דאסטר - היום שאחרי 🤔 [ארכיון]

eran.a

04-02-23, 21:21

אז הדאסטר קשישה מתחילה להזדקן (בכבוד), ולאחרונה אני מוצא את עצמי יותר ויותר חושב על מכירה, והתקדמות לרכב אחר עם יכולות שטח.
גם אני לא נהיה צעיר, והכוון הוא לרכב נוח ושקט יותר בכביש, אבל שלא אצטרך לחשוב פעמיים לפני שיוצא לטייל איתו בשטח.
אמור לשמש כרכב נסיעות כביש יומיומי, עם היכולת לטייל מחוץ לאספלט. .
סרקתי לא מעט אפשרויות, למעשה בדקתי כל כוון אפשרי..(החל מג'מני החדש, דרך יפנאוטואים מגודלים וכלה בגרנד צ'ירוקי ודיסקו 4)
ואני מודה שלא הגעתי למסקנה ברורה או לרכב ש'עושה לי את זה'.
המסקנה שלי שאנחנו בתקופה מעורפלת, אולי תקופת ביניים (?), שבו לכל רכב בעל יכולת שטח יש איזה חסרון משמעותי, שגורם לי לא להתלהב לרכוש (עלות הרכב, צריחת דלק, יכולות שטח שהולכות ונדחקות, גיל הרכב, נוחות נסיעה, גודל וכו' וכו').
אפילו אעיז ואכתוב שבשקלול כל היתרונות והחסרונות, הדאסטר יכול להיות מועמד ראוי לרכב הדו'ש המוצלח של העשור הקודם ועד כה גם בתחילת העשור הנוכחי.

אשמח לתגובות ואולי גם לתובנות של משתתפי הפורום והאתר..

תודה

ערן

erezgur

04-02-23, 21:35

יש לנו תת פורום ייעודי להתלבטויות לפני רכישה...
יש שם שאלון שנועד לעזור לך להגדיר טוב יותר את הצרכים והדרישות.

אם תרצה אוכל להעביר לשם (או שבכוונה התכוונת לדיון "פנימי" בפורום דצ'יה?).

נשלח מהנייד

eran.a

05-02-23, 08:23

תודה ארז.

מכיר את השאלון הנ'ל.

בשלב זה מכוון לבעלי דאסטר (או בעלים לשעבר), ולכן כתבתי בפורום הזה.

ערן

Juv

05-02-23, 09:33

העלו כאן בשרשור אחר סרטון של משהו שנקרא ברונקו רפטור, נראה מוצלח.
בקיצור - תקציב?

yovavz

05-02-23, 09:40

@eran.a,
יצא לך לסוע בדאסטר מהדור השני (ממודל 2018 וצפונה)?
בידוד הרעשים השתפר משמעותית ומאחר וזו חיה מוכרת מבחינתך, שאר היתרונות נשארו והעלות-תועלת ברורה...
זו חבילה שקשה לנצח אם אין לך דרישת סף שהדאסטר לא עונה עליה

emeiri

05-02-23, 09:50

אני באותה התלבטות כבר שנה וכרגע לא קיבלתי החלטה ( שזו סוג של לקבל החלטה.. :) )
לאט לאט מתחיל להימאס לי לנסוע ברכב שאני מרגיש שנוצר לפני 15 שנה.

eran.a

05-02-23, 13:23

׳×׳•׳“׳” ׳¢׳ ׳”׳×׳’׳•׳‘׳•׳×.

׳׳’׳‘׳™ ׳”׳‘׳¨׳•׳*׳§׳• - ׳׳ ׳¨׳׳•׳•׳*׳˜׳™ ׳׳‘׳—׳™׳*׳× ׳×׳§׳¦׳™׳‘, ׳•׳׳™׳ ׳׳™ ׳×׳—׳*׳× ׳“׳׳§ ׳‘׳—׳¦׳¨ 🙃.

׳”׳׳•׳₪׳¦׳™׳” ׳׳©׳“׳¨׳’ ׳׳“׳׳¡׳˜׳¨ ׳¦׳¢׳™׳¨ ׳™׳•׳×׳¨, ׳™׳•׳‘׳‘ - ׳‘׳”׳—׳׳˜ ׳§׳™׳™׳׳×, ׳•׳—׳•׳–׳¨ ׳׳—׳©׳•׳‘ ׳¢׳׳™׳” ׳›׳ ׳₪׳¢׳ ׳׳—׳“׳©.. ׳׳‘׳ ׳›׳¨׳’׳¢ ׳”׳™׳ ׳‘׳¨׳™׳¨׳× ׳”׳׳—׳“׳, ׳׳ ׳׳ ׳™׳”׳™׳” ׳׳©׳”׳• ׳™׳•׳×׳¨ ׳׳˜׳¨׳׳˜׳¨׳§׳˜׳™׳‘׳™ ׳׳‘׳—׳™׳*׳×׳™. ׳׳₪׳™׳׳• ׳—׳•׳©׳‘ ׳¢׳ ׳“׳׳¡׳˜׳¨ ׳¢׳ ׳׳*׳•׳¢ ׳‘׳*׳–׳™׳ ׳”׳—׳“׳© 🥴.

׳׳’׳‘׳™ ׳”׳×׳—׳•׳©׳” ׳©׳׳, ׳¢׳¨׳, ׳›׳, ׳’׳ ׳׳*׳™ ׳©׳... ׳§׳•׳¨׳™׳•׳– ׳§׳˜׳ - ׳›׳©׳¨׳›׳©׳×׳™ ׳׳× ׳”׳“׳׳¡׳˜׳¨, ׳׳©׳×׳™ ׳©׳×׳—׳™׳” ׳׳׳¨׳” ׳׳™ - ׳׳” ׳–׳” ? ׳׳•׳˜׳• ׳׳©׳*׳•׳× ׳”90 ? ׳›׳©׳×׳§׳*׳” ׳’'׳™׳₪ '׳׳׳™׳×׳™' ׳׳¦׳˜׳¨׳£ ׳׳׳™׳ ׳׳˜׳™׳•׳׳™׳ ׳‘׳©׳˜׳—.. 🙄

׳•׳©׳׳ ׳™׳”׳™׳• ׳׳™ ׳”׳‘׳*׳•׳×, ׳׳*׳™ ׳׳׳•׳“ ׳׳•׳”׳‘ ׳׳× ׳”׳¨׳›׳‘ ׳•׳׳׳ ׳©׳”׳•׳ ׳׳¦׳׳™׳— ׳׳§׳—׳× ׳׳•׳×׳™.

׳¢׳¨׳

ובעברית (באדיבות https://www.pixiesoft.com/flip/)
תודה על התגובות.

לגבי הברונקו - לא רלוונטי מבחינת תקציב, ואין לי תחנת דלק בחצר 🙃.

האופציה לשדרג לדאסטר צעיר יותר, יובב - בהחלט קיימת, וחוזר לחשוב עליה כל פעם מחדש.. אבל כרגע היא ברירת המחדל, אם לא יהיה משהו יותר אטראטרקטיבי מבחינתי. אפילו חושב על דאסטר עם מנוע בנזין החדש 🥴.

לגבי התחושה שלך, ערן, כן, גם אני שם... קוריוז קטן - כשרכשתי את הדאסטר, אשתי שתחיה אמרה לי - מה זה ? אוטו משנות ה90 ? כשתקנה ג'יפ 'אמיתי' אצטרף אליך לטיולים בשטח.. 🙄

ושלא יהיו אי הבנות, אני מאוד אוהב את הרכב ולאן שהוא מצליח לקחת אותי.

ערן

erezgur

05-02-23, 13:59

לגבי הברונקו - לא רלוונטי מבחינת תקציב, ואין לי תחנת דלק בחצר 🙃.

אז למה לא לנדקרוזר חדש? או רוביקון?

(או בנימה רצינית יותר - ניסו לרמוז לך שלא הגדרת תקציב)

Galaye

05-02-23, 14:25

תכלס נכון ...כי דאסטר יותר זול מגימיני ...אז למה שיציעו ברונקו\לנדקרוזר ...או רוביקון

לדעתי תקנה דאסטר חדש .

במיוחד שאתה אוהב אותו = כי כל השאר יהיו פשרה מדאסטר (כי לא שווים את המחיר מבחינת תמורה לעלות )אם אתה אוהב ומרגיש שהוא מספיק לך בשטח אז בכלל להיט.

גיא

05-02-23, 17:17

כשתמצאו פתרון לזה .. תגידו לי גם

ותשתדלו להזדרז .. לפני שהצועניה מתפוררת..

Sent from my DN2103 using Tapatalk

eran.a

06-02-23, 12:39

אז לעניין התקציב - בכוונה לא הגבלתי, חשבתי - אשמור על ראש פתוח, אולי אמצא משהו מעניין..
אבל, שוב, גם כשבדקתי רכבים בעלויות של עד 250k, לכל רכב יש באג משמעותי, שגורם לי לרדת ממנו.
כמה דוגמאות לצורך העניין -
גרנד צ'ירוקי - מנוע בנזין עם צריכת דלק שערורייתית. בדגמי הlimited וצפונה (מ2014 כמדומני)- הרדאר המגוחך שתקוע בטמבון הקדמי (גם בטרייל הוק המיועד לשטח קשה).. קצת פאתטי..
אגב, מישהו יודע עד איזו שנה שווקו בארץ דגם לארדו עם מנוע דיזל ?

דיסקו 4, עם צמיגים 19', שמתאימים לבלט יותר מאשר לנסיעת שטח. החלפת צמיגים ל18' לא חוקית ובעייתית טכנית.

פאג'רו קצר בשנים האחרונות לשיווקו - במחירים הזויים (בעיניי), אוטו מיושן וצריכת דלק לא משהו, על אף מנוע הדיזל.

את הלנד קרוזר אני בכלל לא מזכיר עקב המחיר..

ערן

Galaye

06-02-23, 13:38

שים לב
גראנד צארוקי מ2014 ומעלה כולל טריילהוק (שזה למעשה נעילה אחורית) לא כדאי לעשות איתו יותר מבינוני ,בינוני פלוס
הוא לא נועד לשטח קשה

שטח קשה זה :
רנגלר ספורט -אבל נדרש לשפר משמעותית
רנגלר רוביקון - צריך לשפר אבל יחסית אפשר לעשות ולברר כמה לשפר בשביל לעשות קשה
גימני - אבל נדרש לשפר בערך כמו רוביקון
ברונקו - רק בדלנדס ומעלה וגם שם לשפר

ורק רכב בבניה אישית ,הישנים מעל גיל 12 כבר היום .

כל השאר לא הייתי ממליץ לך להגדיר או לנסות לעשות איתם יותר מבינוני או בינוני פלוס כי לקשה יש קשת רחבה במיוחד שאתה אוהב דאסטר

איל מ

06-02-23, 13:45

לגבי הדיסקברי שהוזכר כאן.
ניתן חוקית לרדת לג'אנט 18. ובדגמים הראשונים (אאל"ט עד 2010) במנועי 2.7, גם ל17.
255/60/18, ו-235/70/17 בהתאמה.
אין באמור משום המלצה או דיס המלצה על דיסקברי 4. יש הרבה יתרונות וגם הרבה חסרונות ברכב הזה. ולצערי ברוב הsuv המודרניים.

eran.a

06-02-23, 15:38

שים לב
גראנד צארוקי מ2014 ומעלה כולל טריילהוק (שזה למעשה נעילה אחורית) לא כדאי לעשות איתו יותר מבינוני ,בינוני פלוס
הוא לא נועד לשטח קשה

שטח קשה זה :
רנגלר ספורט -אבל נדרש לשפר משמעותית
רנגלר רוביקון - צריך לשפר אבל יחסית אפשר לעשות ולברר כמה לשפר בשביל לעשות קשה
גימני - אבל נדרש לשפר בערך כמו רוביקון
ברונקו - רק בדלנדס ומעלה וגם שם לשפר

ורק רכב בבניה אישית ,הישנים מעל גיל 12 כבר היום .

כל השאר לא הייתי ממליץ לך להגדיר או לנסות לעשות איתם יותר מבינוני או בינוני פלוס כי לקשה יש קשת רחבה במיוחד שאתה אוהב דאסטר

אני לא בכוון של שטח קשה. .
גם הדאסטר הוא לא לועס סלעים..

- - - Updated - - -

לגבי הדיסקברי שהוזכר כאן.
ניתן חוקית לרדת לג'אנט 18. ובדגמים הראשונים (אאל"ט עד 2010) במנועי 2.7, גם ל17.
255/60/18, ו-235/70/17 בהתאמה.
אין באמור משום המלצה או דיס המלצה על דיסקברי 4. יש הרבה יתרונות וגם הרבה חסרונות ברכב הזה. ולצערי ברוב הsuv המודרניים.

חידשת לי לגבי הג'אנט. תודה.
מסכים לגבי היתרונות והחסרונות..

erezgur

06-02-23, 16:38

אני לא בכוון של שטח קשה. .

כנראה שלאט לאט תוסיף ותפרט את כל הדרישות שלך...

נשלח מהנייד

Galaye

06-02-23, 16:45

סבבה
אני מהתחלת הפוסט לא חשבתי שאתה בכיוון של קשוח עד שכתבת מה שכתבת על הwk2 2014 ומעלה :
"גרנד צ'ירוקי - מנוע בנזין עם צריכת דלק שערורייתית. בדגמי הlimited וצפונה (מ2014 כמדומני)- הרדאר המגוחך שתקוע בטמבון הקדמי (גם בטרייל הוק המיועד לשטח קשה).. קצת פאתטי..
אגב, מישהו יודע עד איזו שנה שווקו בארץ דגם לארדו עם מנוע דיזל ?"

אז אני הנחתי שאתה בוחן גם אפשרות לקנות רכב הבא שתוכל לעלות לדרגה של קשוח ....סליחה אם הבנתי לא נכון

ובכל רכב תמצא חיסרון כמו כל דבר אין דבר כזה מושלם - אני ממליץ לך לבחור רכב שמתאים ועונה על מרבית הטיולים שאתה עושה ולא טיולים שנמצאים בקצוות ואז תמצא רכב שעונה על זה , כי המרחב והדגמים שיש לרכבי שטח\טיולים לא כזה גדול כמו פעם ...

yovavz

06-02-23, 17:05

אבל, שוב, גם כשבדקתי רכבים בעלויות של עד 250k, לכל רכב יש באג משמעותי, שגורם לי לרדת ממנו
בטווח המחירים הזה, אולי אפשר לחשוב על טנדר כלשהו
אמנם מסורבל יותר לנסיעות עירוניות, אבל נותן מענה סביר בשאר התחומים, גם ביחס לדאסטר [emoji846]

גיא

06-02-23, 18:23

בתור אחד שחווה את החיים עם טנדר ..

אני תמיד הרגשתי שכשיגיע היום ההוא שאי אפשר יותר .. התחליף יהיה ג'יפ סטייל צ'רוקי כלשהו ..

סוג של אותו דבר אבל עם יותר סטייל ...

Sent from my DN2103 using Tapatalk

eran.a

06-02-23, 22:29

כנראה שלאט לאט תוסיף ותפרט את כל הדרישות שלך...

נשלח מהנייד

ככה בונים דרמה טובה, לאט לאט מתקדמים לקליימקס.. 😉,
אבל ברצינות, התגובות של החברים כאן עוזרות לי לבחון את האופציות,
ובמידה מסוימת גם לגבש את הדרישות מהרכב.

ויכול להיות שבסוף... אחליף לדאסטר חדשה יותר (סוג של אנטי קליימקס..)

eran.a

06-02-23, 22:35

סבבה
אני מהתחלת הפוסט לא חשבתי שאתה בכיוון של קשוח עד שכתבת מה שכתבת על הwk2 2014 ומעלה :
"גרנד צ'ירוקי - מנוע בנזין עם צריכת דלק שערורייתית. בדגמי הlimited וצפונה (מ2014 כמדומני)- הרדאר המגוחך שתקוע בטמבון הקדמי (גם בטרייל הוק המיועד לשטח קשה).. קצת פאתטי..
אגב, מישהו יודע עד איזו שנה שווקו בארץ דגם לארדו עם מנוע דיזל ?"

אז אני הנחתי שאתה בוחן גם אפשרות לקנות רכב הבא שתוכל לעלות לדרגה של קשוח ....סליחה אם הבנתי לא נכון

ובכל רכב תמצא חיסרון כמו כל דבר אין דבר כזה מושלם - אני ממליץ לך לבחור רכב שמתאים ועונה על מרבית הטיולים שאתה עושה ולא טיולים שנמצאים בקצוות ואז תמצא רכב שעונה על זה , כי המרחב והדגמים שיש לרכבי שטח\טיולים לא כזה גדול כמו פעם ...

אין צורך להתנצל, אולי אני צריך, שלא הייתי מספיק ברור.
התשובה שלך היתה טובה וברורה, ועוזרת לי להתמקד בחיפושים.

eran.a

06-02-23, 22:47

בטווח המחירים הזה, אולי אפשר לחשוב על טנדר כלשהו
אמנם מסורבל יותר לנסיעות עירוניות, אבל נותן מענה סביר בשאר התחומים, גם ביחס לדאסטר [emoji846]

זו כנראה אחת האופציות היותר פרקטיות כיום כרכב לשטח, ואכן חשבתי עליה, אבל רוצה להתפנק קצת בנסועה היומיומית, ויותר חשוב, יש וטו חזק מהעזר שכנגדי, אז פחות רלוונטי. 🤷

גם טווח המחירים הנ'ל נועד בעיקר כדי להרחיב את מגוון האפשרויות, לבדוק אם אני לא מפספס משהו.. ועד כה כנראה שלא..

eran.a

06-02-23, 23:09

ככתוב למעלה

eran.a

06-02-23, 23:19

בטווח המחירים הזה, אולי אפשר לחשוב על טנדר כלשהו
אמנם מסורבל יותר לנסיעות עירוניות, אבל נותן מענה סביר בשאר התחומים, גם ביחס לדאסטר [emoji846]

זו בהחלט אופציה שחשבתי עליה, אבל רוצה להתפנק קצת בנסיעות היומיומיות על הכביש, וגם הארגז האחורי די מיותר מבחינתי.

והכי חשוב, העזר כנגדי הטילה וטו על טנדר..

לגבי טווח המחירים, נועד בעיקר להרחיב את האפשרויות ובדוק אם אני מפספס משהו ממש מוצלח.. אז עד כה, נראה שלא..

GodsFather

06-02-23, 23:22

מוסיף רקסטון לאופציות, פשוט כי לא ברור התקציב ואם יש מגבלה.

מי שקניתי ממנו את האאוטבק עבר לרקסטון מהניילון ולהבנתי מאד מרוצה, הוא חבר פה ואולי ירצה לפרט. השיקול שהיה לו מול הקינג הארוך הוא הגיל המבוגר של הכלי הצעיר ביותר בשוק.

שים לב שלא המלצתי על פורסטר /אאוטבק כי אמרת שאתה רוצה לעלות מדרגה (תרתי משמע). אם רכב רך בא בחשבון אז בצורה מעט פחות אובייקטיבית אומר שאאוטבק הוא אחלה, כולל שוק שיפורים סביר מהגבהות ועד רמת הנעילה האחורית למי שרוצה. ומבחינת פינוק בתא הנוסעים, כל מילה תגרע. פורסטר גם לא רע כמובן.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

eran.a

06-02-23, 23:28

בטווח המחירים הזה, אולי אפשר לחשוב על טנדר כלשהו
אמנם מסורבל יותר לנסיעות עירוניות, אבל נותן מענה סביר בשאר התחומים, גם ביחס לדאסטר [emoji846]

זו בהחלט אופציה שחשבתי עליה, אבל רוצה להתפנק קצת בנסיעות היומיומיות על הכביש, וגם הארגז האחורי די מיותר מבחינתי.

והכי חשוב, העזר כנגדי הטילה וטו על טנדר..

וטווח המחירים נועד בעיקר להרחיב את טווח האפשרויות ולבדוק שאני לא מפספס משהו מוצלח במיוחד. עד כה נראה שלא..

- - - Updated - - -

זו בהחלט אופציה שחשבתי עליה, אבל רוצה להתפנק קצת בנסיעות היומיומיות על הכביש, וגם הארגז האחורי די מיותר מבחינתי.

והכי חשוב, העזר כנגדי הטילה וטו על טנדר..

וטווח המחירים נועד בעיקר להרחיב את טווח האפשרויות ולבדוק שאני לא מפספס משהו מוצלח במיוחד. עד כה נראה שלא..

הסתבכתי קצת... מתנצל על הודעות החוזרות. 😁

גיא

06-02-23, 23:30

לא .. אוטבאק זה ירידת מדרגה לעומת הדאסטר. צר לי. יש לי את זה בבית.

זה גם לטעמי האישי אוטו לא נעים לנהיגה.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

eran.a

06-02-23, 23:40

בתור אחד שחווה את החיים עם טנדר ..

אני תמיד הרגשתי שכשיגיע היום ההוא שאי אפשר יותר .. התחליף יהיה ג'יפ סטייל צ'רוקי כלשהו ..

סוג של אותו דבר אבל עם יותר סטייל ...

Sent from my DN2103 using Tapatalk

מסכים.. אני אוהב את הגרנד צ'ירוקי, סוג של אלגנטיות מאופקת על הכביש.
חבל שעם הזמן ה'שיפורים' יותר ויותר פוגמים ביכולת (וברצון), לרדת איתו מהאספלט.

eran.a

06-02-23, 23:53

מוסיף רקסטון לאופציות, פשוט כי לא ברור התקציב ואם יש מגבלה.

מי שקניתי ממנו את האאוטבק עבר לרקסטון מהניילון ולהבנתי מאד מרוצה, הוא חבר פה ואולי ירצה לפרט. השיקול שהיה לו מול הקינג הארוך הוא הגיל המבוגר של הכלי הצעיר ביותר בשוק.

שים לב שלא המלצתי על פורסטר /אאוטבק כי אמרת שאתה רוצה לעלות מדרגה (תרתי משמע). אם רכב רך בא בחשבון אז בצורה מעט פחות אובייקטיבית אומר שאאוטבק הוא אחלה, כולל שוק שיפורים סביר מהגבהות ועד רמת הנעילה האחורית למי שרוצה. ומבחינת פינוק בתא הנוסעים, כל מילה תגרע. פורסטר גם לא רע כמובן.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

הרקסטון זו אופציה שתמיד יושבת לי בראש, אבל הרושם שלי ממה שאני קורא שהוא רכב 'כמעט' , או במלים אחרות אין לו איזה x factor. אבל אולי כדי שאבדוק יותר ברצינות.

לגבי סובארו - לדעתי, אם כבר אז פורסטר. נסעתי על פורסטר של חבר מהדור האחרון. כיף גדול על הכביש, אבל כשירדתי מהאספלט, היתה תחושה שזה לא המגרש הביתי שלו, שלא נועד לנסיעות בשטח. לא יודע בדיוק להסביר למה.

GodsFather

07-02-23, 00:09

כמו שאמרתי - לא נכנס לדיון על פורסטר/אאוטבק, למרות שאפשר למשוך כמה דפים יפים על ההשוואה מול הדאסטר.

תבדוק רקסטון, כמה רע זה יכול להיות

Sent from my HD1903 using Tapatalk

eran.a

07-02-23, 00:29

היום (למעשה אתמול) כשעמדתי ברמזור, נעצרה לידי גברת בלנד קרוזר קצר מהשנים האחרונות. הסתכלתי במבט חמדני (לא על הגברת..).
כשהגעתי הביתה, לא התאפקתי ובדקתי מודעות ביד 2.
די להפתעתי גיליתי בשנתונים מאוחרים יחסית (2018-19 לצורך העניין), המחירים הרשומים הם מחירי מחירון וגם יותר נמוכים, לרכבים שעל פניו במצב טוב, קילומטראז' סביר או נמוך, וככל שיורדים בשנתונים המחירים (ביחס למחירון יד 2) גבוהים יותר..
התובנה שלי: אם לרכוש כזה רכב אז משנתונים יחסית מאוחרים, או כמו שאבא שלי אומר: עדיף להיות צעיר בריא ועשיר מאשר...

ערן

Asaf-a

07-02-23, 06:00

אתה צודק, לקצרים הביקוש נמוך בהרבה ובדרכ לא היו רכבי עבודה כך שנסעו פחות קמ.
כמו כן ל.ק קצר הוא יחסית גדול ולא צפוף, אם היעדר דלתות אחוריות אינו מפריע אז זה כיוון מצויין, במיוחד שהגלגל ספייר על הדלת ונגיש.

אמנם רכבים שונים אבל בזמנו עם פראדו קצר הסתדרנו כמשפחה מספר שנים, והיה גדול מספיק, רק הגישה למושב האחורי הייתה מעצבנת.

Juv

07-02-23, 06:38

אם כבר בדקת רכבים עד 250, אז למה לא ברונקו חדש מהניילונים?
לפי השימוש שאתה מדבר עליו, גם גרסה בסיסית יחסית תהיה טובה.
תזמין, תחכה כמה חודשים, תשים כמה שיותר במסירה ואת השאר כל חודש (מימוני, תפעולי, WHATEVER).

Galaye

07-02-23, 06:42

אין ברונקו פחות מ350
וגם רנגלר חדש אין

והברונקו שנמצאים בארץ רק עכשיו בני שנה
אז לא נראה שירדו פחות מ300 בשנה וחצי הקרובות ,

ולא הייתי ממליץ ברונקו שהוא לא בדלנדס/ווילדטראק

כל השאר זה לא התקדמות בכלום
ההילוך כוח של ברונקו הוא סוג של התקדמות
אבל הדאסטר עם טרקשיין והעלות שלו שאנשים מנסים בו דברים שלא ינסו בכלי של 300 ומעלה

Sent from my iPhone using Tapatalk

Juv

07-02-23, 09:28

אין ברונקו פחות מ350
וגם רנגלר חדש אין

והברונקו שנמצאים בארץ רק עכשיו בני שנה
אז לא נראה שירדו פחות מ300 בשנה וחצי הקרובות ,

ולא הייתי ממליץ ברונקו שהוא לא בדלנדס/ווילדטראק

כל השאר זה לא התקדמות בכלום
ההילוך כוח של ברונקו הוא סוג של התקדמות
אבל הדאסטר עם טרקשיין והעלות שלו שאנשים מנסים בו דברים שלא ינסו בכלי של 300 ומעלה

Sent from my iPhone using Tapatalk

אוקי, צודק.
אם זה לא ברונקו אקסטרים ססקאוצ' כומתה ירוקה 37" - זה לא התקדמות מדאסטר.

eran.a

07-02-23, 09:45

שוב תודה, אבל לא מכוון לרכבים הקשוחים (ברונקו, רנגלר וכו).

ראיתי שהתחילו ליבא דיפנדר חדש היברידי ( שכמובן לא רלוונטי מבחינת עלות)..

יש רכבים היברידיים יותר 'עממיים' ? יש צפי ?

תודה

ערן

אבי ביטר

07-02-23, 09:47

לא רשמת הערכת נסועה שנתית.

אבל, 250k שח ?
לא שטח קשה ?

למה שלא תתפנק ברנגלר ספורט מהשנתונים האחרונים (שיפור ענק בתא הנוסעים ובנסיעה) ?

נגיד 2019 פלוס מינוס?

מנוע 2.0, יחסית חסכוני לאחרים.

כלי כמה שיותר סטנדרטי.

ותיכנס לעולם חדש של אפשרויות בהמשך…🤣

מדובר בחיה אחרת מכל רכב שהכרת, עם המון אופי.

ואם זה מעניין אותך, תוכל להתעסק איתו בלי סוף. שוק אפטרמרקט מבהיל.

החסרון העיקרי הוא צריכת דלק.

אבל בצד היתרונות, חוץ מהשטח, בוא נגיד שזה מסוג הרכבים שאתה נהנה להסתכל עליו אצלך בחנייה, לשתות לצידו כוס קפה וללטף אותו בלי שאף אחד רואה.
זה פרמטר חמקמק כזה ולא מדיד.

הספורט לא כזה קשוח, אבל הוא יעשה הכל, והוא מיוחד מאוד בנסיעה, בעבודה בשטח, זה משהו אחר.

KOOKE

07-02-23, 12:01

++++1 לאבי ביטר, ממש הוציא לי המילים מהמקלדת וניסח יותר יפה.

רק מוסיף לדבריו, אם מדובר בזוג בלבד, אז גם רנגלר JL קצר הוא אופצייה ראוייה. לאחר קיפול המושבים האחוריים יש בו די והותר מקום לטיול בשטח של כמה ימים לזוג. צריכת הדלק שלו לחלוטין שפוייה וטובה יותר משל הארוך. העבירות שלו כקצר טובה יותר בכל תוואי שטח נורמלי. שימושי יותר בתנועה עירונית. לטעמי גם יותר "סקסי" ויפה מהארוך. החיסרון הבולט הנוסף של הקצר (מעבר למובן מאליו של מקום איחסון וזוג דלתות נוסף) הוא שגם בשטח וגם בכביש הוא יהיה קופצני יותר מהארוך.

בתקציב של 250K ש"ח בהחלט ניתן למצוא רנגלר קצר ספורט כמעט חדש ושמור.

ולבסוף היתרון המוחץ של הרנגלר ספורט (קצר או ארוך) הוא שלהערכתי הצודקת תתאהב בו ותצטרף ברצון לטיולים...

Galaye

07-02-23, 12:26

לא קיבלתי רושם מה פות״ש שרוצה לעלות רמה במסלולי הטיולים שלו מעל הדאסטר/פורסטר …

אז למה לקנות רנגלר וכו ולשלם גם בתחזוקה יותר מדאסטר אם עד כה הדאסטר עשה כל מה שהוא רוצה?

תקנה דאסטר חדש ותמשיך להנות כל כלי אחר יעלה יותר ואם אתה או חבריך לשיירה לא רוצים לעשות טכני של בינוני ובינוני פלוס שצריך מינימום הילוך כוח אז תשאר עם העולם של הדאסטר …. וישאר לך עוד 100k לתחזוקה לעוד 15 שנה

Sent from my iPhone using Tapatalk

אבי ביטר

07-02-23, 12:36

סתם בשביל להינות? 🤣

אהבתי את הלחסוך 100 בשביל תחזוקה, אגב, אפשר בכלל לוותר על רכב, ולחסוך עוד 100. 🤭

לגבי התחזוקה, כמעט ואין ברכב מודל 2019. טיפולים בלבד, והדברים הרגילים, מגבים, מצבר וכו׳.

לא רואה פה שום עלות נוספת על רכב אחר באותו גיל.

erezgur

07-02-23, 13:23

לא הייתי ממליץ ברונקו שהוא לא בדלנדס/ווילדטראק
כל השאר זה לא התקדמות בכלום

אתה כותב בפסקנות דברים שאני חושב שאפילו אתה לא מאמין להם.
לעבור מדאסטר לברונקו שאינו מהדגמנים שציינת "זו לא התקדמות בכלום"?

הרי כבר במשפט הבא סתרת את עצמך.

Galaye

07-02-23, 13:30

אני מסתמך על מה שכתב הפות״ש מתחילת השרשור ....עם כל ההתפזרות שלי והבכיינות שלי באמצע
עדיין נשארתי נאמן למה שכתב הפות״ש : רצה לחשוב על הרכב הבא אחרי הדאסטר (ואני באותה דילמה רק עם רצון גם לעשות טכני יותר מבינוני כמו שאני עושה היום) .
ולפי התיאורים שלו והתשובות שלו אני ממליץ לו להשאר בעולם של הדאסטר היות ומי שמחזיק אנדרדוג כמו דאסטר ונהנה ממנו ומשיג ממנו תמורה
כמו שאני משיג מליברטי לדוגמא ...
לא צריך לקפוץ חצי מדרגה לברונקו ביגבנד,אאוטרבנקס ,רנגלר ספורט,וויליס כל הסדרות איבזור עד הבדלנדס\רוביקון כי למעשה רק מרוויח - הילוך כוח בראייתי כי כל השאר השדרוג עוד יותר מינורי לעומת דאסטר שעולה חצי בהכל מברונקו או רנגלר ....

הפות״ש כמו הרבה חברים שלי וכמוני - נוסע על דאסטר 15 שנה ...ומרוצה ולא מחפש לקפוץ מדרגה ברמת הטיולים
אז ...אני לא חושב שהוא צריך יותר מדאסטר חדש
כשאתה נוסע על רכב חדש ב150 לעומת משומש ב250 או 400 ו500 אחרי שבאת מכלי בן 15 אתה רגיל להעיז יותר ,אתה מרשה לעצמך לנסות מעלות בשביל לעשות יותר\או כמו שיש לו עכשיו לפחות ולכן להמשיך לדאסטר חדש בראייתי
ייתן לו יותר מהחבילות פשרה בברונקו או ברנגלר

eran.a

07-02-23, 15:49

הרנגלר ספורט אופציה מעניינת..
מודה שלא מכיר את הרכב.
אבל מרגיש שזה קצת מאולץ, ולא מה שאני מחפש..

מבחינת נסועה שנתית ההערכה שלי כ20,000 ק'מ בשנה.

ערן

גיא

07-02-23, 15:55

לך תעשה סיבוב ...

אני מצאתי שזה רחוק שנות אור מאיכות נסיעה שאני מוכן לנסוע בה.

ובכל מקרה אני לא מוצא טעם לשלם את ה overhead הענק של חיי היום יום ושל המון אוטו שיהיה חסר שימוש ברוב הזמן. אצלי.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

אבי ביטר

07-02-23, 15:58

תשמע
תראה

כדי להתחזק עם בחירה מסויימת, כדאי לשלול את האלטנטיבות נכון? או לפחות לבדוק אותם?

אני ממליץ לך בחום, לעשות סיבוב, רק סיבוב ברנגלר, הדגש על JL, ותחליט אם אתה מתחבר או לא.
אני מוכן לעזור בזה אם אתה מוכן לקפוץ לאיזור שלי, או שאמצא מישהו קרוב אלייך.

פעם נהגתי על ה 3.8 טיול לדרום. זה הרחיק אותי מ jeep בערך עשור.
כשהגעתי ל jl לא האמנתי כמה הם שיפרו את החיים בכביש.
הרכב נוח, יציב, ושקט הרבה יותר ממשאיות הדיזל של שנות ה 2000 (פאגרו לאנדקרוזר וכו).

תעשה סיבוב, אחכ תחליט.

יכול להיות שהחיוך יבטל שיקולים אחרים.

הרי בסוף בסוף, אנחנו אוהבים רכבים, ולא תמיד הבחירות שלנו שכלתניות נטו. יש עוד משהו.
הדברים שגורמים לנו כיף, עליהם אנחנו מוכנים לשלם.

אבי ביטר

07-02-23, 16:13

תנאי חובה לסיבוב - כלי כמה שיותר קרוב למקור, אם לא סטוק.

זה מה שאתה צריך. בלי הגבהה בלי צמיגים בלי כלום.

איל מ

07-02-23, 16:23

איך לעזאזל הגענו מבנאדם שהדבר היחיד שמפריע לו בדאסטר זה הגיל, לרכבים כמו רנגלר או ברונקו?
ועוד אחד שעושה 20,000 ק"מ בשנה.
אם כבר ג'יפ של ג'יפ, הדבר הכי קרוב לדאסטר, ועם התקדמות מסוימת, זה ה KL טריילהוק. אבל יש רק שניים למכירה (מלשון, כמעט אין רכבים כאלה על הכביש) ואף אחד לא יודע להגיד מה עלויות האחזקה שלו, ואיך הוא ביום יום.

אבי ביטר

07-02-23, 16:35

הוא חיפש המלצה לרכב לא?

לא ניסינו להמיר את דתו, או לשכנע אותו להצטרף לכת עם טקסים מיניים פגאניים מעורבים עם חיות בר.

כן, יכול להיות שבא לו רנגלר. אם הוא יכול, ורוצה…אפילו שהיה לו דאסטר.

זה אפשרי.

גיא

07-02-23, 17:13

אייל. לפחות לא קבל המלצה להחליף את האשה לטויוטה

קבלנו הסבר איך זה הגיוני ...

אם יש לך את הכסף .. אתה צריך את הכי יקר שנכנס בכסף הזה .

Sent from my DN2103 using Tapatalk

asafk

07-02-23, 17:50

אני - בעד. אם יש לך. למה לא להנות?

אסף.

גיא

07-02-23, 17:52

אני - בעד. אם יש לך. למה לא להנות?

אסף.אולי כי מה שמהנה את אבי או שלמה. זה לא מה שמהנה את ערן ?

Sent from my DN2103 using Tapatalk

asafk

07-02-23, 17:55

ולכן לא כתבתי ממה להנות. כל אחד מה שבא לו. אבל להגביל את עצמך מחשבתית בגלל השקל שיש לך ולא תוציא - מתכון לדיכאון.
ו...כן. רנגלר זה כיף. ברונקו עוד יותר. סטנדרט. בלי כלום. עליית מדרגה מדאסטר בכל פרמטר שהוא - כולל בצריכת הדלק.

אסף.

assafy

07-02-23, 18:01

למה לא לחוות משהו חדש?
להחליף את המשפחה אי אפשר (או פחות רצוי) וגם להחליף עבודה זה בעייתי, אבל להחליף רכב זה אפשר.
גם אני הייתי באותה נקודה לפני חודשים ספורים. היה לי רכב מצויין שדי סיפק את צרכי אבל כבר התחיל להתיישן. ברירת המחדל הייתה להחליף עם שנתון יותר חדש אבל רציתי משהו אחר לגמרי ואני לא מצטער על כך.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

גיא

07-02-23, 18:04

אני לא אמרתי לחסוך עד מוות ולהתכלב ..

אבל המנוע 2.0 טורבו של הרנגלר הוא לא באמת כיף .. בטח לא עם ההחלפות הילוכים כל הזמן כדי לשמור על מומנט או וואטאבר

ואחרי שאתה מתרגל לנסוע בפרייבט. אז הוא גם לא נוח וקופצני ..

ולמרות שהוא מבחינת שטח שמיים וארץ מהדאסטר. לא באותה סקאלה .. זה לא תמיד הכי חשוב. לי אישית זה לא חשוב. אחרת הייתי קונה משהו יותר 'שטח' .. אולי גם ערן מוזר כמוני ..

וכן. אוטו. כל אוטו כששמים עליו גלגלים גדולים ויושבים גבוה מעל התנועה ויש לו כננת ושנורקל וערימת ציוד השרדות על הגגון .. הוא יפה וסקסי .. נכון. גם חיפושית תהפוך לגרסת סהרה דזרט אקסטרים ככה. והיא תהיה הכי מגניבה בעולם .. ומנוע פורש מטורף מאחורה ולדים בכל פינה ואנדרואיד אוטו ... ומה לא ... ועדיין יש כאלו שזה לא מה שחשוב להם.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

asafk

07-02-23, 18:15

נכון. ולכן כאן נותנים רעיונות כל אחד את הרעיונות שלו ובסוף מישהו שביקש את הרעיונות מחליט, בוחר, שם את הכסף שלו לפי מה שחשוב רק לו.
ואף אחד לא יכעס עליו או יהיה איתו ברוגז בגלל זה.

אסף.

KOOKE

07-02-23, 18:18

לתחושתי (סתם תחושת בטן גדולה) לצודקת של ערן הרנגלר יהיה חשוב וכן כשמה היא תמיד צודקת...ותכלס היא הקובעת...:) :p:cool:

אבי ביטר

07-02-23, 18:20

גיא
אני לא מסכים עם רוב הדברים שרשמת בתגובה האחרונה.
לא שזה משנה משהו, בסוף כל אחד עושה את הבחירות שלו. וכוחות השוק בדכ אומרים משהו.

אני עם המנוע 2.0 של אלפא, נהנה מכל רגע, כח מתפרץ זמין (לא כמו בדאסטר אבל עדיין) ואין לי מושג על מה אתה מדבר בהעברת ההילוכים.
המנוע הזה מיוחד, כשהוא קר הוא מפמפם כזה כמו פעם 😂, כשהוא מתחמם הוא שקט ביותר ונותן ביצועים מעולים. גם 130 קמש בכביש, בלי שום בעיה, ואני לא בטוח שבפחות נוחות מהפרייבט שלך.

מאיפה הנסיון שלך עם הרנגלר? על איזה כלי?

לגבי גלגלים גדולים, גגון וציוד, אלה מסוג הדברים שדווקא פוגעים בנסיעה בכביש, ואני בדעה של רק אם חייבים.

יש כאלה שתחביב השטח שלהם הוא קצת שונה משלי ושלך, והם מוכנים להקריב לטובת זה התנהגות כביש.

כל אחד והבחירות שלו. גם סבבה.

אבל בוא, גם נסיעה קצרה בכביש לעבודה, היא הרבה יותר מהנה וסקסית עם הרנגלר מאשר הדאסטר לדוגמא. בוא….

שאר הדברים לגבי הכסף, יקר, יש לי אבל זה לא שווה את זה, אני בכלל לא רוצה להתייחס לזה, וזה לא רלוונטי בכלל לדיון או בכלל.

התנהגות כלכלית, ראיית חשבון, השקפות על החיים, זה בפורומים אחרים נראה לי. לא נכנס לזה.

אבל אם בכל זאת אז רק משפט אחד -

יש לך מספר שנים מוגבל לפני שכל זה הופך להיות באמת פתטי, והרבה דברים כבר לא יעניינו או ילהיבו אותך.

גיא

07-02-23, 18:20

שיהנו :). אני הכי אשמח בעולם בשבילהם. !

Sent from my DN2103 using Tapatalk

גיא

07-02-23, 18:24

גיא
אני לא מסכים עם רוב הדברים שרשמת בתגובה האחרונה.
לא שזה משנה משהו, בסוף כל אחד עושה את הבחירות שלו. וכוחות השוק בדכ אומרים משהו.

אני עם המנוע 2.0 של אלפא, נהנה מכל רגע, כח מתפרץ זמין (לא כמו בדאסטר אבל עדיין) ואין לי מושג על מה אתה מדבר בהעברת ההילוכים.
המנוע הזה מיוחד, כשהוא קר הוא מפמפם כזה כמו פעם [emoji23], כשהוא מתחמם הוא שקט ביותר ונותן ביצועים מעולים. גם 130 קמש בכביש, בלי שום בעיה, ואני לא בטוח שבפחות נוחות מהפרייבט שלך.

מאיפה הנסיון שלך עם הרנגלר? על איזה כלי?

לגבי גלגלים גדולים, גגון וציוד, אלה מסוג הדברים שדווקא פוגעים בנסיעה בכביש, ואני בדעה של רק אם חייבים.

יש כאלה שתחביב השטח שלהם הוא קצת שונה משלי ושלך, והם מוכנים להקריב לטובת זה התנהגות כביש.

כל אחד והבחירות שלו. גם סבבה.

אבל בוא, גם נסיעה קצרה בכביש לעבודה, היא הרבה יותר מהנה וסקסית עם הרנגלר מאשר הדאסטר לדוגמא. בוא….

שאר הדברים לגבי הכסף, יקר, יש לי אבל זה לא שווה את זה, אני בכלל לא רוצה להתייחס לזה, וזה לא רלוונטי בכלל לדיון או בכלל.

התנהגות כלכלית, ראיית חשבון, השקפות על החיים, זה בפורומים אחרים נראה לי. לא נכנס לזה.מזה.

ולא .. אני לא חושב כמוך.
:)

וזה בסדר !

כוחות השוק אגב אומרים שג'יפ זה נישה. טויוטה קורולה הרבה יותר נפוץ .. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230207/d3cf0d5204b5fe2ca5917d49dcf45dbd.jpg

Sent from my DN2103 using Tapatalk

אבי ביטר

07-02-23, 18:31

כוחות השוק בשוק השטח…

טוב אני מסיים פה, שלא יהפוך לעוד התנצחות.

בהצלחה לפותש.

גיא

07-02-23, 18:32

כוחות השוק בשוק השטח…

טוב אני מסיים פה, שלא יהפוך לעוד התנצחות.

בהצלחה לפותש.תארגן מפגש שווארמה

אני מבטיח לבוא :)

Sent from my DN2103 using Tapatalk

assafy

07-02-23, 19:01

העברות ההילוכים הם בגלל שיש גיר zf חדש עם 8 הילוכים.
כשלוחצים על הדוושה הרכב מרגיש כמו אופנוע מירוץ וגם התאוצה לא רחוקה מזה.
אבל ניסחפנו יותר מידי לכיוון הרנגלר.
לפות"ש יש דאסטר, הוא יודע מה זה. הוא ביקש רעיונות לרכבים אחרים וקיבל כמה (למרות שלא באמת הגדיר מה הוא רוצה ואפילו מה התקציב). שיחליט מה הכיוון שלו.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

eran.a

07-02-23, 20:43

אפשר להמשיך, מתחיל להיות מעניין.. 😏

וברצינות - אבי, ניכר שאתה מאוד אוהב את הרנגלר, ואפשר להבין למה, אבל מבחינתי זה over shooting.

בסופו של יום, רוצה להתפנק קצת עם רכב שיותר נעים בכביש, בלי לגרוע מהאפשרות לטייל בכיף בשטח, כמו שעשיתי עד כה עם הדאסטר (שטח עד בינוני, עם נקודות קיצון של בינוני +). ועדיין מחפש..

לגבי התקציב - זה לא שיש לי סכום של 250,000 זוזים בצד, שאני מתלבט עכשיו על מה אני מוציא אותם. I wish..
הגדלתי את התקציב לבדוק אם יש משהו שממש עונה לדרישות שלי ואני מפספס רק בגלל תקציב מוגבל.

ערן

Galaye

07-02-23, 20:54

הפוסט ממשיך להיות מעניין ...ומשעשע כי גם לי קוראים ערן...

גם אני רוצה וויליס,רוביקון או בדלנדס ...אבל המחירים בארץ רק גורמים לדחות את זה ולדחות את זה -אולי עד שהאקסטרים ריקון יגיע למחיר של 250 .

מקווה שכל המידע הזה - ערן רק עוזר לך ולא מבלבל אותך ,
אני חשבתי שתקציב של 250 זה תקציב מכובד לקנות רכב חדש ...
ולאט לאט זה למעשה רק לעשות כמו ביטר להקדיש חיפוש ארוך ובסוף אולי יהיה מזל .

שיהיה בהצלחה והפוסט רק הופך להיות יותר משעשע מהודעה להודעה
תמשיכו

Asaf-a

07-02-23, 21:04

אתה צודק, לקצרים הביקוש נמוך בהרבה ובדרכ לא היו רכבי עבודה כך שנסעו פחות קמ.
כמו כן ל.ק קצר הוא יחסית גדול ולא צפוף, אם היעדר דלתות אחוריות אינו מפריע אז זה כיוון מצויין, במיוחד שהגלגל ספייר על הדלת ונגיש.

אמנם רכבים שונים אבל בזמנו עם פראדו קצר הסתדרנו כמשפחה מספר שנים, והיה גדול מספיק, רק הגישה למושב האחורי הייתה מעצבנת.

גפ פאגרו קצר עשוי להתאים, פחות יקר וכנראה יענה לדרישות בכביש ובשטח (כל עוד 3 דלתות עובר)

Sent from my iPhone using Tapatalk

yochaytzur

07-02-23, 21:08

מוסיף רקסטון לאופציות, פשוט כי לא ברור התקציב ואם יש מגבלה.

מי שקניתי ממנו את האאוטבק עבר לרקסטון מהניילון ולהבנתי מאד מרוצה, הוא חבר פה ואולי ירצה לפרט. השיקול שהיה לו מול הקינג הארוך הוא הגיל המבוגר של הכלי הצעיר ביותר בשוק.

שים לב שלא המלצתי על פורסטר /אאוטבק כי אמרת שאתה רוצה לעלות מדרגה (תרתי משמע). אם רכב רך בא בחשבון אז בצורה מעט פחות אובייקטיבית אומר שאאוטבק הוא אחלה, כולל שוק שיפורים סביר מהגבהות ועד רמת הנעילה האחורית למי שרוצה. ומבחינת פינוק בתא הנוסעים, כל מילה תגרע. פורסטר גם לא רע כמובן.

Sent from my HD1903 using Tapatalkזה אני [emoji2]
כבר היה דיון על רקסטון כן לא (הכוונה לדגמים החדשים 2020 ומעלה). לא נפתח אותו שוב.
כפי שכתב ידידי אני אכן מרוצה. אחרי הגבהה ומיגון מספק לצרכים שלנו בשטח, ובכביש זה רכב מודרני ונוח מאוד.
אגב גם אני הסתובבתי שנתיים עם התלבטות לגביו. בסוף הצטרפתי להדרכה בחורשן ולטיול של המועדון בדרום, וראיתי מה הוא עושה.
אשמח לפרט עוד אם תרצה.

Sent from my SM-A736B using Tapatalk

eran.a

08-02-23, 16:10

גפ פאגרו קצר עשוי להתאים, פחות יקר וכנראה יענה לדרישות בכביש ובשטח (כל עוד 3 דלתות עובר)

Sent from my iPhone using Tapatalk

כן, גם על האופציה הזו חשבתי, אבל המחירים מוגזמים מבחינתי, ביחס למה שהרכב נותן (הנעילה האחורית עשויה מזהב ? 🙄)

ערן

eran.a

08-02-23, 16:30

זה אני [emoji2]
כבר היה דיון על רקסטון כן לא (הכוונה לדגמים החדשים 2020 ומעלה). לא נפתח אותו שוב.
כפי שכתב ידידי אני אכן מרוצה. אחרי הגבהה ומיגון מספק לצרכים שלנו בשטח, ובכביש זה רכב מודרני ונוח מאוד.
אגב גם אני הסתובבתי שנתיים עם התלבטות לגביו. בסוף הצטרפתי להדרכה בחורשן ולטיול של המועדון בדרום, וראיתי מה הוא עושה.
אשמח לפרט עוד אם תרצה.

Sent from my SM-A736B using Tapatalk

הי.

היות ולא מכיר את הרכב, אשמח לעוד פרטים.

תודה

ערן