתי בו רק 92000 קמ בשנתיים כך שהרכב עדיין חדש יחסית.

Sent from my iPhone using Tapatalk

shmil

30-01-23, 21:28

לפני שבועיים מכרתי דור 3.5 1.5 טורבו בנזין, 2016, ב=16,000 ש"ח, עם 185KKM.

אין להם ביקוש בכלל (שבועיים בלבקש מחירון שוקלל בלי אף טלפון).

משחששתי לאטם ראש ולצריכת מי קירור, העפתי.

עד אותו הרגע, תענוג.
אבל דרור צודק - דור ראשון 1600 2010 עדיין נוסע אצלי יומיות ם 280KKM, ושתי תקלות במצטבר. טפו.

Asaf-a

31-01-23, 00:02

מעטות המשפחתיות שעם 185000 קמ שנת 2016 נמכרות בקלות, כולל טויוטה וקיה, וברור שעוד יותר פוקוס שסובלת מהשם של דור3.

לא חושב שזו דוגמה טובה.

להבדיל אחיין שלי מכר פוקוס סטיישן דור3 2014 עם 160000 קמ ב19500₪ ללא בדיקה באפריל האחרון.

הכלל שאין כלל…

Sent from my iPad using Tapatalk