שרשור פוצל- התחממות רכב חשמלי ואמינותו [ארכיון]

KOOKE

14-03-23, 13:22

לא כל כך בטוח שבחברת ג'יפ עובדים על "השאר" כדי להתחרות בברונקו...

על פי חצאי שמועות/ רמזים מפורומים בחו"ל בחברת ג'יפ עובדים מאד חזק על רנגלר חשמלי מלא כחלק ממגמת חישמול הרכבים הכלל עולמית...

לא ירחק היום ובכניסה למעלה ורדית תהיה עמדת טעינה....בההההעעעההה

נדב42

14-03-23, 13:30

בההההעעעההה

למה ככה ?

אני לא מבין את ההתנגדות להנעה חשמלית, הלוואי שהייתי יכול להחליף את מערכות הבנזין והגז בצ׳רוקי למערכת הנעה חשמלית.

(סוג ההנעה אינו קשור לעודף החוכמולוגיה שיצרני הרכב שופכים עלינו בטונות, זה קיים באותה מידה גם במנועי בעירה פנימית)

sgill

15-03-23, 11:22

אני נגד התסבוכת של היברידי אבל בעד הפשטות של חשמלי מלא. והיתרונות:

1. מנוע לכל גלגל שהמחשב יכול לדמות נעילות ב 100%
2. מומנט כמעט אינסופי ממהירות 0
3. אמינות - בלי נזילות, לא מתחמם, מעט רכיבים ופחות תחזוקה.
4. מאחר והמנוע/ים לא צריכים אוויר, עם אטימה טובה אפשר לחצות מעברי מים עמוקים יותר.
5. אפשרות לטעינה מהשמש (יקח עוד קצת זמן) מייתר את הצורך לחפש תחנות דלק ולצאת מהשטח ולא צריך לסחוב גיריקנים.
6. ירוק ונקי מזיהום לפחות במקום הנסיעה (ברור שאח"כ צריך להטמין או למחזר את המצבר כשהוא הולך).
8. אורך חיי המנוע... המנועים לא מתחממים... ויש עוד...

לא אומר שזה יקרה מחר, אבל באופן כללי לדעתי, חשמלי עדיף לשטח

גיא

15-03-23, 11:37

המנועים מתחממים. גם הסוללות.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

ehudzeelim

15-03-23, 11:55

2. מומנט כמעט אינסופי ממהירות 0

מומנט מירבי, לא אינסופי כמובן. והמומנט הזה נמוך משמעותית מהמומנט שיכול להתקבל בגלגל בודד ברכב עם מנוע בעירה פנימית, למשל: המומנט שהריויאן מסוגל להעביר לגלגל בודד נמוך מהמומנט שהמוסו העתיק שלי מסוגל להעביר לגלגל בודד, ובוודאי נמוך בהשוואה לרכבים מודרניים סטנדרטיים (זה כבר נדון פה באיזה שרשור, ונעשו כל מיני חישובים בזמנו).

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

רני דקל

15-03-23, 21:43

מומנט מירבי, לא אינסופי כמובן. והמומנט הזה נמוך משמעותית מהמומנט שיכול להתקבל בגלגל בודד ברכב עם מנוע בעירה פנימית, למשל: המומנט שהריויאן מסוגל להעביר לגלגל בודד נמוך מהמומנט שהמוסו העתיק שלי מסוגל להעביר לגלגל בודד, ובוודאי נמוך בהשוואה לרכבים מודרניים סטנדרטיים (זה כבר נדון פה באיזה שרשור, ונעשו כל מיני חישובים בזמנו).

Sent from my SM-J710F using Tapatalk
https://jalopnik.com/rivian-patents-a-low-range-gearbox-for-electric-off-roa-1850090533

הנה פתרו לנו את הבעיה, מיני טרנספר לכל גלגל.

חנן-ג'יפולוג

15-03-23, 23:45

לא יודע למה, אולי בגלל הגרילים האטומים לכאורה, נוצר מיתוס שהרכב החשמלי דורש קירור מופחת.
המציאות הפוכה. הסוללות אוהבות טמפ' של 30 מעלות ומטה, והמנועים/ממירים רוצים לראות לא הרבה יותר מ50 מעלות, ולקרר מערכת כשהפער בין הטמפ' הרצויה לטמפ' הסביבה הוא נמוך מאוד, אפילו שלילי כשטמפ' הסביבה עוברת את ה30 מעלות, זה חתיכת אתגר, בניגוד לקירור של מנוע בעירה פנימית, כשפער הטמפ' בין המנוע לסביבה מגיע בקלות ליותר ממאה מעלות.
המצננים של המכוניות החשמליות גדולים מאוד, ולפעמים מדובר אפילו במערכות קירור כפולות שנעזרות במדחס עם קרר, זה שמשמש גם למזגן קירור תא הנוסעים.

אבי ביטר

16-03-23, 08:02

תעירו אותי כשיימצא רכב שטח חשמלי מלא, שיוכל לבלות יומיים שלושה בשטח בלי עמדת טעינה.

עד שזה יקרה, בטח יבצבץ כבר פתרון אנרגטי אחר.

סולי

16-03-23, 08:33

בוקר טוב,

https://www.youtube.com/watch?v=lNqJyQ4zt5A

תקח איתך לוח סולארי גדול לטעון במחנה (:

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

איל מ

16-03-23, 09:25

בוקר טוב,
https://youtu.be/lNqJyQ4zt5A

תקח איתך לוח סולארי גדול לטעון במחנה (:

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

עכשיו ממש הרגזת אותי.
כי אם רק היתה פה שרת תחבורה עם חצי חזון, היה מותר לעשות כאן הסבות כאלו.

sgill

16-03-23, 10:56

אני לא מתמצא כל כך בקירור מנועים חשמליים אבל...
יש כבר לא מעט טסלות בארה"ב שעשו מיליון קמ. (620+ אלף מייל) והמנוע מתנהג כמו חדש. גם הסוללה עדיין ב 80-90% מחדשה. הרכבים האלו לא עבורו אוברול כל 100 אלף, לא החליפו שמנים כל 10 אלף ולא מצתים, פילטרים, ראש מנוע, משאבת שמן, או כל דבר אחר.
אז אולי רכב שטח עובד קצת יותר קשה, אבל עדיין, לדעתי חשמלי מלא שבנוי נכון יהיה יותר אמין בשטח ומוחצה לו.

ד ו ר ו ן

16-03-23, 12:03

אני לא מתמצא כל כך בקירור מנועים חשמליים אבל...
יש כבר לא מעט טסלות בארה"ב שעשו מיליון קמ. (620+ אלף מייל) והמנוע מתנהג כמו חדש. גם הסוללה עדיין ב 80-90% מחדשה. הרכבים האלו לא עבורו אוברול כל 100 אלף, לא החליפו שמנים כל 10 אלף ולא מצתים, פילטרים, ראש מנוע, משאבת שמן, או כל דבר אחר.
אז אולי רכב שטח עובד קצת יותר קשה, אבל עדיין, לדעתי חשמלי מלא שבנוי נכון יהיה יותר אמין בשטח ומוחצה לו.

תקרא את הסקירה של חנן על רכב חשמלי.
יש אחזקה.
שונה מרכב רגיל, מרווחים אחרים, אבל זה ממש לא ״אין החלפות וכו״.

גיא

16-03-23, 12:10

אני לא מתמצא כל כך בקירור מנועים חשמליים אבל...
יש כבר לא מעט טסלות בארה"ב שעשו מיליון קמ. (620+ אלף מייל) והמנוע מתנהג כמו חדש. גם הסוללה עדיין ב 80-90% מחדשה. הרכבים האלו לא עבורו אוברול כל 100 אלף, לא החליפו שמנים כל 10 אלף ולא מצתים, פילטרים, ראש מנוע, משאבת שמן, או כל דבר אחר.
אז אולי רכב שטח עובד קצת יותר קשה, אבל עדיין, לדעתי חשמלי מלא שבנוי נכון יהיה יותר אמין בשטח ומוחצה לו.

ישנו סרטון מעולה שמסביר את ההמצאה של טסלה בתחום מעינת חימום / קירור של המנוע שלהם.. משהו עם הזויות של המגנטים והסלילים .. שווה לראות ולהכיר.

לגבי המצברים / סוללות ( לא באמת הבנתי מה ההבדל בינהם ) , יש להם בפשטות .. מזגן משלהם.
הסוללה מתחממת כשמושכים ממנה זרם גבוה, היא מאבדת מהיעילות הכימית שלה כשהיא מתחממת ובשלב מסויים היא עלולה להתלקח. על מנת למנוע את זה, יש לה מזגן ( המזגן הזה צורך חשמל כמובן ).

מעבד לזה, ישנם שמנים ונוזלים אחרים ( נוזל בלמים למשל, גירוזים כאלו ואחרים .. וכו' )

אין ספק שמיעוט חלקים נעים עושה את שלו בתחום האמינות.

-----

היו רכבים חשמליים כבר בשנת 1890 .. זאת לא המצאה חדשה .. כפי הנראה הם גם היו מהירים יותר כבר אז, אבל הסוללות היו פחות .... ותעשיית הדלק היתה יותר עשירה.

ehudzeelim

16-03-23, 13:04

הטסלה s שמחזיקה בשיא הקילומטראז' העולמי, מעל מליון מייל.

זה מה שאמר הבעלים שלה כשהגיע למיליון מייל, אחרי החלפת 3 בטריות, ו-8 מנועים..

142893

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

sgill

16-03-23, 13:38

1 מתוך חצי מיליון רכבים זה לא מדגם מייצג.
אין ספק שיש פחות רכיבים במנוע חשמלי ויש לו פחות תחזוקה. לגבי האמינות - לדעתי כבר יש מספיק מידע שהוא יותר אמין או לפחות יותר זול לתחזק כדי להגיע לנסועה גבוהה. וזה רק ישתפר עם כל הכסף ששופכים עכשיו על רכבים חשמליים ומצברים.

נכון שיש נוזל בלמים, ומערכת מיזוג וצמיגים ועוד כמה רכיבים שדורשים תחזוקה, אבל הרבה פחות מרכבי בעירה פנימית.
וכמו שכולנו יודעים, כמה שיש פחות חוליות בשרשרת (או רכבים בשיירה במקרה שלנו) ככה יש פחות סיכוי לתקלות והפתעות.

ד ו ר ו ן

16-03-23, 14:44

קראת מה כתב ההוא עם המליון קמ בטסלה?
מה הוחלף?

ד ו ר ו ן

16-03-23, 15:57

אנחנו בשרשור על הברונקו רפטור....

הדיון על טסלה, רכב חשמלי וכו' - מתאים יותר לפורום הרכב החשמלי

התבלגן לי הטאטפוק..[emoji1750]

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 15:57

קראת מה כתב ההוא עם המליון קמ בטסלה?
מה הוחלף?

מיליון מייל. שוב יחידות המידה האלה...

ד ו ר ו ן

16-03-23, 16:08

מיליון מייל. שוב יחידות המידה האלה...

אמרו בשרשור 620k מייל..
אוף היחידות האלו.

רני דקל

16-03-23, 17:36

לא יודע למה, אולי בגלל הגרילים האטומים לכאורה, נוצר מיתוס שהרכב החשמלי דורש קירור מופחת.
המציאות הפוכה. הסוללות אוהבות טמפ' של 30 מעלות ומטה, והמנועים/ממירים רוצים לראות לא הרבה יותר מ50 מעלות, ולקרר מערכת כשהפער בין הטמפ' הרצויה לטמפ' הסביבה הוא נמוך מאוד, אפילו שלילי כשטמפ' הסביבה עוברת את ה30 מעלות, זה חתיכת אתגר, בניגוד לקירור של מנוע בעירה פנימית, כשפער הטמפ' בין המנוע לסביבה מגיע בקלות ליותר ממאה מעלות.
המצננים של המכוניות החשמליות גדולים מאוד, ולפעמים מדובר אפילו במערכות קירור כפולות שנעזרות במדחס עם קרר, זה שמשמש גם למזגן קירור תא הנוסעים.

ברור לשנינו אבל גם חשוב להגיד שעם כל הדרישות האקזוטיות והמערכות המתוחכמות מדובר בדרישות קירור נמוכות משמעותית (לפחות אנרגטית) משל רכב בעירה. מדובר במערכות ביעילות גבוהה מאד (מנוע זה כמה, לפחות 80 אחוז יעילות בכל מצב ומתקרב ל95 במצבים מסויימים?) ביחס למנוע בעירה שהוא (כמאמר הקלישאה) תנור שעל הדרך מזיז את הגלגלים (יעילות של מנוע בעירה טיפוסי סביב 20 אחוז כיום?).

רואים את זה בגודל פתחי הקירור של מכוניות חשמליות וכמובן גם ביעילות האנרגטית המדהימה של רכב חשמלי. ליונדאי סונטה מיכל דלק של 60 ליטר בערך, או סביב 520 קילוואט שעה של אנרגיה. לאיוניק 5 סוללה של 72 קוט"ש? זה הבדל של כמעט סדר גודל, אבל ההבדל בטווח הנסיעה הוא הרבה פחות.

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 18:15

צריך להפריד בין שני פרמטרים: כמות ההספק שהפך לחום ושצריך לפזר. כאן, כפי שאמרת, המצב בחשמליות נוח בהרבה.
אבל,

הפרמטר השני הוא פער הטמפ' בין הטמפ' הרצויה לטמפ' הסביבה. כאן המצב גרוע בהרבה עבור החשמליות. הרבה יותר קל לקרר נוזל ל110 מעלות מאשר לקרר אותו ל50, שלא לדבר על 30. בתנאים כאלה צריך מצננים גדולים מאוד לפזר את מעט החום שנוצר.

שני הפרמטרים האלה מתנגשים/מבטלים אחד את השני עד כדי, ובשורה התחתונה, מאחורי הגרילים האטומים מתחבאים מצננים גדולים מאוד ומערכות כפולות ומורכבות. תעיף פעם מבט בתא המנוע של אחת החשמליות הנפוצות.

רני דקל

16-03-23, 18:55

צריך להפריד בין שני פרמטרים: כמות ההספק שהפך לחום ושצריך לפזר. כאן, כפי שאמרת, המצב בחשמליות נוח בהרבה.
אבל,

הפרמטר השני הוא פער הטמפ' בין הטמפ' הרצועה לטמפ' הסביבה. כאן המצב גרוע בהרבה עבור החשמליות. הרבה יותר קל לקרר נוזל ל110 מעלות מאשר לקרר אותו ל50, שלא לדבר על 30. בתנאים כאלה צריך מצננים גדולים מאוד לפזר את מעט החום שנוצר.

שני הפרמטרים האלה מתנגשים/מבטלים אחד את השני עד כדי, ובשורה התחתונה, מאחורי הגרילים האטומים מתחבאים מצננים גדולים מאוד ומערכות כפולות ומורכבות. תעיף פעם מבט בתא המנוע של אחת החשמליות הנפוצות.
מבחינת מורכבות כן, הרבה יותר מורכב. מבחינת הספק שבסוף הולך על קירור, להערכתי משמעותית פחות מאשר ברכב בעירה.

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 19:03

חולק עליך, ידידי, אלא אם אנחנו מדברים על דברים שונים.
המניפות בחשמליות לא פחות גדולות, ובכל מקרה נמדדות במאות וואטים, המדחס זה כבר בקילוואטים, לא אחד ולא שניים, וזה כלל לא קיים במערכת קירור של מנוע בעירה פנימית, ועוד לא הזכרתי שלוש משאבות מים חשמליות.

מיכה100

16-03-23, 20:41

חולק עליך, ידידי, אלא אם אנחנו מדברים על דברים שונים.
המניפות בחשמליות לא פחות גדולות, ובכל מקרה נמדדות במאות וואטים, המדחס זה כבר בקילוואטים, לא אחד ולא שניים, וזה כלל לא קיים במערכת קירור של מנוע בעירה פנימית, ועוד לא הזכרתי שלוש משאבות מים חשמליות.נו שאיזה מנהל יפצל את הנושא לפורום החשמלי..
אם המניפות לא פחות גדולות, למה כונסי האויר ברכבים חשמליים כל כך קטנים ביחס לגרילים של מכוניות עם מנועי שריפה פנימית? יניקת האויר של המנועים לא יכולה להסביר את כל ההבדל.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

ariel-ro

16-03-23, 20:50

חולק עליך, ידידי, אלא אם אנחנו מדברים על דברים שונים.
המניפות בחשמליות לא פחות גדולות, ובכל מקרה נמדדות במאות וואטים, המדחס זה כבר בקילוואטים, לא אחד ולא שניים, וזה כלל לא קיים במערכת קירור של מנוע בעירה פנימית, ועוד לא הזכרתי שלוש משאבות מים חשמליות.

שאלה של הדיוט:
אם נדרש כ"כ 'הרבה' קירור, מדוע הגריל אטום? לא עדיף גריל מאוורר שהוונטות יוכלו למשוך הרבה יותר אוויר?

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 22:02

לעניות דעתי זה מונע על ידי מעצבים ששמים ז..ן על המהנדסים.
זה גם עוזר לאירודינמיקה של הרכב, וזה יכול לחסוך הספק ואנרגיה בהנעת הרכב. יתכן שהחסכון הזה גדול מהפסדי השאיבה דרך גריל קטן מדי.

אבי ביטר

16-03-23, 22:31

קשור ולא קשור, ומשעשע.

בדיוק שידרו בחדשות כתבה על חקלאי מהצפון עם היילקס בת 16 בסהכ, שעשה איתה 2 מיליון קמ.
הכל מקורי, חוץ מהפגוש שהוחלף פעמיים 🤣🤦*♂️

יש לו ימים של 1000 ק״מ ביום הוא מספר, נסיעה לערבה, חזרה צפונה ועוד עבןדה קטנה. 🤣🤣🤣

קשוח החקלאי הזה.

zivo

16-03-23, 22:37

שאלה, וחומר למחשבה:
באיזה טמפ', 30+ או 30- רכב חשמלי יעשה יותר ק"מ על מצבר מלא???

ehudzeelim

16-03-23, 22:53

קשור ולא קשור, ומשעשע.

בדיוק שידרו בחדשות כתבה על חקלאי מהצפון עם היילקס בת 16 בסהכ, שעשה איתה 2 מיליון קמ.
הכל מקורי, חוץ מהפגוש שהוחלף פעמיים [emoji1787][emoji1751]*[emoji3603]

יש לו ימים של 1000 ק״מ ביום הוא מספר, נסיעה לערבה, חזרה צפונה ועוד עבןדה קטנה. [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

קשוח החקלאי הזה.ממוצע של 340 ק"מ ביום כל יום כולל שבתות וחגים במשך 16 שנה? הוא לא חקלאי, הוא נהג

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 22:56

התשובה מיידית לכל בעל רכב חשמלי.
חימום דורש הרבה יותר חשמל מקירור. יותר מפי שלוש ברכב שלי. שישה מול שני קילוואט, שיורדים דרסטית ברגע שהטמפ' בקבינה מתייצבת תוך דקה שתיים.
בטמפ' המקומיות זה בעיקר עניין של חימום הקבינה. לא של הסוללה. כשאתה מכבה את בקרת האקלים הטווח בקיץ ובחורף זהה.
מן הסתם בטמפ' קיצוניות יותר לכיוון הקר, הרבה יותר אנרגיה תושקע גם בחימום הסוללה.

אבי ביטר

16-03-23, 23:01

ממוצע של 340 ק"מ ביום כל יום כולל שבתות וחגים במשך 16 שנה? הוא לא חקלאי, הוא נהג

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

גר בצפון
מוכר תוצרת חקלאית לעזה 🤷
לא ידעתי שיש כיוון סחורה כזה

האמת, ההילקס נראית סהכ טוב מאוד. לא גרוטאה.

zivo

16-03-23, 23:09

התשובה מיידית לכל בעל רכב חשמלי.
חימום דורש הרבה יותר חשמל מקירור. יותר מפי שלוש ברכב שלי. שישה מול שני קילוואט, שיורדים דרסטית ברגע שהטמפ' בקבינה מתייצבת תוך דקה שתיים.
בטמפ' המקומיות זה בעיקר עניין של חימום הקבינה. לא של הסוללה. כשאתה מכבה את בקרת האקלים הטווח בקיץ ובחורף זהה.
מן הסתם בטמפ' קיצוניות יותר לכיוון הקר, הרבה יותר אנרגיה תושקע גם בחימום הסוללה.

כלומר....
בזמן שיש פה דיון ער על בעיות קרור ביום חם, עבור רוב העולם המערבי, הבעיה האמיתית היא בכלל חימום ביום חורף ממוצע.

חנן-ג'יפולוג

16-03-23, 23:22

לא מוכר לי אף דיווח על בעיות קירור. הקירור הוא אתגר הנדסי והוא פתור. הדיון בנושא הוא חשוב ומעניין למי שזה מעניין אותו, אבל אין כאן בעיה.

מינוס 30 ביום חורפי ממוצע ברוב העולם המערבי? מציע שתבדוק את הסטטיסטיקות שלך.
זה כמובן לא המצב, ולהערכתי בממוצע העולם המערבי נהנה מטווח ממוצע לא פחות טוב משלנו. שוב, בממוצע.
באירועי קיצון, או איזורי קיצון? כן, יש פער טווח משמעותי מאוד ביחס למוצהר.

אבל אנחנו כאן, ופה הטווח ביום חורפי ממוצע משתווה או אף עדיף על הטווח בצהרי יום קיץ, באחוזים בודדים. רואים הרבה דיווחים על אנשים שנלחצים כשהם מניעים את הרכב עם חימום מופעל עד הסוף, ואז הטווח המוצג על לוח השעונים קטן, אבל בתוך דקות ספורות, עוצמת החימום יורדת דרסטית, והטווח המוצג חוזר לנורמה.

sgill

17-03-23, 10:43

תאורטית ביום קר הטווח של הרכב החשמלי אמור לרדת קצת. כנראה באמת בגלל חימום הסוללה.
בפועל זה לא קורה כי ביום קר/חורפי/גשום נוהגים יותר בעדינות ופחות לוחצים ומושכים זרם מהסוללה.
המדינות הכי "מחושמלות" בעולם שבהן אחוז הרכבים החשמליים הכי גבוה הן הסקנדינביות. ובממוצע קר שם, כך שכנראה הבעיה הזאת באמת פתורה.

zivo

18-03-23, 21:08

תאורטית ביום קר הטווח של הרכב החשמלי אמור לרדת קצת. כנראה באמת בגלל חימום הסוללה.
בפועל זה לא קורה כי ביום קר/חורפי/גשום נוהגים יותר בעדינות ופחות לוחצים ומושכים זרם מהסוללה.
המדינות הכי "מחושמלות" בעולם שבהן אחוז הרכבים החשמליים הכי גבוה הן הסקנדינביות. ובממוצע קר שם, כך שכנראה הבעיה הזאת באמת פתורה.
זה מידע? תחושות בטן? ניחוש?
כי זה לא תואם את מה שכותבים באינטרנט ( כלומר, מחוץ לג'יפולוג, ולא בעברית).

מיכה100

19-03-23, 09:38

חד משמעית הטווח מושפע מטמפרטורה קרה, גם במונחים ארץ ישראלים של מי שגר בשפלה.
הסוללה, כמו בני האדם, מתפקדת הכי טוב באיזור ה20 וקצת מעלות.
כשהטמפרטורה יורדת לאיזור ה 10 מעלות הטווח יורד בכמה אחוזים טובים, בין 5 ל 10 אחוז.
מן הסתם ירידת הטווח היא שילוב של ירידת יעילות הסוללה והאנרגיה הנדרשת לחימום הקבינה.
בקיצור האביב הוא זמן מצויין לטיולים ארוכים :D.

חנן-ג'יפולוג

19-03-23, 09:42

מיכה, אם זה מסקרן אותך נסה פעם לכבות את בקרת האקלים, הן ביום חם והן ביום קר, ותראה שהטווח די זהה.

הטענה שלי היא שבטמפ' הישראליות הממוצעות לעונות פער הטווח נובע מבקרת האקלים ולא בגלל הסוללה.

nir.samo

19-03-23, 14:39

הפרמטר השני הוא פער הטמפ' בין הטמפ' הרצועה לטמפ' הסביבה. כאן המצב גרוע בהרבה עבור החשמליות. הרבה יותר קל לקרר נוזל ל110 מעלות מאשר לקרר אותו ל50, שלא לדבר על 30. בתנאים כאלה צריך מצננים גדולים מאוד לפזר את מעט החום שנוצר.

לא מחדש כלום, אבל זה מעניין שטכנולוגיית קירור (עדיין) מצריכה להסתמך על טמפ' הסביבה (לפחות מה שמעשי לייצור המוני של מוצר צריכה).

Asaf-a

19-03-23, 19:22

מיכה, אם זה מסקרן אותך נסה פעם לכבות את בקרת האקלים, הן ביום חם והן ביום קר, ותראה שהטווח די זהה.

הטענה שלי היא שבטמפ' הישראליות הממוצעות לעונות פער הטווח נובע מבקרת האקלים ולא בגלל הסוללה.

1+
ועוד יותר בחורף אירופאי/צפון אמריקאי, חימום תא הנוסעים גוזל לא מעט, ומייחסים זאת בטעות בעיקר לביצועי הסוללה בקור.

Sent from my iPhone using Tapatalk

sportage

24-04-23, 22:33

לפחות אצלי בג'ילי בימים קרים, 10 עד 15 מעלות, צריכת האנרגיה עולה גם אם לא אחמם את הקבינה. זה הולך לחימום הסוללה.

קרוב לוודאי שבטמפרטורה נמוכה יותר זה יחמיר. ראיתי סקירות באירופה בה הטווח נחתך אפילו לחצי בשלוב של נסיעה מהירה בטמפרטורה נמוכה.

כמו שכתב חנן, האלמנט חימום צורך קרוב ל-7 קילווואט לעומת המזגן שצורך פחות מ-2 ובממוצע פחות מאחד.

זה אומר שבנסיעה לאילת עם מזגן עובד כל הדרך משלמים כ-40 ק"מ בטווח לטובת המזגן.